לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #2  
ישן 08-11-2011, 11:02
  The_Equivocator The_Equivocator אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.02.04
הודעות: 16,543
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי טל ענבר שמתחילה ב "אהוד ברק - בכל תרחיש מול איראן יהיו פחות מחמש מאות הרוגים"

אני לא יודע על איזה "תרחיש" הוא מדבר, תרחיש של ראש קרב גרעני בלב תל-אביב?
בכל מקרה, למה שלא תתן את המקור(למה צריך ללכת למבזקים ולחפש את זה)?

טוב עכשיו ברור, הכוונה היא לתרחיש ה"100,000 הטלים"..
ציטוט:
שר הבטחון ברק אומר כי השיח הציבורי בעניין תקיפה אפשרית באיראן הביא למסע הפחדה מופרך ומיותר. התיאור שראש הממשלה ושר הבטחון מובילים בהרפתקנות לבדם מדינה שלמה לעימות הוא תלוש מהמציאות. במשדר הכל דיבורים ברשת ב' אמר השר ברק לירון דקל כי ישראל אינה רוצה מלחמות אך גם אם תיקלע למלחמה נגד רצונה, אין שחר לחשש שייהרגו אלפים מאזרחיה. אם כל התושבים ייכנסו לבתיהם, גם 500 לא ייהרגו. אין שום סכנה אמיתית לקיומה של מדינת ישראל. שר הבטחון העריך כי בקהילה הבינלאומית לא תימצא הסכמה הדרושה להטיל עיצומים חריפים על איראן, גם לאחר פרסום הדוח של הסוכנות הבינלאומית לאנרגיה אטומית. זאת משום שמימצאי הדו"ח ידועים למדינות בעולם כבר זמן רב.
שר הבטחון מתח ביקורת על ראש המוסד לשעבר מאיר דגן, בלי לנקוב בשמו, והאשים אותו כי חצי שעה לאחר שעזב את תפקידו הביא עיתונאים למטה המוסד ותידרך אותם באופן מחפיר וביקורתי נגד ראש הממשלה. דבר כזה לא קורה בשום מדינה דמוקרטית.


http://www.inn.co.il/News/Flash.aspx/345569

נערך לאחרונה ע"י The_Equivocator בתאריך 08-11-2011 בשעה 11:05.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #16  
ישן 08-11-2011, 20:36
צלמית המשתמש של עידו403
  משתמש זכר עידו403 מנהל עידו403 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.01.04
הודעות: 27,888
אני אתאפק ואענה לך בצורה עניינית
בתגובה להודעה מספר 13 שנכתבה על ידי פרופסור רוס גלר שמתחילה ב "וואו איזו התנשאות. ורק כי אני..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי פרופסור רוס גלר
וואו איזו התנשאות.

אף אחד לא מתנשא.
ציטוט:
במקור נכתב על ידי פרופסור רוס גלר
ורק כי אני לא רוצה לצאת פארש. אני יודע את המפה די בעל פה , אני יודע שהיא לא גובלת בישראל.

כל הכבוד, עכשיו תסתכל על התנאים הטופוגרפיים.
ציטוט:
במקור נכתב על ידי פרופסור רוס גלר
אבל(וסליחה על הדמיון הפורה) - מהים? מסוריה? אולי לבנון? לא אפשרי?

אין לאירן כלי שיט בכמות ובגודל המתאים להובלת כוחות בסדר גודל שיספיק לפלישה לישראל דרך הים.
הגעה מסוריה ולבנון - יבשתית? לזה כיוונתי בתגובתי. מדובר במהלך מאוד בעייתי לביצוע.
דרך הים? אותו כנ"ל. עדיין צריך לשנע כוחות לאותן מדינות.
אלו הן פעולות שאורכות זמן רב וניתן לגלות אותן ללא שום בעיה.
ציטוט:
במקור נכתב על ידי פרופסור רוס גלר
עריכה: הם לא יכולים להנחית כוחות ,אספקה , וואטבר בסוריה?

שוב, מדובר בפעולות שאורכות זמן רב ושיהיה קל מאוד לגלות, לזהות, ולהיערך לקראתן.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
לעולם אשא דגלך בגאווה


נערך לאחרונה ע"י עידו403 בתאריך 08-11-2011 בשעה 20:39.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #20  
ישן 09-11-2011, 08:11
צלמית המשתמש של efekt
  efekt efekt אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 31.12.08
הודעות: 14,245
אז תכניס לוחמים (ואגב, יש שם כבר)
בתגובה להודעה מספר 19 שנכתבה על ידי Tamiro שמתחילה ב "[QUOTE=efekt]מתי הם כבר..."

נסה להכניס כמות נכבדת שלהם בפעם אחת, ותראה שהם יהפכו לאבק מהר מאוד. נסה גם להכניס איתם רק"מ, והוא יהפוך לעיסת מתכת מהר מאוד.
מה שמוברח לרצועה נעשה בהעלמת עין של המצרים שיודעים טוב מאוד מה קורה בגבול שלהם, והם מעלימים עין כל עוד עוברת שם כמות נסבלת של ציוד. כלי רק"מ ופלוגות לוחמים - הם אפילו לא יוכלו להגיע לרצועה כי כבר בדרך יחסלו אותם.
_____________________________________
"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:
במקור נכתב על ידי Carl Sagan
"If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"


תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #21  
ישן 09-11-2011, 15:44
צלמית המשתמש של MS_Rogue
  משתמש זכר MS_Rogue MS_Rogue אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 03.03.10
הודעות: 17,061
בתגובה להודעה מספר 19 שנכתבה על ידי Tamiro שמתחילה ב "[QUOTE=efekt]מתי הם כבר..."

נניח, ולו רק לשם פיצוץ הבלון שאיראן הצליחה להכניס גדוד שלם של חי"רניקים על ציודם לעזה בלי שיתגלו. מה הם יכולים לעשות בלי סיוע כבד, בלי סיוע אווירי, עם סיוע נ"מ מוגבל ביותר, ללא שום סיויע לוגיסטי, וכל זה כשצה"ל פועל במרחק לוגיסטי קצרצר, עם סיוע אווירי כבד ובלתי פוסק, טנקים וארטילריה ועם מודיעין אווירי מעולה? אם הם יפעלו בצורה גדודית - הם לא יוכלו להסתיר זאת (ויהוו מטרה קלה). אם הם יתפרקו לחוליות קטנות אוטונומיות הם לא יהיו שונים בהרבה ממחבלי חמאס ובשיטות לטפל הם אנחנו די מיומנים...

שימוש ברק"מ יהיה בדיחה עצובה - הוא רק יחשוף אותם למזל"טים שלנו ומיד לאחר מכן לאש נ"ט....
_____________________________________
מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #23  
ישן 10-11-2011, 07:45
  שטורס שטורס אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 31.01.07
הודעות: 1,048
מכובדי, נפלת במלכודת חשיבתית אופיינית. אתה פוסל תרחיש רק כי הוא נדמה לך בלתי אפשרי
בתגובה להודעה מספר 12 שנכתבה על ידי עידו403 שמתחילה ב "פתח מפה ותבין למה."

האם אני צריך להזכיר לך מבצעים צבאיים בהיסטוריה שנחשבו בלתי אפשריים?
למשל, עקיפת קו מאז'ינו . הנחיתה בנורמנדי. אנטבה.

http://www.irisim.org.il/learn/midd...iddle_east2.jpg

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.irisim.org.il/learn/middle_east/middle_east2.jpg]

כשמישהו מעלה אפשרות של פלישה איראנית - הנטיה האינסטינקטיבית היא לומר.: שטויות. זה לא יכול להיות.

אבל הנה לך תסריט בו זה יכול בהחלט להתרחש:

1. איראן מפתחת נשק גרעיני וראשי חץ מתאימים.
2. איראן עושה ניסוי גרעיני.
3. תחת המטריה הגרעינית החדשה, האייטוללות פותחים במבצע ארוך טווח להשתלטות על מדינות המפרץ, עיראק, לבנון, סוריה, ירדן - כל המרחב. חותרים תחת סעודיה.
4. בחסות המטריה, ואחרי נפילת חלקים מעיראק לידיהם - הם מתחילים בהצבת כוחות קדמיים שלהם בעיראק, סוריה, לבנון.
5. אחרי 20 שנה -אתה מתעורר ומגלה 5 דיוויזיות משוריינות איראניות בסוריה ובלבנון, כמה עשרות סוללות טק"ק כבד, כמה מאות סוללות טק"א, כמכה שדות תעופה ממוגנים היטב עם כמה טייסות קרב משלהם, במרחק יריקה מישראל. אלפי קני ארטילריה, צבא סורי משועבד להם, נמלים ימיים עם צוללות שלהם וסטיל"ים. מציאות שונה לגמרי. סיוט בלהות.
6. בכל מהלכים האלו הם לא יורים אפילו כדור אחד. והם לא מותקפים - כי יש להם מטריה גרעינית.

נו?
כשאתה מאט את ציר הזמן, ונותן להם לעשות את זה בשופי ובנחת - הם יעשו את זה.
ככה מתפשטות אימפריות - תוקעות יתד. ואז בונות מסביב.
אתה הבנת את התרחיש שתאר הפרופסור כפלישה - ולכן דיברת במונחים צבאיים שחוקים של אספקה, חלפים, טורים וכו'.
אבל אני רואה לנגד עיני תרחיש בו הם מעבירים שלושה טנקים בחודש.
ובונים שדה תעופה כל חמש שנים.
אחרי 20 שנה- ייווצר לך איום קיומי קונבנציונלי אדיר, מגובה במטריה גרעינית.
ובלי שום יכולת שלך למנוע את התרחיש הזה.

מההיסטוריה אנו למדים שאימפריות תוקפניות לא עושות זאת בין רגע - אלא בולעות נתח, מעכלות במשל זמן, ואז הן מוכנות לנתח הבא. בשיטת הסלאמי הזאת - אפשר להגיע להישגים גדולים.
רוסיה למשל לא נהייתה ענקית כזאת כי בתנ"ך כתובים גבולות ההבטחה שלהם - זה לקח להם מאות שנים - אבל הם בלעו עמים רבים ועיכלו אותם במשך מאות שנים עד שהפכו כולם ל"רוסים" דוברי שפה אחת.
וכנ"ל סין. מישהו זוכר את הפלישה המנוגולית לסין? מה קרה למונגולים האדירם כשנתקלו בחומה הסינית?
הם "סויינו" - הפכו לסינים בעצמם ונבלעו בתרבות הסינית.

איראן כרגע מעצמה לפני פריצה.
אם יחוסל הפרויקט הגרעיני שלה - האליטה שם תספוג מכה אנושה וזה ייתן בטחון להמונים לצאת נגדם. המגמה תתהפך וההיסטוריה תתחיל לשחק לרעתם.
ואם הם יצליחו בפרויקט הגרעיני - ההמונים שם לא יעזו לצאת לרחובות. ההיפך: האיראני הממוצע יאמין יאבד את הבטחון שלו כי אם המדינה שלו יצאה נגד כל העולם ונגד מעצמות אדירות וניצחה - מי הוא שיוכל להם?!

לכן חיסול הפרויקט האיראני אינו רק משימה של ישראל - אלא משימה כלל עולמית.

והכי מצחיק הוא שבעבודה של לילה אחד הפצצות מרוכזות של מטוסי ארה"ב- והפרויקט האיראני עולה בעשן.
עוד כמה לילות של טיפול כירורגי בעוצמה גבוהה - ומשמרות המהפיכה מתפרקות לרסיסים, והצבא האיראני למעשה מושמד.
איראן צריכה זעזוע להחלץ מחלום ההתפשטות הדתי - משיחיסטי שלה.
וזה לא יכול לבוא מישראל - אלא ממעצמות.

נערך לאחרונה ע"י שטורס בתאריך 10-11-2011 בשעה 07:52.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #24  
ישן 10-11-2011, 08:27
  משתמש זכר קרן-אור קרן-אור אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.09.06
הודעות: 10,199
בתגובה להודעה מספר 23 שנכתבה על ידי שטורס שמתחילה ב "מכובדי, נפלת במלכודת חשיבתית אופיינית. אתה פוסל תרחיש רק כי הוא נדמה לך בלתי אפשרי"

ב- 20 שנה הכל יכול לקרות. בתחילת שנות ה-50' מדינות ערב היו מונרכיות פרו-מערביות, ובסוף שנות ה-60' היו בהן יחידות מבצעיות סובייטיות. לגבי אירן זה פחות סביר כי העולם עדיין חד-מעצמתי והמעצמה הזו היא ארה"ב ולא איראן. לאיראן אין מה להציע לסוריה הסונית-ברובה, למשל, וקשה לי לדמיין מצב בו הן מגיעות למצב שתיארת. אפילו בריה"מ, עם כל הכוח הצבאי והאידיאולוגיה המושכת (לזמנה) עזרה בפועל למדינות ערב ולא ניהלה אותן.

השאלה היא- היות ואיראן היא אכן בעיה עולמית, כיצד מניעים פעולה עולמית נגדם- או לפחות, גורפים דיבידנדים מהעולם על פעולה עצמאית. כרגע- נראה שאנחנו גם אוכלים את הדג המסריח של התכוננות לעימות עם איראן, גם נחטוף את מכות התגובה האיראנית וגם נגורש מהעיירה כשנחטוף גינוי בינ"ל על התקיפה.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 04:50

הדף נוצר ב 0.11 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר