לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #2  
ישן 03-01-2012, 00:03
  emile-a emile-a אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 29.05.06
הודעות: 5,404
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Maglan שמתחילה ב "הורדת תפקיד"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי Maglan
שלום,

האם מותר על פי פקודות הצבא, להוריד בתפקיד מישהו ללא רצונו, בין בתור קצין ובין בתור נגד?

כל זאת בהנחה שלא נעשתה שום שגיאה או חריגה מנהלים כלשהן בין בזדון או לא,

אלא רק מתוקף החלטת המפקד. ובסמכות מי אם כן לבצע זאת? מג"ד? מח"ט?

תודה,

בסמכות כל גורם פיקודי להסיר מתפקיד את פקודיו.
זה עד כדי כך פשוט.
מ"פ יכול כל אחד בפלוגה שלו, מ"מ כל אחד במחלקה שלו, מג"ד כל אחד בגדוד שלו, מח"ט כל אחד בחטיבה שלו.
יש סמכות מלאה לענין הזה (פרט לכל מיני תפקידים חריגים ביותר אבל עזוב, חבל לדון בזה לצורך העניין, זה נדיר ביותר וגם אז יש סמכות בתכל"ס למפקד)
לפטר מצה"ל זה כבר עניין יותר מסובך וזה תלוי בהרבה גורמים, אבל להסיר מתפקיד זה ממש לא בעיה.
אני לא נכנס כאן לנושא לאינטיראקציות פנימיות כגון זה שמג"ד יכול להתעצבן או לבטל החלטה של מ"פ בגדוד שלו שהחליט להסיר מישהו מתפקידו, בצורה תקינה לפני שמסירים מישהו מתפקיד עושים תהליך יותר מסודר והתיעצות עם גורמים נוספים ומפקדים יותר בכירים בשרשרת הפיקוד, אבל לגבי החוקיות והסמכות- יש סמכות מלאה למפקדים בעניין זה.
_____________________________________
!Ya Gotta Believe

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #4  
ישן 03-01-2012, 00:20
  emile-a emile-a אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 29.05.06
הודעות: 5,404
בתגובה להודעה מספר 3 שנכתבה על ידי פסטן שמתחילה ב "עד כדי חריגה קיצונית שכן..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי פסטן
עד כדי חריגה קיצונית שכן יכולה להתבטל בבג"ץ...
כל החלטה נתונה לביקורת שיפוטית.
יכול להיות שבית-המשפט יעדיף להתערב פחות בהחלטה בצבא מאשר בבית-ספר או בבית-חולים מסיבותיו שלו (כדי לתת לצבא אוטונומיה גדולה יותר, ולא לפגוע בתחושה שהחלטה של מפקד היא סופית). תאר לעצמך (כדוגמה קיצונית לחלוטין) מצב שבו מג"ד הסתכסכך עם המח"ט שלו בעניין אישי לגמרי, והמג"ד נשלח להיות חפ"ש במחסומים...

אין כאן סתירה, רק תוספת...
כמו שכתבת, כל דבר נתון לביקורת שיפוטית..גם היחסים שלך עם חברה שלך שלכאורה הם 100% לא ענינה של המדינה יכולים להימצא בסוף בבית משפט על עניין כזה או אחר...
למפקד הסמכות המלאה, והוא נתון לביקורת לא רק של בג"ץ אלא של כל דרג פיקודי שמעליו שיכול להפוך את החלטתו בו במקום..לא צריך בכלל להגיע לבג"ץ בשביל זה..
כאמור, אין כאן סתירה.
_____________________________________
!Ya Gotta Believe

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #5  
ישן 03-01-2012, 00:34
צלמית המשתמש של פסטן
  פסטן פסטן אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.12.09
הודעות: 9,751
בתגובה להודעה מספר 4 שנכתבה על ידי emile-a שמתחילה ב "[QUOTE=פסטן]עד כדי חריגה..."

יש הבדל. המפקד בדרג מעל יכול לתת פקודה חדשה ש'עוקפת' את הפקודה הקודמת, אבל הפקודה הקודמת תקפה ותקינה וטובה וחוקית. בית-המשפט יכול לקבוע שהפקודה המקורית לא הייתה חוקית.

זה שונה, כי אם לדוגמה אדם הועבר לתקן בו הוא מקבל שכר נמוך יותר, ואחר-כך הועבר על-ידי מפקד בכיר יותר לתפקיד בו יש שכר גבוה יותר, זה סוף הסיפור. אם, לעומת זאת, הוא הועבר לתפקיד בו הוא מקבל שכר נמוך יותר באופן בלתי-חוקי, וכך יפסוק בית-המשפט, הוא עשוי גם לקבל שכר רטרואקטיבי על אותה תקופה.

זה לא שמפקד בכיר יותר נתן פקודה חדשה שהופכת את הקודמת, אלא שהפקודה הקודמת עשויה להתבטל רטרואקטיבית.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס

אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 17:55

הדף נוצר ב 0.04 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר