ציטוט:

סוללת "חץ" שלישית בדרך לחיל האוויר יום רביעי, ה' במרחשוון התשע"א, 13 באוקטובר 2010, 16:42 בחיל האוויר החליטו: סוללת "חץ" נוספת תוקם בזרוע הכחולה בתקופה הקרובה - ותפעיל את המכ"ם החדש של המערכת. המטרה: התמודדות טובה יותר אל מול איום הטילים הבליסטיים

להמשך: http://dover.idf.il/IDF/News_Channe.../2010/39/08.htm

או"ם שמום.

לא מספיק,ישראל צריכה לפחות 40 סוללות .בהתיחס לכמות הטילים שמאיימים על ישראל.

למה?
הכרזנו מלחמה על רוסיה ולא שמעתי?

איראן וסוריה זה לא מספיק?

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

40 סוללות זה, 8 משגרים בכל סוללה, 6 טילים בכל משגר...

לא עדיף לתת לחי"הא להשמיד לפחות כמה סקאדים על קרקע? אתה רוצה ליירט את כולם באוויר?

או"ם שמום.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Taurus84 40 סוללות זה, X משגרים בכל סוללה, Y טילים בכל משגר...

לא מבין מדוע אתה חייב להכנס לפרטים ...

אל תדאג.
הוא לא אמר שום דבר שלא מופיע באתר של תע"א:
http://www.iai.co.il/sip_storage/FILES/5/24805.pdf
http://www.iai.co.il/17658-29820-en...rrowSystem.aspx

בדיוק, ולא רק שם.

או"ם שמום.

זה דבר גמיש כמו כמה טנקים יש בפלוגה.

שקף שמיני בקישור הראשון...

ציטוט:

management modes for up to 8 launchers

זה לא אומר שיש 8. זה אומר "עד 8". יכול להיות גם 6 או 7 או 4.

עריכה: יכול להיות שלא הבנתי ו- Taurus84 התייחס למצב הכי קיצוני.
בכל מקרה אני לא חושב שהמספר האמיתי בצה"ל לא מסווג ואני מעדיף לא להתייחס לזה יותר.

הנה עוד מקור רשמי: http://www.mod.gov.il/pages/homa/index.htm

או"ם שמום.

לאירן ולסוריה יש יכולת לשגר 1000 טילים בליסטיים (אני מניח 2 חצים למטרה) תוך פחות משעה?
יש להם בכלל את היכולת לשגר 1000 טילים בליסטיים?
אתה חושב שאחרי שהטיל הראשון ייצא, יהיה לשאר צוותי השיגור חיים קלים (או בכלל חיים)?

לאירן וסוריה אין יכולת לשגר מטחים של אלף טילים בליסטיים גם אם יש ברשותן את המספר הזה.
1) מה שקובע את יכולת השיגור היא כמות המשגרים, יש יותר טילים ממשגרים
2) נכון להיום כל סוגי טילי הסקאד ורוב הטילים האיראניים מונעים בדלק נוזלי, מה שאומר שסבב השיגור לכל משגר עומד על מס' שעות.
3) מערכות ההגנה הן רק חלק מהתמונה הכוללת בצד הישראלי ויש כמובן את הפן ההתקפי ולכן צריך להביא בחשבון גם אבדן משגרים ונקווה שגם מלאי טילים

תרגישו חופשי לצפות בגלריה שלי
וגם במצגת המובחרות
אין כל ערך להחלטת הכבשים בזכות הצמחונות בשעה שהזאב נשאר בדעה אחרת.
(ויליאם רארף אינג')
גם כאשר יגור זאב עם כבש-אני לא מציע שנהיה הכבש.
(אלוף מיל' עוזי דיין)

מתוך וויקיפדיה:

"שאלה רטורית (מיוונית: ῥήτωρ = תורת הנאום) היא שאלה שאין מטרתה לקבל תשובה ממשית, אלא לעורר ולהבחין בבעיה או ברעיון. השומע את הרעיון בצורה של שאלה עונה לעצמו וכך הרעיון מובן טוב יותר ומועבר טוב יותר כיוון שהוא משתף באופן פעיל את השומע. השומע אינו פסיבי ורק שומע את הרעיון, אלא מנסה להשיב לעצמו.

בשאלה רטורית קיים מאפיין של דיבור "בגובה העיניים" שהרי קיים כביכול שואל (הכותב או הדובר) ומשיב (המקשיב שמשיב לעצמו) אך רק קולו של השואל נשמע."

צריך להוסיף לפורום אייקונים של ציניות, סרקזם, 'facepalm' ועכשיו גם של "שאלה רטורית" - איה ומתי תבוא ישועתנו?

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

הוצאת לי את המילים מהמקלדת...

מנהלים, מה עם אייקון של ציניות?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי מ.ק. מנהלים, מה עם אייקון של ציניות?

הם הכינו כמה וכמה אייקונים כאלה אבל טל ענבר הנאבק בילדי חלם גמר את כולם על הנוער כבר בשבוע הראשון של החופש הגדול

אתה יודע על הטילים המשוגרים ממשאיות. אתה לא יודע על טילים המשוגרים מסילו.
אם יש לאיראנים מספיק פירים לשיגור טילים, אם הם יכולים לתדלק ולזקוף טילים, כשהם עדיין מתחת לאדמה... הם יכולים לשגר אפילו אלף טילים בזמן קצר.

"כדי להכות באויב יש למלא את החיילים בחימה [על האויב]"
על החיילים להאמין בצדקת הטיעון למלחמה".
סון טסו - אומנות המלחמה

לאמריקאים ולרוסים ביחד אין מספיק פירים לשיגור תת קרקעי של אלף טילים בזמן קצר.

איראן וסוריה זה די והותר, אבל לקפוץ ולזעוק שצריך 40 (!) סוללות לא נראה לך מוגזם?
אתם יודעים באיזה היקף של מטח יכולה לטפל סוללת חץ, כמה בטן יש לסוללה וכמה זמן לוקח לה לטעון את הבטן הזו? אתם יכולים להעריך במדוייק את היכולת של הסורים והאיראנים מבחינת מספר משגרים?
ניחוש שלי - לא ממש.
לאלו שמקבלים את ההחלטות דווקא כן יש נתונים והערכות מוצקים יותר. אם הם החליטו לשים את הכסף על סוללה נוספת אחת כנראה שיש להם סיבה. אם היה צורך ב-40 סוללות כדי לתת מענה סביר לאיומים, נראה לי שפרויקט החץ היה נופל משיקולים כלכליים עוד בשלבי בדיקת ההיתכנות.

קטונתי מלדעת כמה סוללות חץ צריך ואין לי שום מושג מאיפה בא המספר 40 דווקא, אך מאחר ולסוריה ואיראן יש הרבה טילים בליסטיים, וסביר שיוכלו לשגר במטח אחד כמות נכבדת של טילים לפני שחי"א ישמיד את הסוללות (רלוונטי בעיקר לאיראן, שם לחי"א יקח לא מעט זמן להגיע לאזורי השיגור בגלל המרחק) צריך גם יותר מסוללות חץ בודדות. בעבר חשבתי שסוללת חץ מתייחסת למשגר בודד עם 4 טילים (שזה מעט מידי) אבל לאור ההבהרות של טאורוס אני עכשיו יותר רגוע.

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

אני לא זוכר שהיה לחץ אי-פעם משגר של 4 טילים. הייתה תקופה, כנראה, שבה היו בסוללה 4 משגרים (6 טילים בכל משגר), אבל אח"כ הצמיחו את זה ל-8, ע"פ פרסומים גלויים.

או"ם שמום.

איך קבעת דווקא 40?

או"ם שמום.

הכל פונקציה של כמות הטילים במטח. לא סביר בעליל שיירו מאות טילים במטח אחד.
מה שצריך להכין זה הרבה הרבה הרבה טילים. לא הרבה הרבה סוללות.

מתנות שחרור לחייל - קייס מעוצב לטלפון עם מיתוג יחידה טייסת ללוחם המשתחרר שי לחיילת לקראת שחרור

צילום נחמיה גרשוני Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

צא לחופשה של חודש.
החסימה הזו באה אחרי שכבר הוזהרת להפסיק את התגובות הריקניות הללו.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

ציטוט:

במקור נכתב על ידי יוסיפון צא לחופשה של חודש. החסימה הזו באה אחרי שכבר הוזהרת להפסיק את התגובות הריקניות הללו.

יוסיפון, אין הביישן למד ואין הקפדן מלמד.
מציע לשקול בשנית.

לגוף השאלה: נקבת במספר 40, השאלה לדעתי היא על חשבון מה? ע"פ הויקי, עלות טיל 3 מליון $, הנח כל כמות של משגרים בסוללה, כפול בכמות טילים, הוסף מאגר טילים למטח שני וקבל שאם עסקינן רק בעלות טילים ללא מכ"מ, בק"ש, משגרים, לוגיסטיקה, צוותים טכניים, אפסנאות, צי משאיות, עדין מדובר בעלויות מיליארדי $ רק טילים. לא לקחתי בחשבון שעל מנת להפעיל כזה מערך אתה מנייד כח אדם מצויין משאר צה"לי למשימה. רק הסתכל כמה כח אדם דרוש על מנת לתחזק את כמות הטייסות הצהליות.

עניין נוסף, אתה לא יכול לשחק רק הגנה, אתה חייב התקפה, הוצא כזו כמות של כסף ואין לפחות 2 טייסות נוספות של F35 בעשור הקרוב, או שאין עוד כמה חטיבות מרכבה 4 + מסוקי סער חדשים.

אני מקווה שעזרתי.

ממליץ לגבות כל מספר באיזו מחשבה האם אפשרי \ כדאי.


נניח ולצה"ל 2-3 סוללות,

בויקי באנגלית יש גם סימוכין לכל מספר ולכל פיפס, כך שזה לא רק ע"פ ויקי.

או"ם שמום.

יש לך אפשרות לקרוא את כל ההודעות של הגולש.
אם תשתמש בה תבין שהחסימה הזאת באה מאוחר מידי.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

אבל מה זה "אורן אדיר"?

בלי עקיצות וציניות בבקשה, יש לי דימוי עצמי נמוך

שידרוג של מכ"מ "אורן ירוק"

בשביל הדימוי העצמי הנמוך - גש לפסיכולוג. בשביל לדעת מה זה "אורן אדיר", מספיק לגשת לגוגל...

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

מתי החוץ שלוש אמור להיות מבצעי? 2014?

אכן, ע"פ מקורות זרים.
http://en.wikipedia.org/wiki/Arrow_...sile%29#Arrow_3

או"ם שמום.

נראה לי שגם דיברו על המערכת באתרים ישראלים. אני לא חושב שזה מסווג. פשוט ראיתי כמה דיווחים,אז לא הייתי סגור על זה.

ציטוט:

סוללת ה"חץ" תהפוך למבצעית כבר במהלך 2012, זאת במסגרת היערכות צה"ל לאתגרים הביטחוניים העומדים על סדר היום. סוללת ההגנה האווירית תוצב באתר במרכז הארץ, שנבחר במטרה להבטיח יכולת התמודדות מרבית עם כלל האיומים. במערך ההגנה האווירית מקווים כי הסוללה החדשה תסייע לשיפור ההגנה על מדינת ישראל מפני טילים ארוכי טווח.

http://www.idf.il/1133-14880-HE/Dover.aspx

או"ם שמום.