לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > השכלה כללית > הסטוריה ותיעוד
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 24-01-2012, 18:28
  לבני מנהל לבני אינו מחובר  
תחמושת בע"מ
 
חבר מתאריך: 09.03.04
הודעות: 27,735
שאלה מבנים הסטוריים במתחם תע"ש רמה"ש.....

לא אחת יוצא לי במסגרת עיסוקי, להגיע למתחם הענק של התע"ש אשר משני עברי כביש מס' 4, מתחם שמבחינתי הוא סוג של "שמורת טבע" עבור מי שחפץ לחזות ולדמין כיצד כל האזור הזה היה נראה לפני עידן הבניה .....
עם זאת, לא אחת פרט לתוואי השטח ה"בתולי" למדי, הבחנתי כי במתחם הנ"ל מצויים לא מעט מבנים, חלקם מבני אבן המזכירים מבני "אבן ירושלמית" שאין לי כל ספק שהוקמו עוד טרום הקמת המדינה (ביניהם כמה מבנים מעניינים למדי מבחינה ארכיטקטונית)....

האם למי מכם מידע בדבר עברו של האזור?..
אני מניח שגם הוא היה מן הסתם רווי פרדסים ומיושב ע"י בדואים אך האם גם היה במקום ישוב כל שהוא?...
משהו?..

ובאותו עניין, מן הסתם מתקני התע"ש לא ישכנו שם לנצח (אני לא יודע אם לצערי או שמחתי)....
האם יש מיפוי ותיעוד של המבנים שבמתחם?
האם נעשתה עבודה כל שהיא בנושא הזה?...


לבני.
_____________________________________
V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #5  
ישן 24-01-2012, 19:39
  עמית 171 עמית 171 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.11.08
הודעות: 294
אדמות אבו קישק
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי לבני שמתחילה ב "מבנים הסטוריים במתחם תע"ש רמה"ש....."

כפי שנאמר לפניי, השטח הזה היה עד מלחמת העצמאות באדמות שבט אבו קישק, שבט בדווי שבתקופת המנדט התחיל בהתיישבות קבע.

הייתי מספר פעמים בתע"ש בדגש בוטני (ונערך סקר צומח מפורט במתחם ע"י ד"ר רון פרומקין, לקראת הבנייה המתוכננת, ונמצאו מיני צומח נדירים מאד בישראל). באחת הנסיעות ראיתי אחד מהמבנים אליהם אתה מתייחס ולא התרשמתי במיוחד. אולי זכית להגיע לאזור בו נשמרו יותר מבנים היסטוריים?

באזור היו שני בתי קברות בדוויים. אחד מהם שרד עד היום בדופן המזרחית של התע"ש ונמצא מחוץ לגדר (העושה עיקול כדי להימנע ממנו). שני אמור להיות בתוך המתחם, אם לא הושמד בעבודות הפיתוח.
_____________________________________
טבע ונופים בישראל - טיולים ושמורות טבע בארץ

http://www.inature.info

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #6  
ישן 24-01-2012, 20:29
  .ישראלה היפהפיה .ישראלה היפהפיה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.07.06
הודעות: 15,705
בספר אברהם שפירא ניתן להבין כי מתחם אבו קישק היה איזור בדואי באופיו כלומר ארעי
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי לבני שמתחילה ב "מבנים הסטוריים במתחם תע"ש רמה"ש....."

כך גם מוזכרת התקפלות השבט בין לילה עם פרוץ מלחמת השחרור וגבור הצד היהודי למעט משפחת אחיו של השיך שהועברה בהמשך ללוד.

עם זאת מצוין שם גם כי שיך אבו קישק נענש ע"י הבריטים בשריפת ביתו לאחר נסיון ההתקפה הבוגדני שלו על פתח תקווה. משמע היה לו בית...

אני נוהג לתור בעיני בחולפי באיזור את הגבעה ולדמיין את המתחם הבדואי ומיד אחרי הנוסטלגיה לברך על כך שלא נענו אנשי אבו קישק להפצרות הפתח תקוואים ונמלטו מזרחה.

צריך לבדוק זאת 'בעמוד ענן' אך כמדומני כי במפת הPEF מוזכר שבט אבו קישק [מאיזור אל עריש?] ומרחב המחיה שלו המופיע על המפה משתרע עד הים וכמעט עד נחל פולג.

נדמה לי כי מתחם אבו קישק וסוכותיו מתואר גם בספר הילדים 'עץ האקליפטוס חיב ללכת'.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #7  
ישן 24-01-2012, 20:51
  משתמש זכר oxcart oxcart אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 27.02.08
הודעות: 1,137
בתגובה להודעה מספר 6 שנכתבה על ידי .ישראלה היפהפיה שמתחילה ב "בספר אברהם שפירא ניתן להבין כי מתחם אבו קישק היה איזור בדואי באופיו כלומר ארעי"

רק מהזיכרון שלי, מקווה שאני לא טועה: לאדון אבו-קישק היו אדמות שהתפרשו על פני רוב איזור השרון. בין השאר, כללו האדמות את השטחים שעליהם נבנו הרצליה, רמת השרון, רעננה, הוד השרון וכו' וכו'. ראוי לציין שכמעט כל האדמותה אלה נרכשו ממנו כדין בשנות ה-20. הוא פשוט היה יזם נדל"ן בעל תושייה. קנה בזמן, מכר בזמן.
סיפור אישי: עבדתי פעם כאיש ביטחון בנתב"ג. פעם עברה אצלי בחורה אמריקאית מבטן ומלידה, דור שלישי בארה"ב, ששמה היה אבו-קישק. זרקתי במהלך השיחה בינינו שאני מכיר את השם, שכן אני גר בהרצליה. נעניתי בנאום חוצב להבות על אדמות המשפחה שנגזלו...
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #9  
ישן 25-01-2012, 06:35
  עמית 171 עמית 171 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.11.08
הודעות: 294
זה היה בתחילת שנות ה- 20'
בתגובה להודעה מספר 8 שנכתבה על ידי .ישראלה היפהפיה שמתחילה ב "לאור הרקורד של המשפחה שלה בנסיון הכיבוש של פ"ת הייתי מציע לגב' להנמיך את גובה היבבות."

ואילו מאוחר יותר, ב- 1929 ובמרד הערבי, רמת השרון (ממנה אני במקור) לא ספגה כלל התקפות למרות סמיכותה לאבו קישק. גם לגבי הרצליה אני מניח שהמצב היה דומה.

אגב לנוסעים בכביש 4, יש שדרה של אקליפטוסים לאורך כק"מ מצפון למחלף התע"ש, בצמוד וממזרח לכביש. שדרה זו מסמנת את גבול אדמות הדר (או רמת הדר?) מול אבו קישק בשלהי תקופת המנדט הבריטי. כעיקרון השטחים ממערב לשדרה זו עד גדר התע"ש נוספו לחקלאי הוד השרון אחרי מלחמת העצמאות.
_____________________________________
טבע ונופים בישראל - טיולים ושמורות טבע בארץ

http://www.inature.info

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #12  
ישן 26-01-2012, 19:44
  לבני מנהל לבני אינו מחובר  
תחמושת בע"מ
 
חבר מתאריך: 09.03.04
הודעות: 27,735
נהדר!....
בתגובה להודעה מספר 11 שנכתבה על ידי offer.s.z שמתחילה ב "גבעת אבו קישך"

תודה על התמונות הנהדרות!
כפי שכתבת ונכתב כאן באשכול גם ע"י אחרים, על פניו המבנים עליהם אני מדבר, ממש לא נראים כמבנים שנבנו על ידי ועבור בדואים ולכן הייתי בטוח או שיערתי שהיה במקום ישוב אחר כל שהוא אך ההסבר שניתן כאן בהחלט מספק את התשובה....כנראה שה"קישאקים" עמדו להתבסס באזור הזה .

לגבי מה שנותר שם... בהחלט ובהחלט נותרו שם מבנים מהתקופה המדוברת, חלקם חסרי ייחוד כל שהוא (לפחות חיצונית), חלקם עברו שינויים כגון הוספה או הסרה של חלקים וחלקם נותרו כפי שהיו....

יהיה מאוד מעניין לדעת מאיפה נלקחה התמונה הזו:

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

אני שואל היות ובחלק העליון של הצילום מעט ימינה מהמרכז נראה מבנה עגול עם גג מחודד, מבנה שכזה (והוא כלל לא עגול אלא בעל צלעות) עומד בשלמותו על גבעה שבמתחם עליו אנו מדברים!!!
_____________________________________
V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 06:55

הדף נוצר ב 0.05 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר