לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 16-10-2009, 23:05
  dorratz dorratz אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 31.10.03
הודעות: 778
מידע 10/2009 החי"רניקים יקלטו נעליים אמריקאיות חדשות. גם החיילות יקבלו נעל חדשה

דגם משופר מתוצרת אמריקאית ישמש את לוחמי החי"ר של צה"ל החל מהשנה הבאה. נעליים חדשות יחולקו גם לחיילות, שיצטרכו להיפרד מהסנדלים הצבאיות.

נעמה רק


http://dover.idf.il/IDF/News_Channe.../09/10/1601.htm




הצבא צועד על קיבתו, אבל גם על נעליו: החיילים שיתגייסו לחטיבות החי"ר החל מנובמבר 2010 צפויים לקבל בבקו"ם נעליים חדשות מתוצרת אמריקאית, שיהיו ייחודיות עבורם ויתאימו לצרכיהם המבצעיים. הראשונים לקבל את הנעליים החדשות יהיו טירוני החי"ר ממחזור מרץ 2010, אשר ייקחו חלק בניסוי הסופי אשר יימשך עד לחודשי הקיץ.

הנעליים שייבחנו מבוססות על דגם אמריקאי המשמש את חיילי הרגלים בצבא ארה"ב, אך הדגם שופר והותאם לצרכי צה"ל, לאור מסקנות מניסוי ראשוני שערכה מחלקת ציוד לוגיסטי (צי"ל) באט"ל לפני מספר חודשים. במסגרת הניסוי נוסתה הנעל על-ידי 300 חיילים, חלקם טירונים, מחטיבות חי"ר ויחידות מיוחדות. השיפורים כללו, לדוגמה, הגדלה של צפיפות הבד כדי למנוע כניסה של קוצים ושיפור עמידות הנעל במים ע"י ציפוי.

"בניסוי הראשוני בחנו שלושה דגמים שונים, אבל הדגם שהחיילים יקבלו בסופו של דבר יהיה דגם חדש אחד", פירט ראש מחלקת צי"ל, אל"ם זיו גפני. "הנעל דומה מאוד לנעל האמריקאית שבחנו מבחינת טכנולוגיה ועיצוב אבל החומרים מעט שונים. כמו היום, הנעליים ינופקו בצבע שחור ואדום-חום, ותייצר אותן חברה אמריקאית שתזכה במכרז, מאחר שהטכנולוגיה לייצור הנעל הזו לא קיימת בארץ".

ההחלטה על הכנסת נעל החי"ר החדשה לצה"ל, מסביר הרמ"ח, נבעה מחוסר שביעות רצון של לוחמי החי"ר מהנעליים אותן נועלים כלל חיילי צה"ל כיום. הנעל החדשה תיתן מענה לכלל הבעיות שעלו מהשטח. "הנעל שנמצאת בשימוש כיום הייתה מוצלחת בניסויים כאשר פותחה, אבל בהמשך הגיעו תלונות מלוחמי החי"ר על העמידות, הנוחות והצורה שלה. ייתכן שאחת הסיבות היא הרצון לנעול נעל ייחודית עבור לוחמי החי"ר, דבר שלא קיים כבר מספר שנים מאז החלו גם חיילים עורפיים לנעול נעליים קלות".

גם החיילות מתחדשות

בנוסף, ישמחו החיילות לעתיד לגלות שדגם נעליים חדש לנשים צפוי להיכנס לשימוש צה"ל כבר בשנת 2010. עד לפני מספר שנים, רכשו המתגייסות נעליים המתאימות לחוקי הדיגום באופן עצמאי מחנויות נעליים אזרחיות, באמצעות סכום כסף שהקצה צה"ל. החל משנת 2006, מקבלות החיילות נעליים מטעם הצבא ביום גיוסן, ממש כמו הבנים. לגבי הדגם הנוכחי עלו תלונות רבות - הן בהקשר של נוחותו ומראהו והן לאור העובדה שהנעליים צרות ונמוכות ולא מאפשרות הכנסת מדרסים, הנחוצים לבנות הסובלות מבעיות אורטופדיות.

עקב מגבלות אלו בדגם הנוכחי, החלה עבודת מטה לאיתור דגם חדש ומשופר עבור החיילות, ביוזמתה של היוהל"ן הקודמת, תא"ל יהודית גריסרו, בשיתוף מחלקת צי"ל ומרכז הציוד של אט"ל, מחלקת פרט באכ"א ומפקדת קצין הרפואה הראשי. לבסוף אותרו מספר דגמים פוטנציאליים, שנבחרו על-ידי ועדת ההופעה והלבוש, מתוכם ייבחר הדגם המתאים ביותר לחיילות צה"ל.

ניסוי דגמי הנעליים שנבחרו כבר הושלם, ובחודש הקרוב ייקבעו הספק והדגם הסופי, כאשר במהלך שנת 2010 ייכנס הדגם לשימוש, ואיתו גם מספר שינויים: המתגייסות שיקבלו את הנעל החדשה לא יוכלו לבחור מבין שני דגמים אלא ישתמשו כולן בנעל אחת, בדומה לבנים, ובנוסף, הסנדלים שחולקו עד היום לחיילות יצעדו את דרכם החוצה מן הצבא. "אמנם החיילות לא יוכלו עוד לנעול סנדלים, אבל הנעל שיקבלו בבקו"ם תהיה טובה, נוחה ועמידה יותר", מסביר רמ"ח צי"ל.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #5  
ישן 17-10-2009, 21:05
  YGH YGH אינו מחובר  
יגיל הנקין. ד"ר להיסטוריה צבאית, חוקר במחלקת היסטוריה של צה"ל
 
חבר מתאריך: 16.02.04
הודעות: 5,564
קצת סדר.
בתגובה להודעה מספר 3 שנכתבה על ידי רועי 357 שמתחילה ב "ראיתי כמה יחידות איתם בהתחלה..."

הנעליים העליונות שהבאת בצילום הן נעלי מרינס, דגם 700 (מימין) ו-790, שתיהן מתוצרת חברת בלוויל, שתיהן עם גורטקס.
הנעל התחתונה היא נעל מזג אויר חם (דומה ל-550 של בלוויל). גם היא תקנית אצל המרינס, רק שזו מתוצרת חברת דאנר.
אה, כן, לשלושתן יש סוליית ויברם, וגורטקס זה לא חברה אלא שם גנרי של ממברנה שחסינה למים אבל מסוגל לנדף זיעה - במילים אחרות, בד 'נושם'.
_____________________________________
"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי


נערך לאחרונה ע"י YGH בתאריך 17-10-2009 בשעה 21:07.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #7  
ישן 17-10-2009, 21:35
  YGH YGH אינו מחובר  
יגיל הנקין. ד"ר להיסטוריה צבאית, חוקר במחלקת היסטוריה של צה"ל
 
חבר מתאריך: 16.02.04
הודעות: 5,564
אולי.
בתגובה להודעה מספר 6 שנכתבה על ידי shruki שמתחילה ב "אוקי, אז היות וישראל היא בערך..."

ברם בל נשכח שהנעל התחתונה מאופיינת בכך, שאם טיפת גשם יורדת עליה, היא נרטבת (הרבה יותר מהנעל הצבאית ה'ישנה'), מה שהוא מינוס רציני בחורף הישראלי, למרות שלצערנו הוא קצר.

(הפתרון שלי היה שימוש בבונוס מילואים כדי לקנות לעצמי גרסת עור מלא של נעלי המרינס, עם חומר טרמוססטי, וזה עובד טוב להפליא בנתיים. אבל זה לא מעשי לכלל צה"ל משיקולי מחיר).
_____________________________________
"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #10  
ישן 18-10-2009, 22:10
צלמית המשתמש של Gilgamesh
  Gilgamesh Gilgamesh אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 3,819
בתגובה להודעה מספר 9 שנכתבה על ידי קרן-אור שמתחילה ב "ההצעה שלך לא ישימה לצבא חובה:..."

זה טבע העולם. לא תיאבק בו.
אשמח מאוד אם הצבא היה קונה את הציוד הכי טוב - לכולם. אבל זה לא תמיד ריאלי, או זריז.
לכן הברירה היא אם להכריח את העשיר ללכת בנעליים (או ציוד) פחות טוב ממה שהוא צריך - בשם השיוויון. רק זכור שאיכות הציוד קובעת לפעמים את ההבדל בין חיים למוות ואת דרגת הנכות. בעצם, גם נעליים בקטגוריה הזו.

או להודות בצביעות שברעיון השיוויון, שמעולם לא באמת היה קיים, אפילו לא בין הפרטיזנים הקומוניסטים ביערות בילורוסיה.

מאז שחר ההיסטוריה: הקצין היה בסה"כ מי שהיה בבעלותו סוס, חרב וקסדה, בזמן שכולם סחבו מגנים וחניתות או קשתות וצעדו ברגל אחרי הפרש על הסוס. למי שיה שור ועגלה... עבד בלוגיסטיקה, הספר היה גם המנתח, רק מפני שהייתה לו סכין קהה. לעשיר, תמיד היה קל יותר בחיים, תמיד היה ותמיד יהיה.

במה אתה בוחר? שיוויון צבוע או להתיר איכות למי שיכול.
_____________________________________
"כדי להכות באויב יש למלא את החיילים בחימה [על האויב]"
על החיילים להאמין בצדקת הטיעון למלחמה".
סון טסו - אומנות המלחמה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #11  
ישן 18-10-2009, 22:26
  משתמש זכר קרן-אור קרן-אור אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.09.06
הודעות: 10,186
בתגובה להודעה מספר 10 שנכתבה על ידי Gilgamesh שמתחילה ב "זה טבע העולם. לא תיאבק בו...."

הבעיה עם הקו הליברלי/ דרוויניסטי שלך היא שהוא מתעלם מנפש האדם.
עזוב מה מקרפ"ר ומקחצ"ר יחליטו- מ"פ טוב לא יאפשר מצב שבו חיילים עניים שלו הולכים בנעליים פחות טובות. כי אחרי זמן, רובם יחליטו שסביבה דרויניסטית נטולת סולידריות וחמלה לא בא להם להיות לוחמים.
רק תחשוב אילו חיכוכים יש בין יחידות על הקצאות וכו' (למה להם יש ווסט X ולנו אפוד, למה אנחנו תקועים עם רוס"ר Y ובלי כוונת Z)- אתה רוצה להכניס חיכוכים כאלו לתוך היחידה?!

ובלי קשר- מצב בו צה"ל, צבא של עשרות מיליארדי ש"ח בשנה שמבצע מו"פ ורכש בהיקף של מיליארדי ש"ח בשנה, נותן ללוחמיו ציוד אישי בטכנולוגיה של מלחמת העולם השניה כדי לחסוך כמה מאות ש"ח ללוחם בשנה, הוא פשוט מחפיר.

נערך לאחרונה ע"י קרן-אור בתאריך 18-10-2009 בשעה 22:30.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #12  
ישן 18-10-2009, 23:19
צלמית המשתמש של Gilgamesh
  Gilgamesh Gilgamesh אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 3,819
בתגובה להודעה מספר 11 שנכתבה על ידי קרן-אור שמתחילה ב "[font=Verdana]הבעיה עם הקו..."

אתה צודק.
כאן נכנסת למשוואה תרבות (יחס בריא למותגים, ליש ולאין ולערך אמיתי של פריטים במקום לוואסאח ואחיו) או תגמול / תמרוץ לעניים (חייל טוב מקבל ציוד יוקרתי ע"ח הצבא). אם אתאמץ, אחשוב על דברים נוספים.
זה לא משנה את העיקרון, שלדעתי מתקיים ממילא: לעשירים חיים קלים יותר, גם בצבא, תמיד. צריך רק שהמערכת תכיר בכך ותאשר שימוש חוקי במגוון מוצרים.

יש מתי שהרווח בציוד מסויים הוא אופנתי בלבד. יש להבהיר את זה היטב, לאילו שאין.
יש מתי שאימון בציוד ישן יביא לרווח גדול יותר מאשר אימון חסר בציוד מתקדם... זוכר את הידיעה על מחלקת מילואים שלא ידעה להפעיל טיל גיל כמו שצריך, במלחמת לבנון 2 ?
_____________________________________
"כדי להכות באויב יש למלא את החיילים בחימה [על האויב]"
על החיילים להאמין בצדקת הטיעון למלחמה".
סון טסו - אומנות המלחמה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #13  
ישן 19-10-2009, 11:13
  עבדול אלהזרד עבדול אלהזרד אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 02.03.06
הודעות: 6,684
בתגובה להודעה מספר 12 שנכתבה על ידי Gilgamesh שמתחילה ב "[b]אתה צודק.[/b] כאן נכנסת..."

שוב אתה עוצר את הלמידה שלך מההיסטוריה בנקודה שמתאימה לפנטזיה שבנית מראש, ומניח הנחות יותר מידי אופטימיות לגבי טבע האדם.

מרגע שהמדינה מחייבת מישהו להתגייס, היא גם מחוייבת לספק לו ציוד לחימה. מטעמי תחזוקה וניהול מלאי, הציוד הזה אמור להיות אחיד ככל הניתן. נעליים הן ציוד לחימה, בדיוק כמו קסדות ותחבושות אישיות. זה ההבדל בין צבא למיליציה.

אם מישהו מגוייס למעשה-בכפייה, אבל מצפים ממנו להשיג ציוד נורמלי בעצמו, לא בטוח שמקבלים חייל מרוצה במיוחד. זוכרים את ההתמרמרויות בדבר ציוד המילואים ונעלי הרים מתרומות? זה עוד כלום לעומת מה שאפשר לקבל ממדיניות מוצהרת של אפליה בציוד בין חיילים אמידים לעניים.

מאיר שליו מספר כיצד בימיו בסיירת גולני הם נהגו לגנוב נעליים אדומות מסיירת חרוב. איזו מכת גניבות תקבל בצבא שמודיע מראש לכל חייל שעליו לדאוג לציוד לעצמו? לא רק גניבות בין אפסנאויות של יחידות מה שנתפס כ"לגיטימי" כי הציוד נשאר בצבא, אלא גניבות מאלה שיש להם על ידי אלה שאין להם.

ואם אף אחד לא בודק מאיפה החייל השיג כסף כדי לרכוש לעצמו ציוד לחימה טוב יותר, זה יוצר עוד פתח לצרות - מתנחלים שקונים נעליים לחיילים כדי שלא יפנו אותם בעתיד, מסיעי שב"חים שמשחדים חיילים בנעליים כדי שיעלימו עין, עבריינים שישמחו לקבל עוד נקודה ללחיצה על חיילים עם מצפון מפוקפק. דברים כאלה כבר קורים היום במידה מסויימת, אבל בצבא ההפרטה ההזוי שאתה מציע יש עוד נקודות מינוף בתחום. ואם המדינה היא זו שמתנערת מאחריותה על ציוד החיילים ומאפשרת לכל אחד לשפר את ציודו הבסיסי בהתאם לכספים שיצליח להשיג, נוצר פתח לנאמנות לספונסר האמיתי.

נכון שכל זה לא יקרה אם תהיה "גישה בריאה למותגים" וכולם יהיו מלאי רוח לחימה התנדבותית אתיקה פרוטסטנטית ואישיות צייתנית כשל כבשה, אבל במידה ונמנעת מחברת בני אדם בשנה האחרונה - האופי האנושי לא עובד ככה, ומה לעשות שלצה"ל מתגייסים בני אדם ולא דמויות מסרטים מצויירים.
_____________________________________
If I can shoot rabbits then I can shoot fascists

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #14  
ישן 19-10-2009, 13:33
צלמית המשתמש של Golden Paths
  Golden Paths Golden Paths אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.01.07
הודעות: 630
בתגובה להודעה מספר 13 שנכתבה על ידי עבדול אלהזרד שמתחילה ב "שוב אתה עוצר את הלמידה שלך..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי Gilgamesh
  1. תגמול / תמרוץ לעניים (חייל טוב מקבל ציוד יוקרתי ע"ח הצבא). אם אתאמץ, אחשוב על דברים נוספים.
  2. לעשירים חיים קלים יותר, גם בצבא, תמיד. צריך רק שהמערכת תכיר בכך ותאשר שימוש חוקי במגוון מוצרים.
  3. יש מתי שהרווח בציוד מסויים הוא אופנתי בלבד. יש להבהיר את זה היטב, לאילו שאין.
אללה יוסתור ולהקתו! חשבתי שלהקת דניאל דורון וצאצאי מילטון פרידמן סופסוף סתמו קצת את הפה שלהם בשנים האחרונות.. איזו טעות!
גילגמש, אני בדרך כלל מעריך אותך על ניסיונות לשבור תבניות מחשבה של אנשים בפורום גם אם לדעתי אתה לפעמים מתגלגל למחוזות מוזרים משהו אבל הפעם ממש דחפת אותי לקצה.
הסאב טקסט (הלא כ"כ סמוי) שמשתמע מדבריך הוא שדמם של ילדי העשירים סמיך יותר משל ילדי העניים. לא מספיק שקיימת מגמה שילדי עשירים מפסיקים להתגייס ליחידות קרביות ועכשיו אתה עוד תאפשר גם לאלו המתגייסים לבדל את עצמם מהעניים במידת ההסתכנות שלהם. אני מקווה שכשעניי ישראל יפגינו מתחת לחלונך על חוסר הצדק והשיויון בישראל לפחות תנהג בטאקט (שלא כמו גולדה) ותקשיב להם. בדרך כלל השלב שבא אחרי חוסר הטאקט זה דיכוי, מהפכה והופ לגיליוטינה!
גם ככה ישראל נדרשת לנטל בעדינות את הפצצה שנקראת צבא העבדים המודרני בדרום ת"א. תוסיף עליהם מערכת שילטונית שדופקת ישירות את הערבים ובסיבוב את העניים ותקבל מרי אזרחי שיגרום לכפר דרום ופקיעין להיראות כמו חתונה קטנה וצנועה!
כשאני חושב על זה, המהומות בפריס ואתונה יהיו בקטנה ליד מה שיתחולל כאן לשיטתך..
_____________________________________
The Chrismas Truce

המשכיל בעת ההיא, ידום. (ספר עמוס, פרק ה' פסוק יג')

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #15  
ישן 19-10-2009, 13:40
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 14 שנכתבה על ידי Golden Paths שמתחילה ב "..."

ואם נדבר "רק" על הפן הצבאי, הרי שאין דבר שיחסל לכידות יחידתית יותר מהר ממחלקה/פלוגה/גדוד לא הטרוגנית בציודה.
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #16  
ישן 19-10-2009, 15:39
צלמית המשתמש של Gilgamesh
  Gilgamesh Gilgamesh אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 3,819
בתגובה להודעה מספר 15 שנכתבה על ידי ביטיס שמתחילה ב "ואם נדבר "רק" על הפן הצבאי,..."

GoldenPath תפסת אותי.
אני באמת מעריך של מילטון פרידמן (קפיטליזם וחירות), הייק (הדרך לשיעבוד, לפי המלצה אישית של נתניהו), היינליין (עריצה היא הלבנה), ראנד (מרד הנפילים) ואני חבר בפייסבוק של ירון ברוק (יו"ר מכון אין ראנד ואידאולוג רפובליקני, ישראלי ששירת בצה"ל) ומתכתב איתו מדי פעם.

דמם של עשירים אינו אדום משל אחרים. לא טענתי כך מעולם וזה לבדו הסטה של הדיון. אולם האם בשם השיוויון צריך למנוע ציוד עדיף ממישהו רק מפני שיש לו מימון פרטי עבורו?

לצערי גניבות מתרחשות בצה"ל כל הזמן, בדיוק כמו בעולם האזרחי.
לחיילים יש ציוד אישי שנגב גם הוא, וגם שם לעשירים יש יותר.

חיילים גם ככה חשופים ללחצים מצד העולם התחתון, כמו תמיד. תמיד יש ביקוש לכסף מזומן.

ביטיס, מסכים איתך באם העיקרון שלי ילקח כפשוטו ללא שום פעילות ברקע: הסברה, בניית תרבות נגד וואסאח ומותגים, אכיפה נגד פשיעה וכד'...

מקבל גם את החשש המוצדק שצה"ל יפסיק לספק ציוד בסיסי לחיילים מתוך ציפייה שירכשו דברים לבד, מכספם, והתוצאה תהיינה יחידות לעשירים ומקורבים בלבד, באופן החמור מהקיים ממילא היום.

מסכים איתכם שיש להתייחס לכל התופעות האלו, אבל הצורך בהתייחסות אינו שולל את הטענה המרכזית שלי.

ביטיס, שניינו עושים מילואים באותו הצבא: אני רואה שחיילים שונים מביאים פלאפונים יוקרתיים, מכוניות שטח מפוארות, מזון וציוד אישי יוקרתי, לעיתים גם אקדח פרטי ותחמושת, תרמילים ונעלי שטח אזרחיות. זה לא מצב היפוטתי אלא המצב הקיים. אתה יכול להדוף את מצב שכזה, כאשר צה"ל שמח שמישהו עושה טובה ומגיע לאימון? לפיכך, כל מה שאני אומר הוא להיפטר מהצביעות.

וכן, כבר דיברתי בעבר על שוויץ, בעיקר לאחר מלחמת לבנון השנייה, וכבר כתבתי שאני מאמין שחיילי מילואים צריכים לקחת את הקיטבג על ציודם הצבאי האישי אליהם הבייתה במקום לימ"ח. ואם אפשר, אז גם את הרובה והתחמושת האישית. (בהסכם השכרה כלשהו, אם מישהו רוצה להיטפל לפרוצדורות).

כן, לתת לשוק הפרטי למלא את כל צרכי החיילים, כולל אימונים והכשרות מסויימות אם לא כולן, כאשר הצבא מספק שוברים, מתנות, מענקים, תמריצים והקלות במיסים כמו גם הנחיות וחוקים, תקנים והגדרות מדוייקות ומעודכנות מה נחוץ ומה לא נחוץ ולמי. כמו חותמת כשרות על כל מוצר.
_____________________________________
"כדי להכות באויב יש למלא את החיילים בחימה [על האויב]"
על החיילים להאמין בצדקת הטיעון למלחמה".
סון טסו - אומנות המלחמה


נערך לאחרונה ע"י Gilgamesh בתאריך 19-10-2009 בשעה 15:42.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #17  
ישן 19-10-2009, 16:10
  עבדול אלהזרד עבדול אלהזרד אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 02.03.06
הודעות: 6,684
בתגובה להודעה מספר 16 שנכתבה על ידי Gilgamesh שמתחילה ב "GoldenPath תפסת אותי. אני..."

יש לי רעיון עוד יותר טוב.

בואו נחיל את חוק השבות על אירים בתנאי שהם יתגייסו למשטרה - השוטרים האירים-אמריקאים הם שם-דבר בבוסטון, אז בטח גם בישראל זה יעבוד, מקסימום תוך דור-שניים.

חוץ מזה, העדה האירית עושה מוסיקה מצויינת ובעלת תרבות שתייה מפותחת שתרסן את השתיינות האקראית בישראל.

אמנם האירים, רחמנא-ליצלן, הם קתולים, אבל מכיוון שחוק השבות גם ככה מסבסד מהגרים שנאמנים לכנסייה הפרבוסלבית או האמהרית, ואף ייבא לארץ לפני כמה שנים ובמימון מלא שבט שלם מכורדיסטאן העיראקית שהשתלב בצורה כל כך טובה בחברה הישראלית עד שאת כל בניו תוכל לראות במסגדי לוד, ככה שנטייתם של האירים לקתוליות היא זניחה - ממילא יומו של פטריק הקדוש הפך לחג בישראל ביוזמת בתי-המרזח העבריים למהדרין.
_____________________________________
If I can shoot rabbits then I can shoot fascists

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #27  
ישן 22-10-2009, 11:37
  משתמש זכר קרן-אור קרן-אור אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.09.06
הודעות: 10,186
בתגובה להודעה מספר 16 שנכתבה על ידי Gilgamesh שמתחילה ב "GoldenPath תפסת אותי. אני..."

ציטוט:
ביטיס, שניינו עושים מילואים באותו הצבא: אני רואה שחיילים שונים מביאים פלאפונים יוקרתיים, מכוניות שטח מפוארות, מזון וציוד אישי יוקרתי, לעיתים גם אקדח פרטי ותחמושת, תרמילים ונעלי שטח אזרחיות. זה לא מצב היפוטתי אלא המצב הקיים. אתה יכול להדוף את מצב שכזה, כאשר צה"ל שמח שמישהו עושה טובה ומגיע לאימון? לפיכך, כל מה שאני אומר הוא להיפטר מהצביעות.

לפני שנעתיק את מודל ההסתמכות העצמית שקיים ביחידות מילואים לצבא הסדיר, בוא נבחן אותו:
איך מרגיש עם המודל לוחם מיל', שמצבו הכלכלי רע והוא לא יכול להרשות לעצמו שיחות צבאיות מהפלאפון, קניית פינוקים בסופר הקרוב, נעלי הרים, פליס וכו' ונאלץ להסתפק במה שהצבא נותן? יש סכנה שגם השירות הסדיר ייהפוך להתנדבות לעשירים בלבד.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #28  
ישן 22-10-2009, 15:03
צלמית המשתמש של Gilgamesh
  Gilgamesh Gilgamesh אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 3,819
בתגובה להודעה מספר 27 שנכתבה על ידי קרן-אור שמתחילה ב "[QUOTE] ביטיס, שניינו עושים..."

כפי שכתבתי בעבר, אתה צודק.
יש גובל לרמת ההסתמכות האישית. כסף וציוד צריך להגיע גם לעניים, או דרך עמותות לעזרה הדדית (במצב של הסתמכות אישית מלאה) או באמצעות חלוקה של ציוד צבאי בסיסי במימון המדינה או שילוב כלשהו של השניים.

התקן לאותו ציוד בסיסי, ונתאים בסיסיים לחיילים שאינם עשירים, הוא נושא לוויכוח נפרד באשכול נפרד. נושא חשוב שלא שייך לכאן.

היחס לתנאים העדיפים של עשרים הוא דבר שאנשים צריכים להכיר ולהתרגל אליו עם ההתבגרות. אין דרך אמיתית לעקוף את זה, מלבד להתעשר בעצמם. לעשירים תמיד יהיו חיים קלים יותר, נשים יפות יותר, וכמה דאגות פחות מאחרים. מילואים וסדיר אינם שונים מכך במאומה!!!
_____________________________________
"כדי להכות באויב יש למלא את החיילים בחימה [על האויב]"
על החיילים להאמין בצדקת הטיעון למלחמה".
סון טסו - אומנות המלחמה


נערך לאחרונה ע"י Gilgamesh בתאריך 22-10-2009 בשעה 15:06.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #34  
ישן 22-10-2009, 20:45
צלמית המשתמש של 2liviu
  2liviu 2liviu אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 30.04.06
הודעות: 2,236
מבולבל אלוהים ישמור מהצהרות או רעיונות כאלו!
בתגובה להודעה מספר 28 שנכתבה על ידי Gilgamesh שמתחילה ב "כפי שכתבתי בעבר, אתה צודק...."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי Gilgamesh
היחס לתנאים העדיפים של עשרים הוא דבר שאנשים צריכים להכיר ולהתרגל אליו עם ההתבגרות. אין דרך אמיתית לעקוף את זה, מלבד להתעשר בעצמם. לעשירים תמיד יהיו חיים קלים יותר, נשים יפות יותר, וכמה דאגות פחות מאחרים. מילואים וסדיר אינם שונים מכך במאומה!!!
כן, הבדלים כלכליים מתבתאים גם במלואים, בעיקר בציוד הלא תיקני מן הבית. אך מכאן ועד הצהרות כאלו! המרחק גדול! בגדוד שהו שרתתי במלואים במשך 20+ שנה היה חתך חברתי שייצג את 99% מן החברה הישראלית. הרוב נחלק בין החברה: נהננו מטרמפים ברכבים הפרטיים, נהננו פה ושם מטלוויזיה מן הבית. אי אפשר להגיד שמספק הצ'ופרים לא זכה להערכה, אך לא היה הבדל בנטל התפקידים!

תחשוב על הנזק, ועל הקרע שקיום הצהרתך היה גורם! בסדיר, מלואים ובחברה כולה! זה מן הדברים שיודעים, היכן הם מתחילים, אך סופם, מי ישורם?!!
בבקשה, שקול מילים, תחשוב על ההבטים והשלכות של דברך.
_____________________________________
I like my islamist extremist like my roasted chicken... dead and fried to the bones
גם לי, גם לי בבקשה תקנו את שגיאות הכתיב

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #38  
ישן 25-10-2009, 15:59
  משתמש זכר קרן-אור קרן-אור אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.09.06
הודעות: 10,186
בתגובה להודעה מספר 37 שנכתבה על ידי עבדול אלהזרד שמתחילה ב "יש גם תופעות לוואי מעניינות..."

נו, ואת העשירים עשו באצבע?

יהיו יחידות לעשירים (יחידות מיוחדות "שמופעלות רק בחירום ואסור לשלוח לבט"ש", משמר לאומי אוירי וכו', בהן מעט עשירים בלי חשק נהנים מגב לוגיסטי של הרבה עניים)
יחידות לוחמות של עניים עם נשק (ישן ולא מתוחזק)
ויחידות ביטחון-פנים מצוחצחות של עניים-עם-נשק-שנאמנים-לעשירים-בלי-חשק שמפקחות על העניים

עובד בהרבה מדינות עולם שלישי. את חלקן אימנו- כך שהם יישמחו להדריך אותנו בחזרה.

אין בעיה עם עשיר שמביא משהו מעבר למה שנדרש- אבל הסתמכות על אספקה עצמית של ציוד בסיסי היא דרויניזם חברתי בצורתו החשופה ביותר: מי שלא יכול להרשות לעצמו, ייהרג או ייפצע.

נערך לאחרונה ע"י קרן-אור בתאריך 25-10-2009 בשעה 16:07.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #39  
ישן 25-10-2009, 16:31
צלמית המשתמש של Gilgamesh
  Gilgamesh Gilgamesh אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 3,819
בתגובה להודעה מספר 38 שנכתבה על ידי קרן-אור שמתחילה ב "נו, ואת העשירים עשו באצבע? ..."

עם התגובה לעיל אני מסכים. ראה ההודעות, וההסתייגויות הקודמות שלי.

צה"ל והצבא הבריטי, שני הצבאות היחידים בעולם שיש בו "עשירים קרביים" שאינם שייכים למעמד החרב.
בכל שאר הצבאות עשירים, בדר"כ לא עושים צבא בתפקידים משמעותיים.

בצה"ל של היום יש יחידות לעשירים ומיוחסים בלבד: המפורסם שהם הוא גלי צה"ל, ויחידות המחשבים.
אבל שמעתי טענות דומות ביחס לחלק מהיחידות המובחרות ואפילו קורס הטייס, שבו למיוחסים יש הנחות והזדמניות שאין לאחרים.
_____________________________________
"כדי להכות באויב יש למלא את החיילים בחימה [על האויב]"
על החיילים להאמין בצדקת הטיעון למלחמה".
סון טסו - אומנות המלחמה


נערך לאחרונה ע"י Gilgamesh בתאריך 25-10-2009 בשעה 16:35.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #42  
ישן 18-10-2009, 19:34
  YGH YGH אינו מחובר  
יגיל הנקין. ד"ר להיסטוריה צבאית, חוקר במחלקת היסטוריה של צה"ל
 
חבר מתאריך: 16.02.04
הודעות: 5,564
לאגוז היה דגם 800. עור מלא עם גורטקס.
בתגובה להודעה מספר 41 שנכתבה על ידי R&R שמתחילה ב "הנעל כבר הרבה זמן בצה"ל"

אפשר לחיות איתה גם בקיץ, אבל היא בהחלט יותר חמה מנעל 'רגילה' בקיץ - אם כי מול נעלי הרים מעור מלא עם גורטקס היא לא יוצאת דופן. הכל עניין של תקנון. יש דגמים למזג אויר חם, דגמים למזג אויר ממוצע (Temperate weather) ולמזג אויר קר, וגם לקר מאוד. לא ידוע לי אם הגיעו לארץ הדגמים עם הבידוד, אבל גם זה ייתכן.
_____________________________________
"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #48  
ישן 17-10-2009, 21:37
  YGH YGH אינו מחובר  
יגיל הנקין. ד"ר להיסטוריה צבאית, חוקר במחלקת היסטוריה של צה"ל
 
חבר מתאריך: 16.02.04
הודעות: 5,564
אתה לא אמור לגלחץ אזורים עם בד,
בתגובה להודעה מספר 47 שנכתבה על ידי flatfoot שמתחילה ב "הצעד הכי חשוב שעשו בשיפור ציוד החייל הרגלי בתקופה האחרונה"

אם זה עור הפוך אתה לא אמור 'לגלחץ' בכלל (אלא להשתמש בווקס), ואם זה עור רגיל - למרוח בזהירות על החלק של העור, ובכל-אופן לא להגזים כי זה סותם את נקבוביות העור ומגביל נשימה. באסה לרס"רים, אבל הם יתרגלו.
_____________________________________
"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #52  
ישן 17-10-2009, 21:22
  YGH YGH אינו מחובר  
יגיל הנקין. ד"ר להיסטוריה צבאית, חוקר במחלקת היסטוריה של צה"ל
 
חבר מתאריך: 16.02.04
הודעות: 5,564
חלמאות, בזבוז ושלומיאליות.
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי dorratz שמתחילה ב "10/2009 החי"רניקים יקלטו נעליים אמריקאיות חדשות. גם החיילות יקבלו נעל חדשה"

כל הטענות נגד הנעל הצבאית הקיימת לחי"רניקים היו ידועות *בזמן פיתוחה*. כולל התלונות על 'העמידות', תלונות על הנוחות (כולל הערות של רופא צבאי שליווה את הניסוי, שציין שבמתארים מסויימים הנעל החריפה את חומרת הפציעות), לגבי "הצורה" אין לי מושג מה הכוונה.
ויותר מזה: הנעל הצבאית האמריקאית, שעכשיו הם 'בדקו', הייתה כבר קיימת באותו זמן. ולא רק זה, אלא שבמקחצ"ר הוצעה בדיקתה, והנושא הועלה בדיונים עם גורמים שונים על ציוד לחי"רניקים.
אז צה"ל המשיך ופיתח את הנעל, במחיר משמעותי, רק כדי - בתוך מספר שנים - להחליף אותה שוב בנעל דומה מאוד לנעל שכבר יכול היה לקנות לפני עשור. אני מקווה שהשינויים שצה"ל עושה בנעל לא יתבררו כשינמוך שלה ופגיעה ביעילות.
מי שרוצה יותר פרטים, יכול לקרוא אותם בדפים 78-92 של המסמך המצורף, שהוא גרסה מבולמ"סת (כן, יש אישור צנזורה. לא לדאוג) של חוברת שנכתבה עבור מקחצ"ר ב-2000, והופצה מטעמה במספר עותקים קטן. ההבדלים העיקריים הם שבגרסה המסווגת יש התייחסויות למסמכים צה"ליים ספציפיים שלא הייתה לי כוונה לחשוף כאן - אבל ככלל, כמעט אין שינויים לעומת גרסת 2000. עכשיו סוף 2009. קראו ושפטו בעצמכם.
http://tinyurl.com/ygplagv
_____________________________________
"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #53  
ישן 18-10-2009, 12:20
  משתמש זכר קרן-אור קרן-אור אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.09.06
הודעות: 10,186
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי dorratz שמתחילה ב "10/2009 החי"רניקים יקלטו נעליים אמריקאיות חדשות. גם החיילות יקבלו נעל חדשה"

ציטוט:
כמו היום, הנעליים ינופקו בצבע שחור ואדום-חום, ותייצר אותן חברה אמריקאית שתזכה במכרז, מאחר שהטכנולוגיה לייצור הנעל הזו לא קיימת בארץ".

ההחלטה על הכנסת נעל החי"ר החדשה לצה"ל, מסביר הרמ"ח, נבעה מחוסר שביעות רצון של לוחמי החי"ר מהנעליים אותן נועלים כלל חיילי צה"ל כיום... בהמשך הגיעו תלונות מלוחמי החי"ר על העמידות, הנוחות והצורה שלה. ייתכן שאחת הסיבות היא הרצון לנעול נעל ייחודית עבור לוחמי החי"ר, דבר שלא קיים כבר מספר שנים מאז החלו גם חיילים עורפיים לנעול נעליים קלות".
כמה כסף יחסוך צה"ל אם ינפיק לכל החי"רניקים (או לכל הלוחמים) נעליים אדומות- וישאיר את שאר הצבא עם נעלי העור הקיימות? הצבע אפילו מתואר כ-"אדום-חום", כך שלגולני לא יהיה מה להתעצבן
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 12:13

הדף נוצר ב 0.13 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר