לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי         אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה עשרים פלוס 20plus.fresh.co.il I'll be back חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חברה וקהילה > 20 פלוס
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 09-12-2011, 08:37
צלמית המשתמש של צ'נדלר בינג
  צ'נדלר בינג צ'נדלר בינג אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.06.06
הודעות: 7,595
mynet: בוגרת תיכון חשפה ישבן בפייסבוק והמנהל הגיב: Perfect ass

"שמיניסטית מעירוני ה' העלתה לרשת החברתית תמונה שצילמה בטיול לפני הגיוס. המנהל האדמיניסטרטיבי של ביה"ס הגיב: Perfect ass. תלמידות התיכון מוחות, הנהגת ההורים זועמת" (קישור)

"תלמידות שגילו הערה בוטה שכתב המנהל האדמיניסטרטיבי בדף הפייסבוק של תלמידה לשעבר — מוחות על התנהלותו ודורשות את התערבות הנהלת התיכון ... אבי פרדי [המנהל] היה חברם של תלמידים ותלמידות ברשת החברתית ולעיתים הגיב על סטטוסים או תמונות שהעלו ... במהלך חודשי הקיץ העלתה בוגרת התיכון שיצאה לטיול בחו"ל לפני גיוסה לצה"ל תמונה שבה היא חושפת את אחוריה. אחד המגיבים היה פרדי, שכתב לה: Perfect ass. בשבועות האחרונים הובא הדבר לידיעת התלמידים והנושא הפך לשיחת היום. "הוא חצה את הקו האדום", אומרת תלמידת כיתה י"א. "התלמידה העלתה תמונה של ישבנה החשוף והוא בהתלהבותו כתב שזה ישבן מושלם. האם רק לי זה נראה לא מוסרי שאדם בתפקידו כותב דבר כזה לילדה בת גילי? לכתוב לנערה בת 18 שיש לה ישבן מושלם? לדעתי, זו שערורייה" ... "התחושה בבית הספר לא נעימה", מספרת תלמידה נוספת. "...הוא אדם מבוגר שהסתכל על גוף של תלמידה־נערה והעיר הערה לא במקום. המקרה הזה גורם לתחושה של אי נעימות. אנחנו מחכים לראות איך בית הספר יטפל בזה. אי אפשר להתעלם מכזה מקרה. זה ממש מביך".

זו התמונת אילוסטרציה שבחרו לכתבה:

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

טוקבקים נבחרים:

- "אם היא לא רוצה תגובות שלא תעלה תמונות של התחת שלה לפייסבוק או שתסנן מי יכול לראות אותן. אם היא מראה את התחת שלה לכולם שלא תתפלא שהיא מקבלת תגובות בוטות"

- "רגע, רגע, אני רוצה להבין... היא מעלה תמונה שלה עם ישבן חשוף שאני די בטוח נוגד את התקנות של פייסבוק, כאשר היא יודעת שכל מי שחבר שלה בפייסבוק, כולל משפחה, מורים וגם סתם זרים שהיא הוסיפה\הוסיפו אותה, יכול לראות אותה. הוא החמיא לה, אם כי בצורה ולגרית משהו, והוא לא בסדר?!רק מוח נשי מעוות יכול להחזיק תפיסת עולם שכזאת..."

- "ביג פאקינג דיל. מי שמעלה תמונת עירום לרשת מחפשת את תשומת לב מהסוג הזה בדיוק"

בבגדול אני מסכים שכשמישהי מעלה תמונות פרובוקטיביות שלה לרשת חברתית אז היא רוצה לעורר תגובה מסוימת אצל מי שנחשף לזה. אני גם מודע לזה שלנשים יש רצון לשדר משהו מיני ושהסביבה "תיהנה בשקט". זה כמו מזכירה שבאה לעבודה עם מחשוף נדיב ומכנס צמוד-צמוד. היא יודעת אילו מחשבות זה יקפיץ לאנשים לראש אבל היא לא רוצה שיגידו אותם בקול רם. הבעיה היא שהעולם לא עובד ככה. מה שכן, אני מסכים עם הטענה שמועלת שם שעובדי חינוך לא צרכים להיות חברים בפייסבוק עם תלמידים.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #3  
ישן 09-12-2011, 10:07
צלמית המשתמש של צ'נדלר בינג
  צ'נדלר בינג צ'נדלר בינג אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.06.06
הודעות: 7,595
בתגובה להודעה מספר 2 שנכתבה על ידי golani_2 שמתחילה ב "המוח שלי כמעט התפוצץ. הילדה..."

יש המון צביעות סביב קטעים כאלה. פעם ראיתי מערכון (אולי של החמישייה הקאמרית) שבה תלמידה עם תיק בית ספר הולכת ברחוב בלבוש די זנותי ואז כשגבר בתחנת אוטובוס מסתכל עליה ומחייך אליה היא מתחילה לצעוק עליו (כשמסביבו קהל של אנשים שמחכים איתו בתחנה) דברים בסגנון: "מה קרה? ראית משהו שמצא חן בעיניך?? על מה אתה מסתכל?? על הציצים האלה?? (בזמן שהיא תופסת לעצמה את החזה) על התחת הזה?? (בזמן שהיא תופסת לעצמה את הישבן) אתה סוטה! זה מה שאתה!" ואז היא הולכת והמצלמה מתמקדת בחוטיני שמבצבץ לה מהמכנסיים כשרגע לפני הסוף שומעים אותה צועקת פעם אחרונה "סוטה!".

_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #6  
ישן 09-12-2011, 10:34
צלמית המשתמש של צ'נדלר בינג
  צ'נדלר בינג צ'נדלר בינג אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.06.06
הודעות: 7,595
בתגובה להודעה מספר 5 שנכתבה על ידי golani_2 שמתחילה ב "כן, זאת הנקודה שלי- במידה..."

שמע, אין ספק שכל גבר שעובד בתיכון מוצא את עצמו מפנטז על התלמידות שבאות לבושות כאילו הן הולכות למועדון אבל עדיף שדמויות חינוכיות כאלה יהיו בעלי יכולת להסתיר את מה שמתעורר אצלם בראש (ודרומית לראש) וזה תקף (לדעתי) גם למשך התקופה שבה מתקיימת מערכת יחסים של דמות חינוכית/תלמידה וגם לתקופה שאחרי. משיכה מינית של דמות חינוכית לתלמידה או תלמידה לשעבר זה משהו שצורם לעין של הרבה אנשים שרוצים לשמר את האשליה שמיניות זה משהו שנשאר מחוץ לשער של בית הספר.

יחד עם האמור לעיל, אני לא מסוגל לכעוס על גבר שנשבר וביטא משהו שכל אחד מאיתנו היה מרגיש באותה סיטואציה. כל מה שיש לי להגיד לו זה שזו הייתה טעות להיות בקשר פייסבוקי עם תלמידים כי זה מגביר את הסיכוי להתרחשויות לא בריאות שכאלה.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #7  
ישן 09-12-2011, 10:40
צלמית המשתמש של golani_2
  golani_2 מנהל golani_2 אינו מחובר  
מנהל 20+, מו"ס
 
חבר מתאריך: 27.07.05
הודעות: 22,707
בתגובה להודעה מספר 6 שנכתבה על ידי צ'נדלר בינג שמתחילה ב "שמע, אין ספק שכל גבר שעובד..."

כמו ששרוקי אמר, לא ברור כ"כ מה פירוש המונח "מנהל אדמיניסטרטיבי", מה מידת החיכוך שלו עם התלמידים, כמה העיינים נשואות אליו ואיזה חלק בחינוך דור העתיד מונח על כתפיו.

ברור שהאירוע צורם לעין ואני מבין לחלוטין את התרעומת של ההורים- אני מניח שאבא יודע שאנשים מריירים על הבת שלו אבל הוא בטח לא רוצה תזכורות לכך.

אבל

באירוע הנקודתי הזה האצבעות המאשימות צריכות להיות מופנות לזנזונת ולהורים שהביאונה עד הלום, ולא לגבר שנכנע לדחפיו הטבעיים, עד כמה שזה לא היה במקום.

עריכה:
לאחר רפרוף על הכתבה נמצא הציטוט הבא שמכיל את עיקר ההתנגדות:
"התלמידה העלתה תמונה של ישבנה החשוף והוא בהתלהבותו כתב שזה ישבן מושלם. האם רק לי זה נראה לא מוסרי שאדם בתפקידו כותב דבר כזה לילדה בת גילי? לכתוב לנערה בת 18 שיש לה ישבן מושלם? לדעתי, זו שערורייה".

כן גברת, רק לך זה נראה לא מוסרי-אם הוא היה מחזיק חברה בת 18 זה פתאום היה הופך להיות מוסרי?

וכאמור- לא רוצה שאנשים יחמיאו לך על התחת שלך? אל תחשפי אותו בפני כל העולם ואשתו.
_____________________________________
"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
ותודה לדורון


נערך לאחרונה ע"י golani_2 בתאריך 09-12-2011 בשעה 10:43.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #18  
ישן 09-12-2011, 12:45
צלמית המשתמש של High_Hopes
  משתמש זכר High_Hopes High_Hopes אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 30.05.02
הודעות: 8,838
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי צ'נדלר בינג שמתחילה ב "mynet: בוגרת תיכון חשפה ישבן בפייסבוק והמנהל הגיב: Perfect ass"

הנערה למדה שיעור חשוב לחיים - כשאת חושפת את התמונות שלך ברשת זה יכול להגיע לכל אדם, אפילו לזקנים חרמנים בני 80 (ואני לא רומז פה על אותו "מנהל אדמינסטרטיבי" אלא מדבר בכלליות)

אבל בהחלט יש לי ביקורת גם על אותו "מנהל אדמניסטרטיבי" (שרת?), האם ראוי בכלל שיהיה חבר בפייסבוק של נערים ונערות? לדעתי לא. גם אם הוא תמים לחלוטין, כשעובדים עם בני נוער חשוב מאוד לעשות את ההפרדה הברורה בין איש מקצוע לחבר, בסופו של דבר זה נועד כדי לשמור עליהם (גם אם אתה לא אנס, תדאג לדעת לשים את הגבולות וכך גם תלמד אותם לזהות מה הם ייחסים נכונים וגם קל יותר יהיה לזהות גורמים בעיתיים). בנוסף, אם כבר הוא זיהה שהנערה חשפה את ישבנה בפייסבוק, במקום להגיב בnice ass הייתי מצפה ממנו לנקוט באחריות ולמצוא דרך להעביר לה את הבעיה במה שהיא עשתה (עדיף לאחר התייעצות עם גורם מקצועי). אדם שעובד עם בני נוער צריך להיות מסוגל להפריד בין המחשבות שלו להתנהגות שלו, אם הוא לא מסוגל אז הוא לא צריך לעסוק בזה.

דרך אגב, יש שיטות להיות חבר בפייסבוק של בני נוער ועדיין לשמור על הפרדה בין איש מקצוע לחבר, פשוט פותחים פייסבוק של הבית ספר/עמותה/מועדון, אבל צריך לדעת להשתמש בכלי הזה בלי להפוך לשוטר.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
הגלריה שלי בפליקר


נערך לאחרונה ע"י High_Hopes בתאריך 09-12-2011 בשעה 12:49.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #24  
ישן 09-12-2011, 14:30
צלמית המשתמש של benny.zhit
  benny.zhit benny.zhit אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.01.09
הודעות: 8,417
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי צ'נדלר בינג שמתחילה ב "mynet: בוגרת תיכון חשפה ישבן בפייסבוק והמנהל הגיב: Perfect ass"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי צ'נדלר בינג
- "אם היא לא רוצה תגובות שלא תעלה תמונות של התחת שלה לפייסבוק או שתסנן מי יכול לראות אותן. אם היא מראה את התחת שלה לכולם שלא תתפלא שהיא מקבלת תגובות בוטות"

- "רגע, רגע, אני רוצה להבין... היא מעלה תמונה שלה עם ישבן חשוף שאני די בטוח נוגד את התקנות של פייסבוק, כאשר היא יודעת שכל מי שחבר שלה בפייסבוק, כולל משפחה, מורים וגם סתם זרים שהיא הוסיפה\הוסיפו אותה, יכול לראות אותה. הוא החמיא לה, אם כי בצורה ולגרית משהו, והוא לא בסדר?!רק מוח נשי מעוות יכול להחזיק תפיסת עולם שכזאת..."

- "ביג פאקינג דיל. מי שמעלה תמונת עירום לרשת מחפשת את תשומת לב מהסוג הזה בדיוק"

בבגדול אני מסכים שכשמישהי מעלה תמונות פרובוקטיביות שלה לרשת חברתית אז היא רוצה לעורר תגובה מסוימת אצל מי שנחשף לזה. אני גם מודע לזה שלנשים יש רצון לשדר משהו מיני ושהסביבה "תיהנה בשקט". זה כמו מזכירה שבאה לעבודה עם מחשוף נדיב ומכנס צמוד-צמוד. היא יודעת אילו מחשבות זה יקפיץ לאנשים לראש אבל היא לא רוצה שיגידו אותם בקול רם. הבעיה היא שהעולם לא עובד ככה. מה שכן, אני מסכים עם הטענה שמועלת שם שעובדי חינוך לא צרכים להיות חברים בפייסבוק עם תלמידים.


ציטוט:
במקור נכתב על ידי golani_2
המוח שלי כמעט התפוצץ.

הילדה העלתה תמונה שלה בעירום חלקי לפאקינג אינטרנט ואז היא מופתעת מכך שלגברים יש מחשבות מיניות.


ציטוט:
במקור נכתב על ידי פאקטשלי
המנהל דביל, הוא בהחלט לא היה צריך לכתוב ת'שטות הזו, אבל הבחורה עוד יותר. למה היא מצפה בדיוק כשהיא מעלה תמונה של הישבן שלה? שתקח בחשבון שלא רק החברות הקטנות שלה רואות את זה, אלא כל רשימת החברים.



כולכם מפספסים נקודה חשובה - המצולמת בכלל אינה צד בסיפור הזה. היא לא זו שהתלוננה, וממה שאנחנו יודעים יכול להיות שהיא בכלל הגיבה לו "תודה, אחינו". זה נכון שאם היא הייתה המתלוננת, היא הייתה יוצאת פוסטמה לא קטנה, אבל זה פשוט לא המצב.
_____________________________________
Vi Veri Veniversum Vivus Vici

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #37  
ישן 09-12-2011, 19:57
צלמית המשתמש של Seo
  Seo Seo אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 30.07.05
הודעות: 7,874
שלח הודעה דרך ICQ אל Seo שלח הודעה דרך MSN אל Seo Facebook profile
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי צ'נדלר בינג שמתחילה ב "mynet: בוגרת תיכון חשפה ישבן בפייסבוק והמנהל הגיב: Perfect ass"

בסופו של דבר זאת זכותה לפרסם תמונות ערום של עצמה (לא בפייסבוק אמנם, אבל באותה מידה זה היה יכול לקרות בכל אתר אחר).
יש הבדל בין להתלונן על זה שאיזה נער בגילך או אחד מחברייך מגיב ככה, לבין זה שהמנהל שלך (גם אם אדמניסטרטיבי וגם אם לשעבר) מגיב ככה.

זאת אולי לא עבירה על החוק, אבל זה עדין מסריח.

אני אמנם לא אשת חינוך גדולה, אבל יצא לי להעביר כמה מחזורי הדרכה בצבא. ואחרי שהשתחררתי קורסיסט מאחד הקורסים האלה (שאפילו לא היה חייל ישיר שלי) החליט להתחיל איתי בצורה בוטה. לא שינתה העובדה שבתכלס במהלך הקורס, חשבתי שיש בו משהו מושך... עצם המחשבה לנהל קשר מהסוג הזה עם מישהו שבעבר שימשתי לו דוגמה אישית והיו בינינו יחסי מרות כלשהם, פשוט הגעילה אותי ודחיתי אותו בשניה שהבנתי לאן הוא חותר.


מה שכן, נראה לי הכי הגיוני שאותו מנהל כבר שכח מי היא בכלל ובטח חשב שהיא אחת מהבחורות הרבות איתן הוא מתחיל, כי אם זה לא המצב, אז באמת שנראה לי שיש לו איזה בורג רופף.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #40  
ישן 09-12-2011, 20:07
צלמית המשתמש של צ'נדלר בינג
  צ'נדלר בינג צ'נדלר בינג אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.06.06
הודעות: 7,595
בתגובה להודעה מספר 37 שנכתבה על ידי Seo שמתחילה ב "בסופו של דבר זאת זכותה לפרסם..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי Seo
יצא לי להעביר כמה מחזורי הדרכה בצבא. ואחרי שהשתחררתי קורסיסט מאחד הקורסים האלה (שאפילו לא היה חייל ישיר שלי) החליט להתחיל איתי בצורה בוטה. לא שינתה העובדה שבתכלס במהלך הקורס, חשבתי שיש בו משהו מושך... עצם המחשבה לנהל קשר מהסוג הזה עם מישהו שבעבר שימשתי לו דוגמה אישית והיו בינינו יחסי מרות כלשהם, פשוט הגעילה אותי ודחיתי אותו בשניה שהבנתי לאן הוא חותר.


זה כבר עניין של אופי למרות שדרך הפעולה שנקטת נחשבת להכי נכונה.
בהתחשב בזה שציינת שהוא התחיל איתך בצורה בוטה זה מעניין איך הדברים היו מתגלגלים אילו הוא היה פועל בצורה מעודנת יותר. אולי אז היה לך יותר קשה לשלול התפתחות של משהו רומנטי.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #68  
ישן 09-12-2011, 20:00
צלמית המשתמש של linuxsboot
  linuxsboot linuxsboot אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.04.06
הודעות: 18,039
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי צ'נדלר בינג שמתחילה ב "mynet: בוגרת תיכון חשפה ישבן בפייסבוק והמנהל הגיב: Perfect ass"

א, המעשה שלה לא היה הכי חכם וזה הזמן לשאול מדוע אין חוק בפייסבוק שאוסר על בני נוער להעלות תמונות כאלה לפייסבוק!
ב, המנהל עשה טעות בתגובה שלו והוא לא היה צריך להגיב בכלל לתמונה,אבל אני לא רואה מקום להגיד לו לך הביתה במקרה הזה. הוא צריך לבקש סליחה וזהו לגמור את העניין.
ג, הלוואי ומנהלים ומורים אחרים היו פתוחים כמו המנהל הזה ומנהלים ומורים אחרים שנוהגים ככה עם התלמידים שלהם גם אחרי שעות בית הספר.
ד, אותן תלמידות ואותם הורים צריכים להבין שהוא עשה טעות קטנה ולצאת מהסרט בו הם נמצאים עכשיו.
ה, אותה תלמידה עם התמונה צריכה ללמוד להשאיר תמונות כאלה לחבר שלה אם יש ביניהם אהבה או לסוכן דוגמניות ולא לפייסבוק.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #76  
ישן 09-12-2011, 20:53
צלמית המשתמש של golani_2
  golani_2 מנהל golani_2 אינו מחובר  
מנהל 20+, מו"ס
 
חבר מתאריך: 27.07.05
הודעות: 22,707
בתגובה להודעה מספר 74 שנכתבה על ידי צ'נדלר בינג שמתחילה ב "כשהייתי בן 16 הייתה לי חברה..."

עד גיל 20 בערך חשבתי שגיל 16-17 זה האידיאל, משהו בשילוב של תמימות ובתוליות.

באיזור 20-22 זה עלה ל18, לא מסיבה מיוחדת חוץ מזה שזה מגעיל.

היום הגיל מייצג פחות משמעות כמו הבגרות הנפשית ולמרות זאת קשה לי לדמיין את עצמי יוצא עם מישהי צעירה מ20-21.

אגב- גם לי יש ידידה כזאת שבגיל 15 (!) יצאה עם מישהו בן 24~ ובגיל 16 כבר הייתה עם חבר'ה באיזור ה29 וצפונה.

לזכותם יאמר שהיא הייתה מאוד בוגרת לגילה.
וגם שלא היה יכול להיות להם שום סיכוי שבעולם עם בנות גילם...
_____________________________________
"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
ותודה לדורון

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #91  
ישן 12-12-2011, 12:29
צלמית המשתמש של Seo
  Seo Seo אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 30.07.05
הודעות: 7,874
שלח הודעה דרך ICQ אל Seo שלח הודעה דרך MSN אל Seo Facebook profile
בתגובה להודעה מספר 90 שנכתבה על ידי פסטן שמתחילה ב "לא פספסתי. אני פשוט חושב..."

בהודעה הראשונה שלי, לגבי החוק עם השלוש שנים (שסוכם כבר שהיא לא רלוונטית), התייחסתי רק לנושא של יחסי מין עם קטינים. החוק מבחינתי הוא תנאי ומראה חברתית רק כשישנו חוק כזה. לא לגבי הכל קיים חוק, זה עדין לא אומר שזה בסדר מבחינתי.
אח"כ כתבתי שלדעתי "החוק" זה אחד משני קריטריונים, כשהשני בהם הוא "כששני הצדדים נמצאים בשלב דומה בחייהם."
לגבי הזקן בן 80 עם בחורה בת 20, זה לא "נכון" לדעתי כי יש מעט מאוד במשותף לשני אנשים כאלה.
לגבי המדריכה לשעבר וחניך בקורס, אני באופן אישי לא אעשה את זה, כי זה נוגד הרבה מוסכמות וערכים שאני מאמינה בהם.
אז בבקשה אל תיכנס איתי עכשיו לויכוח קטנוני. אני די בטוחה שבכל מה שנוגע למה שאני חושבת, אני יודעת יותר טוב ממך.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 14:08

הדף נוצר ב 0.61 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2019 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר