לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #5  
ישן 23-01-2012, 18:21
צלמית המשתמש של סירפד
  סירפד מנהל סירפד אינו מחובר  
מנהל פורום צבא ובטחון
 
חבר מתאריך: 04.05.02
הודעות: 22,797
דיווח חלקי ושגוי
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Max206 שמתחילה ב "נעליים צבאיות כחול-לבן? משרד הביטחון מעדיף מאמריקה"

תגובתי כפי שנרשמה באשכול על אותו נושא בפורום סקופים וחדשות:
ציטוט:
נתחיל מהסוף - מפעל בריל מפרנס בערך 100 עובדים, ועוד כמה מאות אורטופדים ברחבי הארץ שמטפלים בכל שנה בכמה אלפי חיילים שהגב והרגליים שלהם סובלות נזק (חלקו בלתי הפיך) שנגרם כתוצאה ישירה מהשימוש בנעליים הזולות והנחותות שמייצר המפעל. רק כדי לתת קנה-מידה: נעלי הלוחמים של צה"ל מפגרות בערך 2-3 דורות מאחורי נעלי החיילים המקבילים להם בצבאות ארה"ב ואירופה.

הסיבה הראשונית להעדפת הרכישה מארה"ב היא אי עמידת המפעל בתנאי הסף של מכרז צה"ל לנעלי לוחמים מתקדמות (ובריאות). הנעליים האמריקאיות (בלוויל) מיוצרות לפי מפרט ספציפי של צה"ל, שלדברי אחד המשתמשים בהן שדרג את הנעל המקורית שסבלה מכמה נקודות בלאי בעייתיות. למרות שלתוצאת המכרז אין קשר ישיר לעלות הנעל, ראוי לשאול איך מפעל אמריקאי שמייצר בארה"ב (לא בסין או מזרח אסיה) עדיין מצליח לייצר נעליים איכותיות ומתקדמות בעלות של 40% פחות מהנעל שהמפעל הישראלי אפילו לא מצליח לייצר...
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #12  
ישן 25-01-2012, 19:59
  FiReBall מנהל FiReBall אינו מחובר  
מנהל צו"ב
 
חבר מתאריך: 02.05.02
הודעות: 7,828
Facebook profile Follow me...
בתגובה להודעה מספר 11 שנכתבה על ידי mc3 שמתחילה ב "מדידה אמיתית של התוצאות קיימת..."

אבל לא רק זאת:

בסופו של דבר, המפעל מייצר את הנעליים לפי הדרישה של משרד הביטחון. אם הדרישה תהיה סוליות דמויות ויבראם וגמישות כמו של נעל מטיילים, אז המפעל ישנה את פס היצור שלו בהתאם לדרישות.

כמובן ששינוי פס היצור לא בהכרח יביא לנעל בסטנדרט מתאים, אבל בשורה התחתונה חייבים לעשות שינוי משמעותי בנעלים של כל החיילים, אם באמצעות מעבר לייצור במדינה אחרת או שדרוג רציני של פס היצור.

כפי שידוע לכולם, כל זוגות הנעליים שקיבלנו וקיבלתי בשנים האחרונות, הן מהדגם הישן והן מדגם הביניים - פשוט לא טובות - וכנראה לא השתנו בהרבה מאז נעלי החיילים מלפני עשרות שנים, וזה חבל מכיוון שתחום הנעליים בכלל ונעלי המטיילים בפרט התפתח רבות מאז.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
"הדואג לימים זורע חיטה, הדואג לשנים נוטע עצים, הדואג לדורות מחנך אנשים."

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה עקוב אחרינו! תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה Facebook

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #15  
ישן 25-07-2012, 22:59
  משתמש זכר erezz erezz אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.06.11
הודעות: 167
בתגובה להודעה מספר 10 שנכתבה על ידי sh_woll שמתחילה ב "כשצבא מספק נעליים..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי sh_woll
כשצבא מספק נעליים נחותות,
פירושו,חוסר הבנה,
הובאו כאן דבריו של פצי שאמר כי במטכ"ל יושבים אנשים היודעים הרבה דברים, אבל לא מבינים בצבא,
נושא הסיפור אינו נעליים,
הנושא הינו אירגון שאינו מזהה את בעיותיו.
שום קבוצת כדורגל או אתלט הרוצה להגיע להשגים לא יבחר נעליים נחותות,הם יודעים זאת טוב, כי שם יש מדידה אמיתית של תוצאות.


מה שאתה כנראה לא מבין(זה בסדר גם אני משום מה מסרב להבין את זה), זה שהצבא(למעט מקומות בודדים בלבד) לא אכפת מה רמת הנעלים,מה רמת הקצינים שלו או רמת החיילות ויכולות הלוחמה של הטנקיסטים וכו'...
את צה"ל היום מעניין רק דבר אחד- לחסוך כסף.
כל תהליך אחר גם עם הוא חיובי יתנהל תוך כדי גרירת רגלים לאורך שנים רבות(וכאן יש לנו דוגמה מצויינת, הצבא יודע שהנעלים פוגעות בלוחמים בריאותית ובכל זאת לוקח לו הרבה מעל לעשור להגיב...)


נ.ב בסופו של יום ההחלטה של להשאר עם הנעלים הישראליות היא לא חריגה, גם בתחום הרכב יש לא מעט החלטות פוליטיות תמוהות.
_____________________________________
the only easy day was yesterday

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #19  
ישן 31-01-2012, 16:37
  YGH YGH אינו מחובר  
יגיל הנקין. ד"ר להיסטוריה צבאית, חוקר במחלקת היסטוריה של צה"ל
 
חבר מתאריך: 16.02.04
הודעות: 5,564
נשים את זה *שוב* על השולחן, כפי ששמנו - אני ואחרים - לפני יותר מעשור.
בתגובה להודעה מספר 18 שנכתבה על ידי גיל חזקיה שמתחילה ב "מרצע רציני מאוד. סוף סוף שמים..."

הנעליים שצה"ל פיתח אז, והנעליים הקלות שקדמו להן, נחותות בכל קנה מידה, אולי למעט מחיר, מנעלי המרינס ומקבילותיהן בצבא היבשה האמריקאי. אם בריל ויצרנים אחרים לא יכולים לייצר את הדגם האמריקאי בארצנו, אזי הבחירה היא בין ייצור כחול-לבן לטובתם של החיילים שעדיפה להם נעל טובה יותר ומונעת נזקי גוף גם אם אינה מיוצרת בארץ.
_____________________________________
"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #20  
ישן 31-01-2012, 16:13
  FiReBall מנהל FiReBall אינו מחובר  
מנהל צו"ב
 
חבר מתאריך: 02.05.02
הודעות: 7,828
Facebook profile Follow me...
הלחץ עזר: משרד הביטחון יבחן שוב את האפשרות לרכוש נעליים מחברת "בריל"
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Max206 שמתחילה ב "נעליים צבאיות כחול-לבן? משרד הביטחון מעדיף מאמריקה"

זאת בהנחה שיעמדו בדרישות האיכות של צה"ל. שר הביטחון: "חובתנו לפעול ככל שניתן למען העובדים ולסייע לכך שימשיכו לעבוד ולהתפרנס בכבוד". לטענת המפעל, הפסקת ההתקשרות עם משרד הבטחון תיגרום לפיטורים של כמאה עובדים



טל ליטמן ותומר אביטל

31.01.12, 15:06

שר הביטחון, אהוד ברק, הנחה היום את אנשי משרד הביטחון לבחון שוב את האפשרות להמשיך לרכוש נעלים מחברת 'בריל' בהנחה שיעמדו בדרישות האיכות של צה"ל. ברק אמר: "חובתנו לפעול ככל שניתן למען העובדים ולסייע לכך שימשיכו לעבוד ולהתפרנס בכבוד".

http://www.calcalist.co.il/local/ar...3560604,00.html
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
"הדואג לימים זורע חיטה, הדואג לשנים נוטע עצים, הדואג לדורות מחנך אנשים."

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה עקוב אחרינו! תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה Facebook

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #32  
ישן 01-02-2012, 00:08
צלמית המשתמש של רועי 357
  רועי 357 רועי 357 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 17.10.04
הודעות: 1,209
בתגובה להודעה מספר 31 שנכתבה על ידי StaMiluimnik שמתחילה ב "מעבר לאי הנוחות האורטופדית או..."

זה מכיוון שיש גדם קיץ (דק מאוד עם פתחי אוורור)

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQrLGpwyvyQkhO9Z8WD8t3F4alnl23uY0tBjZwHd6ON0_dgt5ktIReMJRH_xA]

ודגם חורף עמיד למים (יש בנעל גורטקס)

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSud_2F-0S9wv1UUfSeqWM5GGnTs-JARTJFP975xuPfHKGyfVwLNBjgahXu6Q]


מה שיש בצה"ל הרבה יותר דומה לגדם קיץ (הרי יותר חם כאן מאשר קר)
חוץ מהחורי אוורור כדי שלא יכנסו מים לנעל
_____________________________________
"אם גילית את הדבר שלמענו אתה מוכן למות, אתה בדרך לגלות את הדברים שלמענם כדאי לחיות ..."

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #42  
ישן 01-02-2012, 12:37
  משתמש זכר shruki shruki אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 23.10.08
הודעות: 25,344
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Max206 שמתחילה ב "נעליים צבאיות כחול-לבן? משרד הביטחון מעדיף מאמריקה"

הודעה מהמאי"ה-

"בהמשך לפרסומים שונים בעיתונות בנוגע להזמנות משרד הבטחון מהחברה ודיווחי החברה ( אס' 2011-01-235653 מאוגוסט 2011 ו- אס' 2012-01-020526 מינואר 2012 )מתכבדת החברה להודיע כדלקמן:
מחזור המכירות של החברה במגזר שיווק נעליים מייצור עצמי (שמכירת נעלי גומי גומי למשרד הבטחון מהווה חלק מהותי ממנו) היוו בשנת 2010 כ- 9% ממחזור המכירות המאוחד של החברה. בתקופה שבין ינואר עד ספטמבר 2011 היוו המכירות הנ"ל כ- 7% ממחזור המכירות המאוחד של החברה.
בשלב זה החברה לא הגיעה להחלטה בדבר סגירת מפעל יצור נעלי הצבא והדבר תלוי בגורמים שונים ובעיקר בסיום המשא ומתן בין החברה לבין משרד הבטחון שמתנהל בימים אלו.
יצויין שמגזר שיווק הנעליים מייצור עצמי בחברה צפוי להיפגע באופן מהותי (ככל שלא תשתנה החלטת משרד הבטחון כאמור) ועקב כך גם לגרור צמצומים מהותיים בכוח האדם של החברה הפועל באותו מגזר, ואולם, יתר מגזרי הפעילות של החברה אינם צפויים להיות מושפעים מכך.
הרווחיות של מגזר שיווק הנעליים מייצור עצמי לפני הוצאות הנהלה וכלליות והוצאות מימון הסתכמה בתקופה שבין ינואר ועד ספטמבר 2011 בכ- 5.1 מיליון ש"ח.
הואיל והזמנות משרד הבטחון לשנת 2012, נעשו קודם לכן, והודעת משרד הבטחון מתייחסת לשנת 2013 ואילך, הרי, בשלב זה, החברה אינה יכולה לצפות את ההשפעה לשנת 2013 אם החלטת משרד הבטחון לא תשונה"

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #43  
ישן 21-02-2012, 13:35
צלמית המשתמש של mc3
  mc3 mc3 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 02.07.11
הודעות: 459
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Max206 שמתחילה ב "נעליים צבאיות כחול-לבן? משרד הביטחון מעדיף מאמריקה"

כמה קטעים מפרוטוקול ישיבת ועדת הכספים בנושא:
ציטוט:
במקור נכתב על ידי ח"כ איתן כבל
זה לזרוק אנשים לרחוב, ועל מה? טיל על שלושה ראשי נפץ מתפצלים שמביאים לכאן מארצות הברית. על מה? על הנעליים? אני מכיר את הדברים האלה מקרוב. אולי האמריקאים הולכים יותר מהר עם הנעליים שלהם, אולי יש להם פחות שברי הליכה, אבל אני אומר שאני בטוח שהנעליים האלה הם נעליים יוצאת מן הכלל ואנחנו הולכים אתן וזה בסדר גמור. אני בכלל לא ידעתי שיש בעיה עם הנעליים האלה, אני הולך אתן כבר הרבה מאוד שנים ואני הולך.
ציטוט:
במקור נכתב על ידי ח"כ שלי יחימוביץ'
...הנעל עומדת בקריטריונים ויש לה עוד יתרונות.
אני חושבת שאתם משקרים.
...
סליחה שאני אומרת את זה. בדרך כלל אני לא אומרת את זה אבל אני חושבת שהמצאתם נרטיב ואתם יודעים שהנעל שלהם מצוינת.
...
אתם יודעים שהנעל שלהם מצוינת, אתם יודעים שנגמרו הטענות המקובלות שיושבים כאן ומספרים סיפורים ולא נותר לכם אלא להכפיש את המוצר הזה.

בקיצור, אין שום בעיה והצבא פשוט רוצה לאמלל את 130 עובדי בריל המסורים.
שתי נקודות מעניינות שעולות מהפרוטוקול:
1. אחרי שמסננים את השכבה העבה של הסוציאליזם והפופוליזם נשארים עם הרבה ניהול לקוי והחלטות לא ענייניות. הצבא לא מרוצה מנעל שאת המפרט שלה הוא תיכנן (לעיתים בניגוד לדעת החברה) ואפילו העניק לה פרסים. כנראה שפרסים על פרויקטים מוענקים כמו צל"שים - ככול שהפיתוח יותר כושל ככה יש יותר צלשים.
2. אם הדברים היו תלויים בח"כ יחימוביץ' בקרוב כולנו נעשן סיגריות "ניצחון" ונתגלח עם סכיני גילוח "ניצחון". ובלי להגרר יותר מדי לפוליטיקה, עצוב שבמקום שנבחרי הציבור יבקרו את תהליך בחירת ורכישת הנעל ע"י הצבא הם עושים תחרות פופוליזם ומכניסים אפילו עוד שיקולים לא עניינים.

https://2012-uploaded.fresh.co.il/2...21/40767722.pdf
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #44  
ישן 21-02-2012, 16:07
  tuni tuni אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 20.08.06
הודעות: 219
חלם.
בתגובה להודעה מספר 43 שנכתבה על ידי mc3 שמתחילה ב "כמה קטעים מפרוטוקול ישיבת..."

לפני כאחד עשרה שנים דיברתי אם אחד האורטופדים שהיו מעורבים בפיתוח הנעל הצבאית החדשה (לא ברור לי אם זו שזכתה בפרסים או הדגם הקודם, הרי היו כמה שלבים בפיתוח). נדהמתי מחוסר היידע שלו בטכנולוגיות נעליים. נדהמתי מזה שהוא יצא חוצץ נגד האפשרות שיש מוצר מדף (Belleville ) שמתאים לכל הדרישות ללא צורך בפיתוח עצמי.
פשוט בורות מדהימה. צה"ל גילה את המאה העשרים ואחד (למרות שהדגמים של Belleville פותחו במאה ה 20...).
YGH גם צעק על כך בכל מקום שיכל ואף אחד לא הקשיב.
אבל מה אומר, פיתוח עצמי זה תמיד הכי טיב (ציניות)
דרך אגב: מעניין אותי למה פתאום איכפת לצבא? גילו שהנעליים של Belleville זולות יותר וניתן לקנות אותם בכספי סיוע?
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #45  
ישן 21-02-2012, 17:55
  gutman76 gutman76 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 08.10.11
הודעות: 389
בתגובה להודעה מספר 43 שנכתבה על ידי mc3 שמתחילה ב "כמה קטעים מפרוטוקול ישיבת..."

לא מבין מה אתה רוצה מיחימוביץ.
1. את עצמך טוען שהצבא משקר ועוד במצח נחושה מאחר והוא קבע את המפרט לנעל בניגוד לדעת היצרן.
2. בנוסף אתה טוען שהצבא נתן לעצמו צלשי"ים על כישלון שלו.
3. אז איפה הפופוליזם ? תיקח קצת אויר ותחשוב.
אולי צריך להעיף את אלה שהכינו את המפרט הטכני לנעל לא מוצלחת. ואולי צריך לייצר נעליים כפי שיודעים שצריך ליצר ולא כמו שאיזה גנרל בן 22 בצבא חושב שהוא יודע הכל?
אני לא רואה פסול בטיעונים שלה. ודרך אגב אני בצד השני של הקשת הפוליטית כך שהתגובה אינה נוגעת ליחימוביץ או לפוליטיקה כלל אלא לעיניין קבלת החלטות והאחריות לתוצאות.

4. ידוע שבריל לא יצרן נעליים מהולל בלשון המעטה, ויש נעליים באמת טובות, אבל אם צהל איפיין ואישר אז צריך לבוא בטענות לצהל.

נערך לאחרונה ע"י gutman76 בתאריך 21-02-2012 בשעה 17:59.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #46  
ישן 21-02-2012, 18:42
צלמית המשתמש של mc3
  mc3 mc3 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 02.07.11
הודעות: 459
בתגובה להודעה מספר 45 שנכתבה על ידי gutman76 שמתחילה ב "לא מבין מה אתה רוצה..."

זה שיש לי טענות לצבא לא אומר שיחימוביץ' צודקת. אני ממליץ לך לקחת אויר ולקרוא שוב את מה שכתבתי. לי, בניגוד ליחימוביץ', יש ביקורת על הצבא ועל דרך קבלת ההחלטות בו.
בנוסף לא טענתי שהצבא משקר, נציג הצבא בדיון אמר למיטב ידיעתי רק אמת.

אני מסכים איתך שיש אחריות רבה למי שהכין ואישר את המפרט לנעל ובמשך הרבה זמן ניסה לצייר את הפרויקט כהצלחה (ע"ע פרסים שהוענקו ב-2005). לגבי בריל, אני לא יודע האם הם לא מסוגלים לייצר נעל טובה, אם זה המצב זה גם באחריות מי שקיבל אותם למכרז הזה.

יחימוביץ' בדבריה לא מבקרת את הצבא כלל על תהליך הפיתוח והאפיון או המכרז, הביקורת שלה היא על כך שהצבא משקר שהנעל איננה טובה (כלומר היא טוענת שהנעל טובה, כמו ח"כ כבל) ושהצבא רוצה לחסוך על חשבון אותם 130 עובדי בריל שיפוטרו.
לזה אני קורא פופוליזם וגם אם ההייתי מאמין שיש לייצר בארץ כל מוצר צריכה שהוא (כמו ח"כ יחימוביץ') עדיין הייתי קורא לזה פופוליזם, כי חבר ועדת הכספים צריך לכל הפחות לבקר את הצבא על זה שיותר מעשור נגררים עם נעל לא טובה.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #51  
ישן 21-02-2012, 19:20
  משתמש זכר קרן-אור קרן-אור אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.09.06
הודעות: 10,196
בתגובה להודעה מספר 43 שנכתבה על ידי mc3 שמתחילה ב "כמה קטעים מפרוטוקול ישיבת..."

תודה על הקישור!
לגבי תוכן המסמך-אללה יוסטור. קשה לדעת האם הדוברים משקרים או מיתממים. בושה לצה"ל ולכנסת.

א. עמ' 8: אל"מ זיו גפני, רמ"ח ציוד לוגיסטי, משבח את הנעליים האמריקאייות: מ-30,000 זוגות שנרכשו, רק 2000 התבלו- לעומת נעלי בריל, מהם נרכשים כל שנה 85,000 נעליים וכל שנה מתבלות 40,000.
השוואה לא רלוונטית כי גם (ובעיקר) נעליים שנרכשו בעבר מתבלות, ופשוט עוד אין נעליים אמריקאיות ישנות..הנתון של נעלי הבריל מייצג מאות אלפי חיילי סדיר ומילואים ששוחקים אותן. הנתון שצריך להשוות הוא משך חיים ממוצע של הנעל בתנאי שימוש דומים. הרי באותו אופן אפשר היה לציין שעובדתית, חלק מנועלי "בריל" השתחררו השנה ממילואים בעוד שבקרב נועלי הנעל האמריקאית אין תופעה כזו (-:

ב. עמ' 14- מנכ"ל בריל שלמה בוסקילה:
ציטוט:
בשנת 2000 זכה המפעל במכרז ייצור נעלי צבא בטכנולוגיה חדשנית ביותר בעולם. באותה


שנה החלפנו את הטכנולוגיה עליה מדברים כרגע, הטכנולוגיה של האמריקאים, ומכרנו ציוד כזה בפרוטות


ורכשנו ציוד בהשקעות של למעלה מ 25- מיליון שקלים. במשך שלוש שנים עבדנו על הפיתוח לפי מפרט

צה"ל עד לרמת הצבע של החוט ואיפה צריך לשים את התפר. אלה הדברים שהכתיבו לנו מצה"ל למרות

הטענות שלנו שזה לא נכון וכי אנחנו היצרנים שיודעים לעשות את הדברים. היה יותר נכון לתת ליצרן



לייצר את הנעל ולא לאנשים שחושבים שיודעים לייצר נעל.

ואללה? יש לי נעלי בריל כבדות מודל 94', למעוניינים- לפי מה שנאמר, הן בטכנולוגיה של נעלי הצבא הבאות של צה"ל.. ולמי שיש נעל בריל עדכנית, בכלל כדאי לשמר עליה כי אולי עוד כמה שנים צבא ארה"ב יתעורר וירצה דווקא אותה (אירוניה קשה).

ועוד, עמ' 16:
ציטוט:
אני אומר שאנחנו פיתחנו נעל והשקענו


באותו .RFI- הם נתנו שבחים ב .RFI- הרבה מאוד כספים בפיתוח הנעל השנייה החדשה שהצענו והגשנו ל


הם אומרים שכן הגשנו והם כותבים לנו מכתב שהגשנו. לא זו בלבד אלא עוד יש להם את החוצפה, כי
RFI





זה הרצחת וגם ירשת. שבוע לפני הם כותבים לנו שהם הולכים לרכוש את רוב הנעליים בארצות הברית


האם יש כאן איזשהו הגיון שאנחנו ניכנס .
RFI- ואחר כך הם באים בטענה שאנחנו לא המשכנו את ה

לשלושה חודשי ייצור, נשקיע במכונות ובציוד שעולה מיליוני שקלים כשהם שולחים לנו מכתב שהם

עכשיו .
RFI- הולכים לרכוש את רוב הנעליים בארצות הברית? במקביל, יש לי אישור על כך שנכנסנו ל

כשאנחנו רואים שיש לנו שלושה
RFI- כמובן שלא נמשיך ב .RFI- הטענה שלהם היא שאנחנו לא המשכנו ב



חודשי ייצור

במילון שלי RFI זו בקשה למידע. לא משהו שמחייב רכש מכונות ו-"שלושה חודשי ייצור". לא ברור האם משהב"ט מנסה לכופף את בריל בדרישה שתביא משהו ברמה אמריקאית בלי השקעה, או שבריל מנסה לכופף את משהב"ט להמשיך לעבוד איתה ומתחמקת מה- RFI. ועדת הכנסת לא מנסה לברר.

ג. עולה השאלה האם צה"ל מבין משהו בנעליים? אם כן- איך הוא דרש ב-2005 נעל ייחודית שלדבריו כיום היא פחות טובה מנעל קיימת בחו"ל (ורבאק, עוד העטיר עליה פרסים)? אם לא- אז גם רצוי שלא הוא יקבע אילו נעל תירכש (ולא רק נעל ישראלית/אמריקאית).

הרושם שלי הוא שצה"ל נעול על העברה לארה"ב ומנסה לארגן הסבר.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #52  
ישן 21-02-2012, 14:21
צלמית המשתמש של yotman
  yotman yotman אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 17.05.06
הודעות: 648
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Max206 שמתחילה ב "נעליים צבאיות כחול-לבן? משרד הביטחון מעדיף מאמריקה"

את התגובה למטה פירסמתי בדף הפייסבוק של איתן כבל ושלי ייחימוביץ', נראה אם תהייה התייחסות כלשהי.

ציטוט:
שלום שלי, שמי יותם שרייבר, שירתתי 3 שנים כלוחם בחטיבת הצנחנים ואני משרת כלוחם במילואים בחטיבה 55. קראתי את פרוטוקול וועדת הכספים מה-30 בינואר בנושא סגירת מפעל בריל. ברצוני להתייחס לתגובתך לדברי אל"מ זיו גפני בנוגע לאיכות הנעליים.
הנעליים שמייצרת חברת בריל מפגרות בכעשור אל מול הנעליים שלוחמי החי"ר בצבאות זרים משתמשים בהם, ומול נעלי ההרים שזמינות היום בשוק האזרחי (רובן אמריקאיות). לוחם חי"ר שמבצע הליכה מבצעית של 15 קילומטר עם נעל באיכות לא טובה פוגע בבריאותו ופוגע בכשירותו המבצעית. הדבר גורם לשברי מאמץ, פריצות דיסק נקעים ועוד אין ספור פציעות אחרות שגורמות לנזק לצבא בטווח הקצר, ולנזק לטווח ארוך לבריאותו של אותו לוחם. לא בכדי יחידות מיוחדות כבר שנים לא משתמשות בנעליים הישראליות, שכן שם פגיעה בכשירותו של לוחם אחד היא קריטית לכשירות היחידה, וזו הראייה החזקה ביותר, מעבר לכל נאום של קצין או אורטופד.
אני מבקש ממך ומשאר חברי הוועדה להסתכל על הנושא הנ"ל בצורה מקצועית, ולא בצורה פופוליסטית שמערבת שיקולים לא עניינים. נכון יש משמעות חברתית לסגירת מפעל, אך יש משמעות הרבה יותר רחבה לבריאותם וכשירותם של עשרות אלפי לוחמים בסדיר ובמילואים.

מקווה שתצליחי להבין את טענותי, שהן משותפות לי ולחברי הלוחמים.
בכבוד רב,
יותם.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #63  
ישן 25-07-2012, 16:18
צלמית המשתמש של bazz2701
  bazz2701 bazz2701 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 09.12.11
הודעות: 596
כשיש לך אח שמשרת בסדיר זאת לא בעיה
בתגובה להודעה מספר 62 שנכתבה על ידי golani_2 שמתחילה ב "הנעליים מיועדות לכלל המשרתים..."

אבל יש לי בריל מודל 02 .הצלחתי להתחלף עם מילואימניק אחר לא מיחידה שלי.לא היה לו אכפת לקחת נעליים כבדות במקום.נעליים היו חדשות לגמרי .לאחר שלבשתי אותן גיליתי שהמדרס רקוב לגמרי(פשוט מפורק לחתיכות).מצאתי מדרסים אחרים תקינים ושמתי.עשיתי עם הבריל האלה מילואים בערך 3 שנים(לא הרבה קילומטרז' יחסית לכמה שהן אמורות לעבור).שמרתי עליהן היטב.ועכשיו בקו הן התחילו להתפרק.נעליים חדשות לגמרי.אבל הסוליה מתפרקת לאט לאט.לא יודע אם זה בגלל האיכות או בגלל הזמן.
גם הלשון (או איך שזה לא נקרא) של הנעל.איך צריך לשרוך את הנעל כדי שהלשון לא תצא החוצה עד עכשיו לא הבנתי.

נערך לאחרונה ע"י bazz2701 בתאריך 25-07-2012 בשעה 16:23.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #74  
ישן 25-07-2012, 15:53
צלמית המשתמש של MONOCHROME
  משתמש זכר MONOCHROME MONOCHROME אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 10.06.06
הודעות: 2,076
מגעיל מתוך כתבה על העניין ב-YNET
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Max206 שמתחילה ב "נעליים צבאיות כחול-לבן? משרד הביטחון מעדיף מאמריקה"

ציטוט:

סמנכ"ל בריל, שלמה בוסקילה, אמר היום: "חברת בריל מקבלת בברכה את ההחלטה שהתקבלה היום בועדת הכספים, שהיא פרי מאמץ משותף של יו"ר הכספים מר משה גפני, ח"כ איתן כבל, ח"כ שלמה מולה ומשרד הביטחון, לשמירה על ייצור כחול לבן והבטחת מקומות העבודה לכ-120 עובדים במפעל הנעלים "בריל".



"יחד עם זאת חשוב לציין, כי ההחלטה היא פשרה כואבת למפעל בריל, אשר סופג קיצוץ של למעלה מ-30% בהזמנה השנתית ומהווה פתרון חלקי לשנת 2013 בלבד. למרות זאת, חברת בריל רואה בזאת הזדמנות להציג נעל צבאית חדשה שפותחה על ידה במהלך 3 השנים האחרונות, שהיא הנעל המתקדמת ביותר בעולם אשר מובילה את קדמת הטכנולוגיה החדשנית ביותר בנעלים צבאיות בעולם" .



תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
_____________________________________
"אין זו סבלנות לשאת את שאתה יכול לשאת בסבלנות. סבלנות היא לשאת את שאינך יכול לשאת."

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #86  
ישן 30-06-2013, 16:21
  elaadhn elaadhn אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 13.07.10
הודעות: 318
לא חושב
בתגובה להודעה מספר 85 שנכתבה על ידי סמוראי שמתחילה ב "1. אני ממש לא בטוח שהפער יהיה..."

1. אם גם ככה קונים נעליים אמריקאיות בכמויות לכל החי"ר, אז למה לא כבר לכולם? היום בתור מילואימניק, אם אני רוצה להחליף נעליים, אני צריך להתפלל שיהיה השנה מלאי כלשהו של נעליים שהן לא-משומשות יותר משלי, דגם כבד, דגם ישן עוד יותר משלי...גם כשהייתי בסדיר והחליפו לכולם את הנעליים לגרסא החדשה (ברווז) היה המון בלאגן לוגיסטי כך שבפועל רובנו נותרנו רק עם זוג אחד חדש ושאר המלאי בגדוד - נעליים כבדות. בקיצור אחידות הייתה פותרת את כל זה.

2. ההבדל היחיד המשמעותי בין הנעליים ללוחמים לנעלי ג'ובניקים הוא בחוזק של קצה הנעל. מרבית נעליי העבודה האזרחיות הן לא יותר ממגופון "שטח" רגיל עם כיסוי מתכת בקצה. כמה זה קשה כבר לשלב דבר כזה בדגם האמריקאי שכבר נבחר (סביר להניח שכבר קיימת גרסא כזו). כל שאר הנעל יכולה להשאר זהה לחלוטין לדגם החי"ר הקל והטוב עם פתחי אוורור וכו'. לדוגמא -
http://www.ebay.com/itm/Military-Ar...=item43aaf63583
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #88  
ישן 26-08-2013, 18:32
צלמית המשתמש של ai22
  משתמש זכר ai22 ai22 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 29.09.09
הודעות: 12,907
בתגובה להודעה מספר 87 שנכתבה על ידי Roof Sniper שמתחילה ב ""מפעל בריל שוב בסכנת סגירה""

ציטוט:
במקור נכתב על ידי Roof Sniper
בהנהלה טוענים כי הייצור הקיים יסתיים בחודש אוקטובר ולא נערכו הזמנות לחודשים הבאים, כשהמשמעות היא שהעובדים צפויים ללכת הבית.
"אין שום הגיון להחליף מוצר ישראלי איכותי, שמספק עבודה למאות עובדים, ביצרן אמריקאי שהמחיר שלו זהה ואיכותו מוטלת בספק", אומרת ח"כ מיכל בירן (עבודה) שביקרה במפעל בשבוע שעבר ופועלת כדי למנוע את סגירתו.

אני ממש בספק שח"כ מיכל בירן לבשה אי פעם את מגפי ההתעללות של בריל שהיא מכנה אותם "מוצר ישראלי איכותי"...

כנראה היא גם סובלת מהבנה כלכלית מאוד לקוייה.
אם היא מכנה מפעל שאזרחים לא מוכנים לקנות ממנו - ולכן נמצא בסכנת סגירה "מפעל איכותי",
ולמפעל תחרותי בקנה מידה בינלאומי: "איכותו מוטלת בספק".

במיוחד כשמדובר במוצר שלמעשה הוא קל יותר, בולם זעזועים, ומאוורר יותר - ולכן תורם לבריאות החיילים (שכנראה לא נמצאים בראש סדר העדיפות אצלה).
ושמדובר במוצר זול יותר (כנראה שגם תקציב המדינה והצבא לא מקבל מקום גבוה בסדר העדיפות אצלה).
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #97  
ישן 03-11-2013, 21:03
  אישגדול אישגדול אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 30.09.06
הודעות: 597
בתגובה להודעה מספר 96 שנכתבה על ידי agent_amos שמתחילה ב "עדיף שלא ירכשו את האשפה הזאת..."

הסיפור עם בריל מזכיר לי את הרכב שהיה לי פעם באוגדת עזה.
הודיעו לי שאני מקבל טנדר פז'ו מספר זה וזה, ןהוא נמצא במוסך. הסתבר שלרכב הלך מנוע, והוא מחכה למנוע חדש. קיבלתי אותו שבועיים מאוחר יותר, עם מנוע משופץ ע"י מנועי בית שאן.
לקח שבוע והמנוע החדש הלך. עוד חודש המתנה, עוד מנוע, 500ק"מ וגם הוא ז"ל. כך הוחלפו 5 (!) מנועים (בנתיים אני בטרמפים) עד שהאחרון החזיק מעמד.
כאשר כשנה לאחר מכן משרד הבטחון הודיע שהוא מפסיק את ההתקשרות עם המפעל הזה, היו הרבה צעקות של פוליטיקאים על כך שזה גורם לאבטלה, עובדים ילכו הביתה וכן הלאה. אני חייב לציין שעם כל הצער, אם אתה רוצה להתפרנס - ספק מוצר תחרותי, או שגם אתה תצטרך לנסוע בטרמפים.
_____________________________________
I think, therefore I am. I think

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #99  
ישן 04-11-2013, 16:16
  ukeboy ukeboy אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.10.08
הודעות: 70
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Max206 שמתחילה ב "נעליים צבאיות כחול-לבן? משרד הביטחון מעדיף מאמריקה"

הבוקר התראיין בגלי צה"ל מנהל המחלקה של בריל שממונה על העבודה עם הצבא.
הוא חזר שוב על כך שהנעל שלהם מיוצרת לפי טכנולוגיה חדשנית שאפילו לאמריקנים (...) עדיין אין.
לאחר מכן הוא הדגיש שלא הנעל עצמה היא חדשנית אלא רק הסולייה שמיוצרת ממספר שכבות גומי , שגם מספק תמיכה מעולה וגם לא מתפורר לאורך זמן. מילואימניק יוכל להשתמש באותה הנעל שנים...

הוא גם סיפר שהנעל הוצעה למספר צבאות נוספים ("לא בעולם השלישי...") אבל העניין נדחה בגלל שהם ראו שצה"ל כבר לא מזמין מהם.
פשוט בדיחה עצובה שהם מאשימים את צה"ל בזה שהוא לא מוכן להתפשר על מוצר יקר ונחות רק בגלל שהוא מספק עבודה לישראלים.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #120  
ישן 06-11-2013, 07:38
צלמית המשתמש של golani_2
  golani_2 golani_2 אינו מחובר  
מנהל 20+, מו"ס
 
חבר מתאריך: 27.07.05
הודעות: 23,332
בתגובה להודעה מספר 117 שנכתבה על ידי meac שמתחילה ב "1. בכל בסיס גדול יש חברת..."

1) אתה אמרת בסיסים גדולים במרכז הארץ- לא רק שטחי אש. אז למה אתה מסיט את הדיון?
כן, למיטב ידיעתי בכל הבסיסים הגדולים במרכז הארץ יש שירותי הסעדה, בבסיסים שבהם שטחי אש- אין. (למרות שבחלקם יש, אליקים למשל).

2) אני מבקר את צה"ל. אני מבקר את צה"ל המון למעשה כולל בנושאי תקציב. אבל צריך לדעת לאן להפנות את האש.
בכל הודעה שכתבתי בנושא תראה שאני אומר שהבעיה של צה"ל היא חלוקת משאבים לוקה. אם מחר יתחילו לחלק את המשאבים בצורה נכונה (או נכונה יותר) עדיין אי אפשר יהיה לקצץ בתקציב כנראה.
_____________________________________
"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
ותודה לדורון

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #127  
ישן 05-11-2013, 13:29
  משתמש זכר קרן-אור קרן-אור אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.09.06
הודעות: 10,196
בתגובה להודעה מספר 110 שנכתבה על ידי zorg שמתחילה ב "הדמגוגיה של יפי הנפש ממשיכה..."

אין לי מניות בבריל ואף פעם לא התפעלתי במיוחד מהנעליים שלהם, אבל להם ובפרט לעובדים שלהם יש טיעון נכון.

הצבא חובבן בתחום הנעליים. לא יכול להיות שבשנת 2000 או 2005 מוצר מאופיין לפי מפרט צבאי וזוכה לפרס, ופתאום, בלי שהשתנה יותר מדי, הוא פתאום גרוע. בעלי מפעל שנסמך על הצבא, ויותר מכך-הפועלים, לא צריכים להיות תלויים בגוף חובבני. החובבנות של צה"ל היא שורש הבעיה, לא דגם מסוים של נעל או מפעל מסוים. איך קרה שצה"ל היה בזמנו מחלוצי הקפלס"ט והאפוד בעולם, ו-40 שנה אח"כ הוא נמצא בפיגור של ~30 שנה בתחום הנעליים?

ייתכן בהחלט שצריך לסגור את בריל (לי בכלל נראה שהם משחקים צ'יקן עם משהב"ט; הרי מה הבעיה לשאת ולתת על ייצור עצמי של נעלי "בלוויל" או כל דגם אחר שכן יתאים לצה"ל? רבאק, "בריל" מרוויחה 5 מיליון ש"ח בשנה מנעלי צבא לצה"ל- אני מניח שימצאו מי שיהיה מוכן להתחייב לעשות זאת ברווח נמוך יותר, תמורת התחייבות לרכש ממושך); אבל צריך לעשות זאת רק אחרי שמוודאים שמי שאחראי לכך מבין משהו בתחום. אחרת נסגור תא בריל ושנה הבאה נקנה בארה"ב נעליים גרועות יותר.

נערך לאחרונה ע"י קרן-אור בתאריך 05-11-2013 בשעה 13:31.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #128  
ישן 05-11-2013, 14:34
צלמית המשתמש של agent_amos
  משתמש זכר agent_amos agent_amos אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.08.05
הודעות: 4,021
שלח הודעה דרך ICQ אל agent_amos שלח הודעה דרך MSN אל agent_amos Facebook profile
בתגובה להודעה מספר 127 שנכתבה על ידי קרן-אור שמתחילה ב "אין לי מניות בבריל ואף פעם לא..."

המחיר של הנעליים של בריל הוא לא גבוה הוא מטורף, אתה יודע למה? בגלל העובדה שחיילים שברו את הרגליים שלהם בכל מסלול פיזי אפשרי, לך למרכזים של כף הרגל שהצבא נותן לך הפניות אליהם למדרסים וברר כמה עולה לצה"ל שמכל 3 חיילים יש אחד שהרגליים שלו נגמרות וצריך מדרסים.

אני פשוט התייאשו ממני אחרי פעמיים שסדקתי את המדרסי גבס, והגעתי לאיזה פרופסור ששלח אותי עם הפניה לעשות מדרסים שמגיעים מגרמניה, רק אחרי זה נפתרו לי הבעיות ברגליים, אפשר להגיד שצריך לחדש את הנעליים כל שנה וחודשיים בממוצע וגם את המדרסים.

יכול להיות שמישהו מתוך המערכת הפסיק להיות בקשרים לא קשרים עם המפעל, כי מי יודע מה קורה בארץ שלנו מבחינת מכרזים וכאלה.

הבייטס ובלוויל נותנות מענה מדהים, סוף סוף נעל שהוכיחה את עצמה ונמצאת בשימוש של צבאות מערביים אחרים.
_____________________________________
"בגבורה ובענוווה"

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #140  
ישן 18-11-2013, 12:07
צלמית המשתמש של סירפד
  סירפד מנהל סירפד אינו מחובר  
מנהל פורום צבא ובטחון
 
חבר מתאריך: 04.05.02
הודעות: 22,797
"אמרנו שהנעליים יכאבו, בצה"ל אמרו 'לא נורא, יתרגלו'"
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Max206 שמתחילה ב "נעליים צבאיות כחול-לבן? משרד הביטחון מעדיף מאמריקה"

בדיון בוועדת הכספים הבוקר נלחם מפעל נעלי הצבא של בריל על חייו - אחרי שמשרד הביטחון הודיע על העברת הרכש לארה"ב מהשנה הבאה.
גיל קליאן


שמעון הורוביץ, מנהל התחום הצבאי בבריל המופקד על מפעל הנעליים הצבאיות של החברה, נלחם הבוקר (ב') על חיי המפעל בדיון מיוחד בוועדת הכספים. הורוביץ טען כי הודעת משרד הביטחון מתחילת החודש, לפיה החל מ-2014 לא יגיעו הזמנות למפעל ורכש הנעליים יועבר לארה"ב ויבוצע מכספי סיוע, היא הפרה של התחייבויות עבר של ראשי מערכת הביטחון למפעל.

"אנחנו מפעל שהיה קיים מאז 48'", אמר הורוביץ. "אבל בשנת 2001, אחרי זכייה במכרז של משרד הביטחון, הוקם קו ייצור נוסף בהשקעה של קרוב ל-25 מיליון שקל. נכנסנו להליך של פיתוח של 3 שנים לפיתוח נעל חדשה, יחד עם גורמי צה"ל. בשנת 2004 התחלנו לייצר נעליים חדשות ועד היום סיפקנו מיליון זוגות מהדגמים האלה. הנעל פותחה והוכתבה על ידי צה"ל. המפעל מעסיק 120 עובדים, והם היום בסכנה כי כשצה"ל מעביר את הייצור לארה"ב הוא לוקח את הפרנסה שלהם ומעביר לארה"ב. מעולם לא היה מצב שכל הנעליים הובאו מארה"ב או מכל מקום אחר, ולא היה יצרן מקומי. כל צבא שמכבד את עצמו יש לו מפעל שמייצר עבורו נעליים. כל שרי הביטחון, כל מנכ"לי משרד הביטחון, תמיד אמרו שעיקר הייצור יהיה בארץ. כולם הבטיחו את זה".


"צה"ל לא הסכים לשפר שום דבר"
על הטענות לבעיות איכות בנעל אמר הורוביץ, "הנעל מלכתחילה, כשקיבלנו את המפרט באנו לצה"ל ואמרנו שהנעל תהיה טובה אבל יש מספר דברים שצריך לשפר. צה"ל לא הסכים לשפר שום דבר. אמרנו שזה יכאב ברגליים, הם אמרו לא נורא הם יתרגלו. אמרנו יהיו להם יבלות, הם אמרו - לא נורא, הם חיילים. בסוף פנינו לצה"ל ואמרנו לא רוצים לשפר? בסדר אנחנו נפתח על חשבוננו, אתם לא תשלמו אגורה אבל בואו תהיו חלק מהפיתוח. לא הסכימו בשום אופן. ואז יצאו עם בקשה למידע על נעל אמריקאית שנפסלה בעבר, גם צבא ארה"ב שהגיע מעיראק החולית לאפגניסטן הסלעית פסל את הנעל. התירוץ שאנחנו קיבלנו היה קיצוץ בתקציב הביטחון ורצון לנצל את כספי הסיוע. באנו אז למנכ"ל משרד הביטחון, אודי שני, ואמרנו התקציב זניח למה לסגור על זה מפעל?".

כמו כן אמר הורוביץ כי למפעל אין בעיה לא לקבל כל תשלום על נעליים ב-2014. "באנו למשרד הביטחון, אמרנו יש בעיה תקציבית? אני לא חייב לקבל עכשיו כסף. תשלמו ב-2015. גם על זה לא קיבלנו תשובה. המפעל הוא טוב, הוא מרוויח, אני דור שלישי בתעשייה הזאת, היינו בגרמניה עם הנעליים שלנו והם לא האמינו שזה יוצר בישראל. אבל הם אומרים לי - אתה מאוד נחמד אבל אנחנו שומרים על התוצרת המקומית שלנו. כולם בכל העולם אומרים לנו אנחנו מצילים את היצרנים המקומיים שלנו. אומרים לנו תגידו לחבר'ה שלכם שידאגו לכם. לגבי המחיר, אנחנו אומרים לא אכפת לנו כמה עולה נעל אמריקאית, אנחנו ניתן יותר בזול. נכון להיום יש-9%-11% הבדל במחיר לפי מה שאנחנו יודעים. אבל אף אחד במשרד הביטחון לא שאל אותנו בכמה אנחנו מוכנים לרדת".

לכתבה המלאה
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #153  
ישן 19-11-2013, 07:43
צלמית המשתמש של golani_2
  golani_2 golani_2 אינו מחובר  
מנהל 20+, מו"ס
 
חבר מתאריך: 27.07.05
הודעות: 23,332
בתגובה להודעה מספר 152 שנכתבה על ידי ai22 שמתחילה ב "במקרה הזה הם צודקים"

ואם היא תהיה מלוכלכת אז מה?
לא זכור לי שראיתי נעל מעור הפוך על כל אחד ממיליוני החיילים בעולם ואמרתי "וואו הנעל הזאת ממש מלוכלכת" ואני גם לא זוכר שזה השפיע איכשהו על התפקוד שלהם.
ואם למישהו ממש איכפת- אז אפשר לעשות את הנעל בצבע כהה, לא מדברי.

שוב- אם כל הצבאות בעולם מרשים לעצמם להסתובב ככה, אם צבאות כמו הצבא הבריטי שלהם *קצת* יותר מסורות מצה"ל והם *קצת* יותר מקפידים עליהם יכלו להיפרד ממסורת צחצוח הנעליים (שבין כה לא תורמת לחייל כלום, בטח לא באופן שבו זה מתבצע בצה"ל) והצנחנים שלהם נפרדו מהנעליים האדומות- גם צה"ל יכול להרשות לעצמו, במיוחד כשהתועלת מנעל שלא עשויה מעור (בפועל אחת הבעיות המרכזיות של הנעליים הצה"ליות זה החומר ממנו היא עשויה, אחרי הסוליה) עולה על כך עשרות מונים.
_____________________________________
"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
ותודה לדורון

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #158  
ישן 09-12-2013, 08:47
  Rשף Rשף אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 04.10.04
הודעות: 295
בתגובה להודעה מספר 157 שנכתבה על ידי mc3 שמתחילה ב "אפשר סריקה בגודל שיאפשר לקרוא?"

מאתר עיתון במחנה

רס"ן דימיטרי רומינצב - אחראי על עיצוב המדים
גיל: 34
מצב משפחתי: נשוי ואב לשני ילדים
מקום מגורים: רמלה

דימיטרי רומינצב רמ"ד הלבשה
דימיטרי רומינצב. הפאשניסט של צה"ל
צילום׃ ספיר ברונזברג
אם אי פעם תהיתם מי האדם שאחראי על העיצוב של המדים שלכם, הגיע הזמן שתכירו את רס"ן דימיטרי רומינצב. בתפקידו הצבאי הוא משמש רמ"ד הלבשה והנעלה באט"ל, דבר שהופך אותו לסמכות האופנתית העליונה בצה"ל. “אני דואג לכל פרטי הלבוש, מהנעליים ועד הכובע", הוא אומר בחיוך. אף על פי שעבר עשור מאז החלפת מדי ה־ב' בצה"ל, רס"ן רומינצב עובד מדי יום על פריטי לבוש חדשים.

“עיצבתי מדי לחימה שנראים כמו דרייפיט ועתידים להתווסף למדי ה־א' וה־ב'", הוא מגלה. “הכנו את המדים בהתאם לדרישות של יחידות שמתפקדות בתנאי שטח קשים, והם הוכנסו בשנתיים האחרונות לשימוש בכל יחידה מיוחדת שמכבדת את עצמה: מיחידת מגלן ועד השייטת. בשנה הבאה רוצים לבחון בזרוע היבשה את השימוש במדים אלה גם ביחידות סדירות. יכול להיות שבקרוב מלש"ב שיתגייס לגולני יקבל גם את מדי הלחימה בנוסף למדים הרגילים".

למה הגעתי לתפקיד: “הבנתי שכאן הנגיעה לפרט וההשפעה שלך על הצבא מאוד דומיננטית", הוא מסביר. “מהמבנה שבו אני יושב בתל השומר יוצאות החלטות שמשפיעות על כולנו, החל מאנשי קבע ועד המתגייסים הטריים".

רגע מיוחד: “בשנה שעברה התחלנו לעצב כומתה חדשה שעשויה מחומרים סינתטיים ומיועדת לחיילים צמחוניים או טבעוניים. בהתחלה הייתה רק כומתת בקו"ם ירוקה, אבל התחלנו לייצר גם כומתות שחורות", מציין רס"ן רומינצב. “בהתחלה חשבתי שזה קוריוז, אבל הבנתי שיש אנשים שזה חשוב להם שכבשה לא תסבול בשביל הצמר. על טעם ועל ריח אין להתווכח ולא על אידיאולוגיה של אנשים, ולכן בצבא אנחנו נותנים להם מענה".

הכי מספק: “אני מאוד גאה בגרביים האנטי בקטריאליים שפיתחנו לפני כמה שנים. היום לוחם יכול לגרוב אותם במשך שלושה ימים בתרגיל חטיבתי מבלי להזיע ומבלי שיצטברו יבלות", הוא מספר בגאווה. “גם ביחידות הלוחמות יש שביעות רצון גדולה. הדבר היחיד שהם ביקשו זה עוד גרביים, ולא שום דבר אחר!"

פסגת השאיפות: “לפני כמה חודשים התפרסם דוח שציין שחיילי צה"ל מסתובבים על מדי א' בלי אמצעי הגנה נגד השמש", הוא מספר. “כמובן שלכולם יש כומתה אבל אף אחד לא יסתובב איתה על הראש, לכן השאיפה שלי היא לעצב כובע ייצוגי למדי א' שיהיה נוח. כובע שניתן להניח על הכותפת ולא ייראה כמו צ'יקמוק. כרגע אנחנו בעבודת מטה עם ענף משטר ומשמעת אכ"א בנושא, ואני מקווה לטוב".

בזמן הפנוי: “אני אוהב לטייל עם הילדים בצפון", אומר רס"ן רומינצב. “לפעמים בטיולים אני גם מקבל רעיונות לעיצובים חדשים. פעם אחת הלכנו כל המשפחה במסלול עם הרבה אבנים. זה הביא אותי לעשות בדיקה נוספת של הנעליים הצבאיות, לראות עד כמה הן מחליקות ועד כמה מבנה הסוליה מתאים לכך שהאבנים לא יחדרו".

אם לא הייתי רמ"ד הלבשה והנעלה: “יש לי הכשרה של מהנדס כימיה, אז אני מניח שהייתי עובד במפעל כימי".
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #162  
ישן 09-12-2013, 10:23
צלמית המשתמש של golani_2
  golani_2 golani_2 אינו מחובר  
מנהל 20+, מו"ס
 
חבר מתאריך: 27.07.05
הודעות: 23,332
בתגובה להודעה מספר 161 שנכתבה על ידי קרן-אור שמתחילה ב "מוציא חוזי רכש ומפקח על..."

הוא מונה שם כל מיני דברים שמעולם לא ראיתי (ואני אמור לראות, ע"פ הכתבה) ועוד כל מיני דברים שלא נשמעים רלוונטים במיוחד או שמרכיבים עבודה כפולה.

מדי הלחימה, למשל.
עד כה אני מכיר שני סוגים- הראשון הוא זה שזהה לחלוטין למדים הנוכחיים של צה"ל פרט לשני דברים-
1) החומר ממנו הוא עשוי.
2) האופן שבו הוא נלבש- חולצה מחוץ למכנסיים.

השני, זה שרואים מדי פעם כשמדברים על מדי הלחימה החדשים והעתידניים של צה"ל- המדי דו"צ-חסנ"ש-דרייפיט מהסוג שצבאות מערביים לובשים כבר יותר מחצי עשור, פרט לדו"צ (אלה לדעתי שהוא מתגאה בכך ש"כל יחידה מיוחדת שמכבדת את עצמה לובשת"), בכלל לא יוצרו ולא עוצבו ע"י צה"ל אלא ע"י חברה פרטית.


פאקינג גרביים אנטי בקטריליות שצה"ל פיתח לפני שנים, הדברים האלה נמצאים בשוק יותר מעשור לפחות ועדיין לא ראיתי גרב אחת כזאת עם צ'.
כן, זה כל מה שיחידות מיוחדות מבקשות ולא יותר. אולי כי יש להן תקציב חיצוני לרכוש את מה שהן באמת זקוקות לו ואולי זה בגלל שצה"ל לא יכול לענות על שום דרישה לגיטימית בתחום בכל מקרה.
_____________________________________
"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
ותודה לדורון

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #163  
ישן 09-12-2013, 12:32
  משתמש זכר קרן-אור קרן-אור אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.09.06
הודעות: 10,196
בתגובה להודעה מספר 162 שנכתבה על ידי golani_2 שמתחילה ב "הוא מונה שם כל מיני דברים..."

הכל טוב ויפה, אך הרס"ן אינו הכתובת.
ציטוט:
אולי כי יש להן תקציב חיצוני לרכוש את מה שהן באמת זקוקות לו ואולי זה בגלל שצה"ל לא יכול לענות על שום דרישה לגיטימית בתחום בכל מקרה.

הכסף, כידוע לך, נמצא במח' אמל"ח. שם גם נמצאים הקצינים שאכן היו לוחמים, שעשו קורס צניחה לא רק כצ'ופר, שאשכרה יודעים מה חשיבותם של הנעלה והלבשה ללוחם, ויודעים לאפיין את הדרישות מהן.

דרישות, שלו היו מתוקצבות, אט"ל כבר היה מוצא מי שיפרוט אותן למכרז- הפאשניסט, או יועץ.

לצפות מקצין מטה מקצועי ליזום החלפה של פריט שהוא לכאורה מוכח ותקין על דעת עצמו זו, ובכן, מעט הגזמה. יש לו די בולשיט משלו והמון משימות שאשכרה מתוקצבות.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #165  
ישן 09-12-2013, 13:47
צלמית המשתמש של golani_2
  golani_2 golani_2 אינו מחובר  
מנהל 20+, מו"ס
 
חבר מתאריך: 27.07.05
הודעות: 23,332
בתגובה להודעה מספר 163 שנכתבה על ידי קרן-אור שמתחילה ב "הכל טוב ויפה, אך הרס"ן אינו..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי קרן-אור
הכל טוב ויפה, אך הרס"ן אינו הכתובת.

מישהו אמר שהוא כן הכתובת?
ציטוט:
הכסף, כידוע לך, נמצא במח' אמל"ח. שם גם נמצאים הקצינים שאכן היו לוחמים, שעשו קורס צניחה לא רק כצ'ופר, שאשכרה יודעים מה חשיבותם של הנעלה והלבשה ללוחם, ויודעים לאפיין את הדרישות מהן.

נו ו?
ציטוט:
לצפות מקצין מטה מקצועי ליזום החלפה של פריט שהוא לכאורה מוכח ותקין על דעת עצמו זו, ובכן, מעט הגזמה. יש לו די בולשיט משלו והמון משימות שאשכרה מתוקצבות.

להלן עצם העניין-
התפקיד שלו מיותר.
כלומר התפקיד שלו חשוב מאין כמוהו אבל מתוקף הנסיבות צה"ל מייתר את התפקיד שלו.
כל פעם שמדברים על לקצץ בשומן של צה"ל ותפקידים שקיימים רק כדי להצדיק את עצמם- אלה סוג הדברים המדובר.
_____________________________________
"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
ותודה לדורון

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #166  
ישן 11-12-2013, 20:29
  משתמש זכר meac meac אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 09.04.13
הודעות: 5,109
בתגובה להודעה מספר 165 שנכתבה על ידי golani_2 שמתחילה ב "[QUOTE=קרן-אור]הכל טוב ויפה,..."

בהחלט לא נראה תפקיד מוגדר במיוחד.
אפשר להפריט את הנושא בצורה די קלה. לא, הכוונה היא לא להעסיק חברה חיצונית, אלא פשוט להעביר את סמכות קביעת סוג נעלי הלחימה בידי היחידות. גם ככה ביחידות מובחרות לא באמת מתעסקים עם נעליים צבאיות אלא קונים נעליים משלהן. אז למה לא למתוח את זה? שיריונרים צריכים נעלי בטיחות? חירניקים צריכים נעליים להליכות ארוכות? כל יחידה תגדיר מה היא צריכה ותצא למכרז. שיהיה בארץ או בחול, אין בעיה.
סוגיית הייצוגיות פחות רלוונטית, כי אני מניח שלא יתלוננו פה על הנעל כשיוצאים הביתה, הבעיה היא להבנתי במסעות/אימונים/ בשדה הקרב. אפשר להשאיר את הנעליים הנוכחיות כנעלי א', או לרכוש בכלל נעליים אחרות שרק ייראו סבירות ויעלו פחות. בריל כמובן מוזמנת להשתתף במכרזים, אם איכות מוצריהם מספיק גבוהה.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 12:11

הדף נוצר ב 0.31 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר