לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #2  
ישן 15-11-2011, 16:49
  משתמש זכר קרן-אור קרן-אור אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.09.06
הודעות: 10,199
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי האזרח שמתחילה ב "גורל הזמנת 160 מטוסי F-16 של איראן משנת 1976"

דומני שניסוח מתאים יותר היה "פרס נאלצה לבטל..". ברור שארה"ב לא היתה מספקת לחומייני נשק (טוב נו, לא באופן גלוי).

ציטוט:
However, the Iranian revolution of 1979 which resulted in the overthrow of the Shah and the rise of the Islamic fundamentalist regime which currently rules the country, caused the order to be cancelled

לשאה היו כמה תוכניות התעצמות אסטרטגיות/צבאיות- שריון, ח"א, פיתוח טק"ק, הכור בבושהר וכו'. הוא נחשב בסיס מערבי אסטרטגי מול בריה"מ.

איך היה נראה העולם? על המהפיכה זה לא היה משפיע. זה היה נותן לאירן החומייניסטית יתרון מול עיראק- שאני מניח שסעודיה וארה"ב היו מוכנות לצמצם ע"י אספקת נשק מתקדם לעירק. סה"כ- הבדל לא גדול.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #6  
ישן 16-11-2011, 00:26
  אודי עציון אודי עציון אינו מחובר  
כתב הרכב של ידיעות אחרונות. עיתונאי ועורך ותיק את שירותו הצבאי עשה ככתב בביטאון חיל האוויר
 
חבר מתאריך: 31.10.07
הודעות: 81
התכנון המקורי היה לתקוף עם קורנסים
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי האזרח שמתחילה ב "גורל הזמנת 160 מטוסי F-16 של איראן משנת 1976"

כשהתחילו במודלים לתקיפת הכור האף-16 עוד לא היו בארץ, ולא היה ברור אם יספיקו להגיע לפני שיוחלט על תקיפה.

האימונים הראשונים נעשו עם קורנסים, כפי שנכתב מעלי, לבזים לא היו אז יכולות תקיפה.

הבעיה שהקורנסים בקושי גירדו את הטווח הנדרש בגלל מגבלות דלק. הטיסה הארוכה בגובה נמוך, פרופיל מאוד לא חסכוני, הייתה גדולה עליהם. ממה שאני יודע תדלוק אווירי בדרך לא היה אופציה, לא יודע אם כי לא הייתה כשירות תדלוק מתאימה באותם ימים, או שהמתכננים העדיפו שלא לסכן מטוס תדלוק בתקיפה כזאת.

הקדמת הגעת האף-16 פתרה את הצורך בפשרה של ביצוע התקיפה בקורנסים, אך תוך טיסה בפרופיל חסכוני וחשוף יותר.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #7  
ישן 16-11-2011, 01:29
  גיל חזקיה גיל חזקיה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 21.04.08
הודעות: 4,322
בתגובה להודעה מספר 6 שנכתבה על ידי אודי עציון שמתחילה ב "התכנון המקורי היה לתקוף עם קורנסים"

הייתה כשירות תדלוק מעיט אך המתאר היה שכדי להביא רביעייה אל המטרה היה צורך במספר תדלוקים באויר מעל שטח אויב וכמות המטוסים שתוכננה להיות באויר בכל פרק זמן נתון הייתה גדולה באופן לא פרופורציונאלי על מנת להשיג מטרה זו.

הגעת הניצים פתרה בעיה זו.
_____________________________________
"השגנו את מטרתינו בנחישות ובעוצמה שלא לאפשר לערבים המשוגעים האלה להשיג נשק גרעיני.
אנחנו לא חוששים מאותן 'נשמות טהורות',שכל התנינים בנהרות דרום-אפריקה לא יוכלו לספק להן די דמעות שיוכלו למחות את צביעותן,ובטוחני שאתה מבין אותנו היטב".

רא"ל רפאל איתן במברק אל שר ההגנה הדרום אפריקני מגנוס מאלאן מיד לאחר תקיפת הכור בעיראק.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #9  
ישן 16-11-2011, 08:13
צלמית המשתמש של Fang
  משתמש זכר Fang מנהל Fang אינו מחובר  
מנהל בפורום צבא וביטחון
 
חבר מתאריך: 26.11.05
הודעות: 10,242
Facebook profile
בתגובה להודעה מספר 8 שנכתבה על ידי קרן-אור שמתחילה ב "[QUOTE]האימונים הראשונים נעשו..."

אז מה היה המצב ב-81'- המטוסים לא היו כשירים, או שהטייסים לא התאמנו בתקיפה?
כניראה שהדבר קשור יותר למטוסים ולא לטייסים.
ב 1980 נישלח צוות לארה"ב על מנת להתחיל ולקבל את ה F-16, פורסם שבהוראה של מח"א דויד עברי הם ביצעו כבר בארה"ב (יוטה אאל"ט) "טיסות תקיפה" ארוכות טווח עם מיכלי דלק גדולים על מנת לבדוק את כושר המטוס להתמודד עם משימה כזו, אגב לא הם ולא האמריקאים ידעו למה (לפחות לא בהתחלה).

1980 - צוות הבדיקה: רני פלק, אילן רמון ז"ל, דובי יופה ועמוס ידלין
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


נערך לאחרונה ע"י Fang בתאריך 16-11-2011 בשעה 08:15.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #13  
ישן 16-11-2011, 21:57
צלמית המשתמש של האזרח
  משתמש זכר האזרח האזרח אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.08.05
הודעות: 12,641
מפרץ אירני...???
בתגובה להודעה מספר 10 שנכתבה על ידי Fang שמתחילה ב "בפרס נילחמו בחרבות, אתה..."

אולי אתה יודע איפה נמצא "מפרץ אירני"?

הנה הרמז:

http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%94...8% D7%A1%D7%99

שנית אני הבאתי את הכתבה כפי שהיא (AS IT IS). אם תקרא זה מה שכתוב שם שפרס ביטלה.
אולי הגיע כבר זמן שיפסיקו כאן ללמד אנשים בוגרים איך לכתוב ומה לכתוב...

Islamic fundamentalist regime which currently rules the country, caused the order to be cancelled.
_____________________________________
"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה


אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #14  
ישן 16-11-2011, 08:53
  משתמש זכר Soloavia Soloavia אינו מחובר  
צחי בן עמי לתחום התעופה הצבאית, חיל האויר ותולדותיו
 
חבר מתאריך: 17.10.04
הודעות: 8,704
כמה נקודות
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי האזרח שמתחילה ב "גורל הזמנת 160 מטוסי F-16 של איראן משנת 1976"

א. אם המטוסים היו הולכים אל איראן - ישראל הייתה מקבלת אותם מאוחר יותר על פי מקומה בתור
ב. כפי שנאמר - התכנון המקורי דיבר על תקיפה באמצעות קורנסים. הכוונה הייתה להוציא מבנים גדולים (מעל 20 מטוסים) כאשר בסופו של דבר יגיעו מטוסים בודדים אל היעד (הייתי מפנה אותך לקישור באתר מרחב אווירי - אך האתר אינו זמין כרגע לרגל עבודות תחזוקה מקיפות שאני מבצע בו). תדלוק המטוסים תוכנן לביצוע על ידי מטוסי עייט. אופציית ה-F-16 פתרה את הבעייה.
ג. יש דעות שונות לגבי יכולת הבז לתקוף באותם ימים, ולא כל הפרטים שפורסמו בנושא (כולל בפרסומים רשמיים של ח"א) מדוייקים.
ד. כמות מטוסי הבז שפעלה בארץ, בזמן המבצע, הגיעה לסד"כ המלא כשרק 4 מטוסים הם מטוסי אב-טיפוס... למעשה זמן קצר לאחר התקיפה בעיראק (ב-26 באוגוסט 1981) קבלה ישראל את המשלוח השלישי של מטוסי הבז - שכלל כבר מטוסים מדגמי C ו-D - אלו הועברו עד לשנת 1982 - אז תוכננה להיפתח הטייסת השנייה - אך פתיחתה נדחתה עקב פרוץ מלחמת שלום הגליל.

מעניין לציין שמסירת מטוסי הבז לא שובשה בניגוד לסנקציות על מסירת יתרת מטוסי הנץ...
_____________________________________
ילדים: קל לייצר - קשה לתחזק

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 09:56

הדף נוצר ב 0.06 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר