אני לא מכיר את הנתונים ממחזורי גיוס אחרים, אבל 86 מתוך 200 שהלכו למעצר ולכלא במקום לעלות על האוטובוס נראה לי כמו מספר חריג ובעייתי.

http://www.mako.co.il/news-military...Partner=makoApp

.

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

קרי - חבר׳ה שרוצים לשרת בחי״ר.

אם אכן מדובר בחבר׳ה כאלה, אני יכול להבין אותם.

קיים שוני קיצוני בין חי״ר לשריון.

אם מדובר בחבר׳ה שרוצים להיות ג׳ובניקים, מצידי שיזרקו לכלא 6 ל3 השנים הקרובות.

אכן, קיים שוני קיצוני.
שריון זהו חיל משמעותי, עוצמתי, מתוחכם וקרבי ביותר, בעוד כל השאר לא.
מאחל להם מקלחת בוץ באימון חורף הבא ואיחלתי לחייל בהצלחה.

הגלריה הוירטואלית שלי.
דף הצילום שלי בפייסבוק
שריונרים זורמים ומגניבים - כי קצת הומור טנקאי עוד לא הרג אף אחד.

לא יוצא לי להיתקל הרבה במורעלי שריון.

מקרר את הלב ששטיפת המוח של מעט אחים מתוסכלי שריון וחברים של אחים שלעולם יתעקשו שתבור קומנדו מקוצרר ווע ווע להסתער בלט"ז לש"ב בפ"ז יותר מגניב, מעניין ומרתק מאשר מכונת מלחמה השוקלת 60 טון.
אגב, את שטיפת המוח החל סבא שלי, וסיים אבא שלי. אז אנא ממך, אל נא תחליט מי שטף לי את המוח.
קדימה לטנקים!

הגלריה הוירטואלית שלי.
דף הצילום שלי בפייסבוק
שריונרים זורמים ומגניבים - כי קצת הומור טנקאי עוד לא הרג אף אחד.

בתור מי שעבד איתם צמוד חיל מגניב ועתיר יכולת ולא חסר חיילים מורעלים.
ומצד שני שיעור כל כך גבוה של סרבנים לא משנה מאיזה סוג מצריך בדיקה מערכתית מעמיקה.

או להתגייס היום בתור בן אדם הרבה יותר בוגר ממה שהייתי אז, הייתי מוותר על חי"ר שהתחלתי בו ומתגייס לשריון בלי לנסות להגיע לפלס"ר, כדי לשרת על טנק.
העצמה והטכנולוגיה על מרכבה 4 היום מרתקות.
כל מי שמבין עניין בנושאי צבא אמור להיות מורעל שריון גם אם לא היה בשריון.

אין שום דבר שדומה לזה, או מדמה את זה.

לכל יחידה יש את החשיבות והשוני שלה.

אני לא הולך לעשות כאן תחרות vs, מבחינתי כל היחידות הן חשובות, אבל אני יכול להבין מלשבי״ם שחולמים שנים על חי״ר ואז מנפצים להם את החלום בבקו״ם.

אותו דבר בנוגע למורעלי שריון שמקבלים תפקיד אחר.

פעם בתרגיל רב''ח אחד העלנו צוער קק''צ חי''ר אחד לטנק לתרגיל. אירחנו אותו והושבנו אותו על כיסא הגנן (ממוגן ירי גב וצד חלקי עד רמת מקלע). בסוף הרטוב אמר לנו בערך כך:
"כשהגעתי לטירונות ראיתי את הM16 ואיך שהוא יורה ואמרתי: וואאאהה, מפלצת...
כשראיתי את המאג בקורס מקצועות והתחלנו ירי מאג,אמרתי- וווואאהההה, מפלצת.
כשעשיתי סדרת מרגמה 52 אמרתי, ווווואאאה, מפלצאאת.
שיריתי במקל''ר אמרתי זהו! זה המפלצת.
ועכשיו, כשישבתי על הכיסא אצלכם, אני מבין סופסוף ש...
זה (טנק) המפלצת

אם אתה מחזיק ביד ענף זית דק, כדאי מאוד שביד השנייה תהיה לך חרב חדה וגדולה.
(הפרשנות שלי לרעיון שמאחורי סיכת המ"מ)

"שבעה דברים בגולם ושבעה בחכם. חכם אינו מדבר לפני מי שהוא גדול ממנו בחכמה, ואינו נכנס לתוך דברי חברו, ואינו נבהל להשיב, שואל כהלכה ומשיב כעניין, ואומר על ראשון ראשון ועל אחרון אחרון, ועל מה שלא שמע אומר לא שמעתי, ומודה על האמת. וחילופיהן בגולם.;" מסכת אבות- פרק ה', משנה ז'

כשהייתי ברב״ח בסדיר שלי היה סימולטור סטינגר, והיה שם תור עד ההודעה החדשה של קציני חי״ר, אז זה אומר שסטינגר היא היחידה הכי מבוקשת בצה״ל?

כולנו מתלהבים כשאנחנו משחקים עם צעצוע חדש.

לי יצא להיכנס למרכבה 4, ובעיקר הרגשתי צפוף רצח ושאין מקום לנשום.

לא עוצמה, ולא נעלים.

הייתי מעדיף להיות פקידה ולהכין קפה 3 שנים מאשר להיות תקוע בגוש פלדה הזה.

עוד לא מאוחר.

הגלריה הוירטואלית שלי.
דף הצילום שלי בפייסבוק
שריונרים זורמים ומגניבים - כי קצת הומור טנקאי עוד לא הרג אף אחד.

רציתי לכתוב "אז?"
אבל החלטתי לא לכתוב את זה.

אם אתה מחזיק ביד ענף זית דק, כדאי מאוד שביד השנייה תהיה לך חרב חדה וגדולה.
(הפרשנות שלי לרעיון שמאחורי סיכת המ"מ)

"שבעה דברים בגולם ושבעה בחכם. חכם אינו מדבר לפני מי שהוא גדול ממנו בחכמה, ואינו נכנס לתוך דברי חברו, ואינו נבהל להשיב, שואל כהלכה ומשיב כעניין, ואומר על ראשון ראשון ועל אחרון אחרון, ועל מה שלא שמע אומר לא שמעתי, ומודה על האמת. וחילופיהן בגולם.;" מסכת אבות- פרק ה', משנה ז'

סיפור מוזר, מהתגובות של המשפחות שפורסמו בתקשורת ניראה שמדובר כאן במילוי מכסות אחרי שמשכו את המלש"בים באף.
זהו, זו התגובה הכי טובה שצה"ל מצא? מאסר? גם כן דרך להתחיל את השירות הצבאי.

גם אם צה"ל צודק בהחלטה התאונה בשבוע שעבר והרעש התקשורתי על שילוב נשים בחיל לא עושים טוב לתדמית של החיל ואולי העלו את סף החרדה, קצת יותר רגישות מצד הצבא לא היתה מזיקה כאן.

והכי חשוב, יש בשיריון חי"ר לא פחות מחטיבות החי"ר (פלס"רים ופלמ"סים), במבחן התוצאה הדבר הזה לא עבר מספיק טוב למלש"בים.

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

אך קיים גיבוש, ורק אחוז קטן מאוד מכלל המתגייסים לחיל, משרתים שם.

ולעניות דעתי, גם הפלס״ר לא ממש מהווה אלטרנטיבה ראויה לחטיבות החי״ר.

זה לא שבאמת יש יחטי״ת בשריון, הפלס״ר הוא על גבול הבדיחה.

שוב, אני יכול להבין את התסכול הקשה של המלשבי״ם שחלמו להיות חירנקי״ם וכעת הם נאלצים בכוח להתגייס לחיל שהוא אולי הכי פחות אטרקטיבי ומושך מבין כל החילות הקרביים בצה״ל.

בסופו של דבר, החבר׳ה שיתעקשו מספיק - בוודאות של 100% יגיעו לחי״ר כזה או אחר.

מה שכתבת על פלס"רי השריון כניראה מסכם את כל הסאגה הזו - ענייני תדמית!
פלס"רי ופלמ"סי השריון מוסמכים לחי"ר בדיוק כמו חטיבות החי"ר - רובאי 07 בתום האימון המתקדם.
בסיור שזה מקצוע הליבה של הפלס"ר אפשר להגיד עליהם שהם בין הכי מקצוענים.
מה הבעיה? השריון לא מספיק "משווק" אותם, כניראה בגלל שהשריון רואה בטנקים ככוח העיקרי שלו והיח"צנות היא בהתאם.
ברמה הטכנית, מתגייסים לשריון, מגיעים לשיזפון ושם מתחילים את המיון מי לטנקים ומי לשאר יחידות העזר.
אולי גיוס ישיר היה משנה את התמונה.

ועוד דבר מעניין, בשנים האחרונות השריון נהנה מדרישה מוגברת ולכן לא נזקק או כמעט ולא נזקק למכסות.
בגיוס הזה קורה משהו לא תקין ויש נגיסה בתדמית, האם אפשר לקשור את זה לשיח של הימים האלה? אוי ואבוי לנו אם כן, הנה הפגיעה הראשונה של הרעיון הזה.

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

ולא ברמה של יחטי״ת (הקצאות / אימונים / חומר אנושי), פלס״ר שריון זה הפלס״ר הכי חסר הילה בכל צה״ל, מפאת כבוד לרמת הדיון, אני לא אציין מה חירנקי״ם חושבים על הפלס״ר הזה.

אני באפן אישי משרת כבר בערך מ2011 בעוצבת מילואים של המון חבר׳ה בוגרי יחטיו״ת, יצא לי גם להיות עם חבר׳ה של פלס״ר שריון, וההבדלים הם קיצונים מאוד.

אני לא יודע אם יש פיתרון ראוי לסוגיה הנ״ל, אבל אולי אם יעלו את רמת הרובאי של השריונרים, זה יעודד יותר גיוס (בסופו של דבר, במלחמה רצינית תמיד קיים סיכון לכך שהטנק יושבת, ואז ישנה חשיבות לצירוף הלוחמים לסד״כ החי״ר).

[QUOTE=Narion]ולא ברמה של יחטי״ת (הקצאות / אימונים / חומר אנושי), פלס״ר שריון זה הפלס״ר הכי חסר הילה בכל צה״ל, מפאת כבוד לרמת הדיון, אני לא אציין מה חירנקי״ם חושבים על הפלס״ר הזה.

אותם אלה שמרוב משחקים בלוטר לא מבצעים עבודת סיור ומודיעין בסיסית במלחמה והחטיבות שלהם מתברברות?
רמת המקצועיות של פלסרי השריון וההנדסה בתפקיד שלהם בזמן מלחמה ממש לא באותה רמה,
למרות ציוד ותקצוב עדיף.
ואתה יכול לראות דיון שלם בנושא הסיור בצה"ל.
לגבי אטרקטיביות למלש"ב אתה צודק.

מסקרנות, הפל"סרים השתתפו בלחימה במבצעים האחרונים (כולל לבנון השנייה)?
לא זוכר שנתקלתי במור"קים שלהם.

ודאי שהשתתפו, גם במבצעים האחרונים בעזה וגם בלבנון השנייה (במלחמת לבנון השנייה יש גם חללים).
מתוך ויקיפדיה על פלס"ר 401:
מלחמת לבנון השנייה[עריכת קוד מקור | עריכה]
במלחמת לבנון השנייה ביצעה היחידה, בפיקוד מפקדה היוצא, רס"ן שלומי צן, ומפקדה הנכנס, רס"ן יוסי פנסו, יוצא חטיבת גולני, מספר רב של פעילויות בעומק שטח האויב, ובכלל זה מארבי תצפית ארוכי טווח שכללו שהייה בשטח מעל למאה שעות, וכן פשיטות על כפרים בשליטת החזבאללה. במהלך הקרב בסלוקי חילצו לוחמי הפלס"ר את הפצועים של גדוד 9 מתוך הטנקים וסייעו לחילוץ הנפגעים של חטיבת הנח"ל. לאחר המלחמה קיבלו חמישה מלוחמי היחידה צל"שים על פועלם במהלכה, ובהם סמ"ר איתי שטיינברגר, שנפל בקרב ברנדוריה בגזרה המזרחית, בעודו רץ לחלץ פצועים תחת אש, ויותם שש, מפקד צוות בסיירת, אשר קיבל את צל"ש הרמטכ"ל.

השתתפו בכל המבצעים האחרונים.
האופי שלהם שקט ולא מתבלט, לא זוכר שהיו אירועים שהקפיצו אותם לתודעה התקשורתית
באתר השיריון אפשר לקרוא על הפלס"רים (7/401) כולל מור"ק

7
http://www.yadlashiryon.com/show_it...=173&itemType=0

401
http://www.yadlashiryon.com/show_it...=281&itemType=0

סירטון תדמית של 401


לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

סירטון מדגים היטב למה מלש"בים לא מבינים מה זה שיריון ומה זה פלס"ר. תפקיד של פלס"ר זה להוביל חטיבה של מאתיים מכונות מלחמה עצומות ועוצמתיות. במקום משווקים את הפלס"ר כחי"ר רגיל, עם בארט מסכן.

מה לעשות הוואסח הוא שמושך מלשבים לא משמעות ולא מה העבודה האמיתית והמשמעות.

מעסיק: איפה שירתת בצבא?

מועמד: בפלס"ר.

מעסיק: באמת? באיזה מהם?

מועמד: 401.

מעסיק: פלס"ר שריון?

מועמד:

יכול להיות שהוא מצליח לגעת ויכול להיות שלא.
וזה לב הבעיה נשוא האשכול הזה - דו"צ/מז"י/חש"ן לא השכילו לעשות סירטון תדמית מקצועי שבאמת ישווק את היחידה.
הם בעצם לא עושים הרבה בנושא, גם לא מספיק מפגשים עם מלש"בים וכו'

אתמול בזמן נסיעה שמעתי בחדשות איך ראיינו איזה קצין בכיר בשריון שכעס על המלש"בים הסרבנים וכינה אותם ואת ההורים שלהם "בורים" בכל הקשור לשריון, האמצעים, האנשים, המורשת והיכולות שלו.
ברור שהוא היה מתוסכל ורק שפך שמן למדורה.
אני מצפה מאנשים מבוגרים שימתנו את התגובות שלהם ויפעלו לפתרון משברים בצורה רציונאלית ולא כמו ילדים קטנים.

זו בועה שהתפוצצה לצה"ל בפרצוף בגלל חוסר השקעה בתדמית של החיל, עובדה שביחידות אחרות זה כן מצליח
האם גם המלש"בים אשמים? בודאי, הם בצבא וצריכים למלא פקודות.

אבל ככה מגייסים אנשים? לא ייתכן שהכוח המתמרן הכי משמעותי של זרוע היבשה יגייס אנשים בגניבה, ימשוך אותם באף, לא יספר להם הרבה על החיל ובסוף יקרא להם "בורים".

ודווקא רוב מי שנמצא בחיל מאד נהנה וגאה להיות חלק מהעוצמה של החיל הזה והמורשת שלו.
אז ברור שהכשל הוא אצל אלה שמגיעים ולא יודעים הרבה לאן הם מגיעים.

וההורים האלה שמעודדים את הבנים שלהם לסרב? בושה וחרפה!

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

זה סיפור של תהליך עקום,
אם היו עושים מבחנים וקרטריון פיזי ואיכותי למקומות המבוקשים גם היו מפחיתים את הפציעות והנשר,
גם המלשבים היו אומרים לא עברתי גיבוש לכאן-לאן עכשיו- ומבררים על אופציות אחרות ואולי אפילו מגיעים מורעלים אחרי שקראו בעצמם חומר על החיל,
ולא עוברים את המשבר הזה בשירות ומבזבזים זמן והצבא מבזבז זמן יקר בטירונות על ליישר ולהכניס להם מוטיווציה.
המערכון של החמישיי הקמארית והרמטכ"ל מצחיק אבל זו המציאות הרבה שנים.
נון קונפרמיסטים מקבלים את מבוקשם ואלה שהשלימו עם החלטת קצין המיון הולכים למקום שהיה רחוק מאוד מהדרוגים הראשונים שלהם אם בכלל.

יש לא מעט רעיונות איך להעלות מוטיביציה ולהעשיר את המידע לפני הגיוס, צריך לעשות.

דוגמה אקטואלית, בן משפחה התגייס ל 401 בגיוס האחרון (יולי 16).
נער בריא, חסון, רגיש ואכפתי שאני מכיר מילדות, רצה ללכת למג"ב או צנחנים.
במהלך המיונים התכתב בנושא לא מעט עם מיטב, הם די התעלמו ואיכשהוא ניתבו אותו לשריון.
היה מאוכזב, מבולבל ואובד עצות, פנה אלי עם דמעות אז לקחתי אותו אחד על אחד בנושא.

ברכתי אותו ואמרתי לו שהוא זכה והסברתי לו על מבנה החיל, ההיסטוריה שלו, המורשת, הכלים, היעוד, מקומו בבניין הכוח, על המרכבה 4מ, ציי"ד, שמירה במשטח, שבתות בבסיס, שיזפון, אבק, שת"פ, טל"ת, טפ"ש, פטיש 5, בוקסות, גריז, כוח אש, פריסת זחל, כלנית, חצב, כומתה שחורה, צפרגול, נעליים שחורות, סרבל שיריונרים, סולר, טירונות, מקצועות, מבנה המסלול ועוד ועוד
הוספתי שאם בכל זאת ירצה חי"ר אז הפלס"ר והפלמ"ס הן אופציות מעולות (הוא אפילו לא ידע שיש דבר כזה).
קראנו חומר, ראינו סירטונים, חפרנו בגוגל ולאט לאט ראיתי איך הייאוש הופך לזיק בעיניים.

אחרי זמן מה (אחרי שקרא וראה הרבה חומר ונפגש עם שיריונרים) הודיע לי שהוא מיועד ל 401 והחליט לנסות את הטנקים, בשלב המיון הראשוני יחליט אם להתמיין לאחת מפלוגות החי"ר של החטיבה.
שמחתי בשבילו, אחרי שהתגייס פיזר רעל לחברים הלא מרוצים, סיפר שלא קל בשיזפון אבל אהב את זה.

לפני כמה שבועות היינו בלטרון בטקס קבלת הצפרגול, לא היה מאושר ממנו.
הוא מיועד לקמ"ט ואם הכל ילך כשורה אז קק"צ.

הוא בחור רגיל ואני לא עשיתי שום דבר מיוחד, אבל פתחתי לו חלון והוא כבר נשאב פנימה...

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Fang יש לא מעט רעיונות איך להעלות מוטיביציה ולהעשיר את המידע לפני הגיוס, צריך לעשות. דוגמה אקטואלית, בן משפחה התגייס ל 401 בגיוס האחרון (יולי 16). נער בריא, חסון, רגיש ואכפתי שאני מכיר מילדות, רצה ללכת למג"ב או צנחנים. במהלך המיונים התכתב בנושא לא מעט עם מיטב, הם די התעלמו ואיכשהוא ניתבו אותו לשריון. היה מאוכזב, מבולבל ואובד עצות, פנה אלי עם דמעות אז לקחתי אותו אחד על אחד בנושא. ברכתי אותו ואמרתי לו שהוא זכה והסברתי לו על מבנה החיל, ההיסטוריה שלו, המורשת, הכלים, היעוד, מקומו בבניין הכוח, על המרכבה 4מ, ציי"ד, שמירה במשטח, שבתות בבסיס, שיזפון, אבק, שת"פ, טל"ת, טפ"ש, פטיש 5, בוקסות, גריז, כוח אש, פריסת זחל, כלנית, חצב, כומתה שחורה, צפרגול, נעליים שחורות, סרבל שיריונרים, סולר, טירונות, מקצועות, מבנה המסלול ועוד ועוד הוספתי שאם בכל זאת ירצה חי"ר אז הפלס"ר והפלמ"ס הן אופציות מעולות (הוא אפילו לא ידע שיש דבר כזה). קראנו חומר, ראינו סירטונים, חפרנו בגוגל ולאט לאט ראיתי איך הייאוש הופך לזיק בעיניים. אחרי זמן מה (אחרי שקרא וראה הרבה חומר ונפגש עם שיריונרים) הודיע לי שהוא מיועד ל 401 והחליט לנסות את הטנקים, בשלב המיון הראשוני יחליט אם להתמיין לאחת מפלוגות החי"ר של החטיבה. שמחתי בשבילו, אחרי שהתגייס פיזר רעל לחברים הלא מרוצים, סיפר שלא קל בשיזפון אבל אהב את זה. לפני כמה שבועות היינו בלטרון בטקס קבלת הצפרגול, לא היה מאושר ממנו. הוא מיועד לקמ"ט ואם הכל ילך כשורה אז קק"צ. הוא בחור רגיל ואני לא עשיתי שום דבר מיוחד, אבל פתחתי לו חלון והוא כבר נשאב פנימה...

היית פשוט צריך להתקין לו ARMA 3 על המחשב וללכת.

לפני כמה ימים, העלינו לעמוד שלנו סרטון שצילמתי וערכתי ב2014 (בפלוגת הצמ"פ של דימה לויטס ז"ל):

לצפייה במקור באתר Facebook, לחצו כאן. . בסה"כ סרטון רעל די פשוט ולא מקצועי, עם הטנקים הכי ישנים בשירות, וללא שום דבר מעבר לכמה דפיקות על זחל וירי פגזים. קיבלתי מספר פניות ממלש"בים, הורים וגם כאלה שלא התגייסו לשריון, שאמרו לי שחבל שהם לא ראו את הסרטון הזה קודם/שמחים שהם ראו עכשיו אותו. בנוסף, מסתבר שלא מעט חשבו שהדף שלנו הוא הדף הרשמי של החיל, מה שגרם לנו לגלות (ובעיקר להזכר), שלעומת חילות/יחידות אחרים, דף הפייסבוק הרשמי של החיל הוא בדיחה עצובה, וזה כנראה חשוב במאה ה-21. כנראה שהחיל עצמו באמת לא משקיע מספיק בתדמית ויח"צ, אם כי זה לא הכל, כמובן.

הגלריה הוירטואלית שלי.
דף הצילום שלי בפייסבוק
שריונרים זורמים ומגניבים - כי קצת הומור טנקאי עוד לא הרג אף אחד.

יופי של סירטון שרק ממחיש את האבסורד, איך אפשר עם קצת דמיון ואמצעים פשוטים יחסית לעשות סירטון שנוגע בול בנקודה.
(רק אל תקראו להם חוליגנים, לא נכון לתקוף אותם, הם לא משתמטים אלא בעלי מוטיבציה לשרת אבל קצת מבולבלים, קצת מאוכזבים, קצת מנוצלים וגם קצת מפונקים)

למחלקות הדוברות של זרועות האוויר והים יש מש"קי ניו-מדיה שעובדים ללא הפסקה, מציפים את הרשתות עם סירטונים, כתבות ותמונות מהיחידות הלוחמות, כוחות העזר, המנהלה, הלוגיסטיקה ועוד ועוד.
כולם אצלם באים בחשבון וזה ממש הוגן, מהנה ונוגע.
ואצל זרוע היבשה? לא לעשות רעש הם ישנים שם! (עובדים אבל ממש מעט)

תצמידו גופרו לקנה, למק"כ, לקסדה של המט"ק, לגחון, למזקו"ם, לנשק האישי, ליד המטרה, עדשה רחבה, עדשה צרה, אפקטים של אור וצל, הילוך מהיר, הילוך איטי, בתוך הכלי, מחוץ לכלי, צבעוני, שחור-לבן, תרימו רחפן, תנו לחיילים לצלם, שיתחבקו, יצחקו, יגידו כמה דברים, מוסיקת רקע ועוד ועוד
עריכה קטנה והנה עוד סירטון מרהיב שנוגע בציבור...

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

יש כמה סרטוני גו פרו של טנקים במלחמה הסורית, שגרמו לי לרצות לשרת בחיל השריון של אסד.

אני לא פסיכולוג, אולי בגרוש, אך מחזרותייך על המילים "חלום, אטרקטיבי ומושך", אני מסיק כי אתה שבוז חי"ר נצחי, ו/או לחילופין קרוב משפחה/חבר קרוב של אחד כזה. האם אני טועה?

הגלריה הוירטואלית שלי.
דף הצילום שלי בפייסבוק
שריונרים זורמים ומגניבים - כי קצת הומור טנקאי עוד לא הרג אף אחד.

יכול להיות שהסירוב ההמוני להתגייס לשריון נובע מהרצון לשלב חיילות בתוך צוותי הטנקים ורבאק הם אמרו לעצמם מי יש לו כוח עכשיו להתווכח איתן כן מזגן לא מזגן?? אני רק שואל..:-(

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

לא יודע מניין שאבת את חוות דעתך על פלס"רי השריון. כפי ש-FANG כתב, רמת הסיור שלהם גבוהה לאין ערוך מזו של פלס"רי החי"ר. הם חי"רניקים ברמה מאוד גבוהה ואם החיל שלהם היה משקיע בהם קצת יותר, קשנ"ר היה מקבל דיבידנדים גבוהים בהרבה

לא תפעיל סיור - לא תדע מה לפניך.
לא תדע מה לפניך - תחטוף מכל הכיוונים
אם תחטוף מכל הכיוונים - תיאלץ לנהל קרב חילוץ וההתקדמות תיעצר.
אז לא כדאי להפעיל סיור?
יוכנס פרק "הפעלת מערך האיסוף" בקורס מג"דים ומח"טים מיד ולאלתר (פברואר 2008)

ציטוט:

במקור נכתב על ידי rshibi לא יודע מניין שאבת את חוות דעתך על פלס"רי השריון. כפי ש-FANG כתב, רמת הסיור שלהם גבוהה לאין ערוך מזו של פלס"רי החי"ר. הם חי"רניקים ברמה מאוד גבוהה ואם החיל שלהם היה משקיע בהם קצת יותר, קשנ"ר היה מקבל דיבידנדים גבוהים בהרבה

ישנם פערים קיצונים מאוד בין סיירת צנחנים ויחטיו"ת לפלסר"י השריון למינהם, גם מבחינה פיזית.

אולי מבחינת יכולת הם באמת ברמה יותר גבוהה מהגדודים (אם נוציא את צנחנים) - לא יודע, לא בדקתי, אבל ברמה של סיירות \ יחטיו"ת הם לא על אותה הסקלה, ומי שאומר שכן הוא כנראה מורעל שריון, או סתם בחור חסר הבנה.

זה מזכיר לי שבסוף 2008 קיבלתי צ'ופר להיות מפקד מתגייסים בבקו"ם, והיו שם גם חבר'ה מפלס"ר שריון ואני לא אשכח שאשכרה הביאו להם רובים מאובזרים כדי למשוך את המתגייסים (בשיא הרצינות).

בפלסרי"ם נורמאלים לא צריך לעשות את זה, כי מלכתחילה יש הקצאות רציניות, פי כמה וכמה ביחטיו"ת עם דגש על צנחנים.

צ'ופר או עונש?

הגלריה הוירטואלית שלי.
דף הצילום שלי בפייסבוק
שריונרים זורמים ומגניבים - כי קצת הומור טנקאי עוד לא הרג אף אחד.

עונש אולי לא, אבל האם ליחידה שלך היה כזה עודף בסד"כ, אשר איפשר להם לשחרר חיילים למשימות פחות.. קרביות?

הגלריה הוירטואלית שלי.
דף הצילום שלי בפייסבוק
שריונרים זורמים ומגניבים - כי קצת הומור טנקאי עוד לא הרג אף אחד.

וכל לוחם שהם שולחים הוא גם סוג של שגריר, אבל בגדול זה צ׳ופר.

למרות שגם היינו צריכים לעשות דברים פחות כיפיים כמו שכנוע של מלשבי״ם להתגייס, התמודדות עם חיילים שרצו לברוח מהבסיס, וכ׳ו.

אני מבין נכון, לדעתך פלס"ר צנחנים טוב יותר מיקצועית כי יש להם נשק יותר מגניב?

לא כל אחד בנוי לשרת בקרבי, לא כל אחד רוצה להיות קרבי.
חייל שלא יהיה עם מוטיבציה ויעשה מה שהוא לא רוצה - יהיה גרוע במה שהוא עושה.

מי שבריא וללא סעיפים פוסלים - צריך להילחם, הצבא יודע כבר לעשות לבד תהליך מיון, ולקחת חומר אנושי איכותי ליחידות הרלבנטיות.

גם יש המון מקרים שלוחמים מתחילים מסלול ונפלטים ותומכי לחימה או ג׳וב, או מתחילים מסלול ועוברים יחידה (שירת איתי מישהו במשך שנה ואז הוא יצא לגיבוש שייטת, והתקבל ליחידה).

בגדול, מי שלא רוצה להיות לוחם, לא יהיה לוחם, גם לאחר טירונות ואימון מתקדם אפשר ממש בקלות לפסול מקצוע לחימה.

המספרים קצת מדאיגים אבל זה לא משהו חדש.

תמיד חבר'ה צעירים רוצים ברובם חי"ר, לא שריון ובטח שלא תותחנים. לא מדבר אפילו על הסטי"לים שאף אחד לא יודע מה עושים שם ולא שמע עליהם מהמלחמות.
תמיד הביקוש לחי"ר בשמיים, וכשאין יותר גיוס לחי"ר שולחים את כולם לשריון ותותחנים, ותמיד יש את מי שמשחק את משחקי "לא מתפנה".

לכל אחד יש בבית את הסיירת או החטיבה שהוא חלם עליה או שמע מהחבר'ה בבית הספר - "גולני חכי טוב" "רק פלס"ר גבעתי" "רק מג"ב" וכו'.
כולם רוצים לבעוט בדלת ולירות למחבל בפרצוף באופן אישי. לא חושבים בכלל על מצב של מלחמה ועל חילות טכנולוגיים.

קשה לי להאמן שזה קשור לנושא בנות בשריון - זו הייתה כותרת ליומיים שלושה, אבל לא חושב שזה כבר הספיק להשפיע כל כך על המוטיבציה להתגייס לשריון. לדעתי המתגייסים פשוט רצו להגיע לחטיבת הח"יר האהובה עליהם (לא משנה מאיזו סיבה) ובגלל שלא קיבלו מה שרצו עושים שביתה.

"נומה עמק, ארץ תפארת, אנו לך משמרת"

"צה"ל הוא הצבא הערבי הטוב במזרח התיכון" - עזר וייצמן (על זרוע היבשה)

אמו של אחד החיילים: הוא רצה למג"ב, לא לשריון

news.walla.co.il/item/3018004

אבא גבר

Listen to בנו של שלמה סירב להתגייס לשריון: כולם שם מסכנים by GLZ Radio - גלצ #np on #SoundCloud
https://soundcloud.com/glz-radio/uadrknx6fcld

זה נשמע לי כמו אוי אוי אוי.


לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.
יאללה יאללה זה צבא לא קייטנה,
עם אבא כזה אני לא רוצה לראות את הילד.

לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

א. כמו שכבר אמרו אחרים, כנראה מדובר על השלמות כלשהן. מנת גיוס מחזורית של חיל שריון לא עומדת על 200 מלש"בים אלא קצת יותר (פחות משנה מספר מדויק). יכול להיות שזו הסיבה לכמות הסרבנים החריגה (תמיד יש סרבנים).
ב. "אבא גבר" - שמעתי את הראיון איתו בשידור חי בגל"צ. גבר הוא בטח לא...
1) לדחוף את הילד שלך לסרבנות, גם אם זה סרבנות פינוי בבקו"ם, זה לא הערך הכי חשוב שאבא יכול/צריך לחנך אליו את ילדו (בלשון המעטה).
2) האבא סיפר גם על הבן הגדול שלו, סירב להשתבץ במשך שנתיים וחצי עד ששוחרר מהצבא....
3) השטויות שהוא אמר על חיל שריון לא קרובות למציאות - לא בהקשר למורל והמוטיבציה, לא בהקשר העבודה ואפילו לא בהקשר היציאות (עברו הימים שחיל שריון היה יוצא כמו ר"ת שריו"ן - שבת ראשונה יוצאים והשאר נשארים...).
ג. ברור שהעדיפות לשבץ על פי רצונותיהם של המלש"בים.
1) מתחשבים בהם.
2) יש צרכים למערכת! שיבצו אותך למקום שלא רצית - תגיש בקשות, תעלה עד לבכירים ביותר ותעשה הכל בשביל להגיע לאן שאתה רוצה, אבל ברגע שלא הצלחת אז המשחקים נגמרו. תתקדם ותעשה הכי טוב איפה שהציבו אותך.
ד. כמו שאחרים כתבו, היום אפשרויות החי"ר בתוך חיל השריון רבות (מבחינת כמות) - פלס"ר ופלמ"ס. זה אולי נשמע פחות מחי"ר רגיל, אבל ברור שזה יותר מעניין ומאתגר (השתלבות אורגנית במסגרת חיל שריון על כל המשתמע מכך בהיבט המקצועי).
אגב, באופן עקבי הסקרים של מדור מדעי התנהגות מוצאים כי בדר"כ בשלב הצמ"פ אחוז מכריע (לא זוכר בדיוק אבל שואף ל-90% ואף יותר) מהלוחמים בשריון מרוצים מאוד מהבחירה שלהם. קיימת בורות גדולה בקשר לחיל (בטוח ששיווק חסר תורם, על אף שיש שיפור רב גם בתחום זה).

מדיניות הגיוס לשריון נראית לי קצת מוזרה. בונים טנק והוא נשאר אתך לפחות 20 שנים כלומר 240 חודשים. לעומת זאת מגייסים צוות ל 32 חודשים של שירות מתוכם 8 חודשים של הכשרה ו 24 חודשים של תפוקה. מה זה אומר? שמכשירים עבור כול טנק 10 צוותים עד שהטנק יוצא משימוש. קצב ייצור הטנקים החדשים נמוך בהרבה מתדירות הכשרת הצוותים. האם זה חסכוני? ממש לא. האם זה הכרחי ובלתי נמנע? אני לא בטוח. לדעתי צריך לשקול להסב את מקצוע הטנקיסט למתגמל והתנדבותי הדורש חתימת קבע לטווח ארוך בדומה למה שנדרש מטייסי F-16. יכול להיות שיש לשקול להאריך את ההכשרה של טנקיסטים בישראל כדי שיהיו יותר מיומנים. כשיהפכו את תפקיד הטנקיסט להתנדבותי ומתגמל ושאנשים יצטרכו לעבור מיון כדי להגיע לשריון, לא סביר שנראה תופעות סרבנות ילדותיות מסוג זה. מכיוון שאין למדינת ישראל עודף טנקים, ואין מחסור בכוח אדם לאייש את הטנקים, אני חושב שיש להסב את חיל השריון לחיל של חותמי קבע בלבד.
לגבי השיבוץ בבקו"ם ומקצוע צבאי. בבקו"ם משבצים אותך ליחידה ולא למקצוע כי מי שמשובץ לשיזפון יכול להיות בפלמ"ס או בפלס"ר ומי שמשובץ לחטיבת חיל רגלים יכול למצוא את עצמו בתור איש צוות של נמ"ר או אכזרית. לפי דעתי השיבוץ בבקו"ם צריך להיות מקצועי ולא יחידתי בנושא הזה. את בסיסי ההדרכה השונים לרגלים, שריון והנדסה יש לאחד לבסיס הדרכה אחד ענק של כוחות קרקע מתמרנים. ככה זה עם Fort Benning בארצות הברית. ככה זה יכול להיות גם אצלנו.
ולסיום, כיום לצעיר בן 18 יש מוטיבציה נמוכה להתגייס לצה"ל בהנחה שהמערכת היא זו שמחליטה על השיבוץ שלו. לתפקידים מסוימים שיש סביבם "הילה" כמו רגלים בדגש על רגלים מובחרים יש ביקוש אבל לא לכול תפקיד אחר. חייל אומר לעצמו שאם זה לא "צבא כבקשתך" אערוק מהצבא ואלך לעבוד באזרחות, שם אקבל משכורת יותר גבוהה. ביום שיחליטו לתגמל כיאות את חיילי צה"ל על שירותם המסור נראה פחות תופעות מסוג זה של סרבנות.

אני לא מבין מדוע אותם סרבני שריון חושבים ששריון זה לא קרבי. הרי חיל השריון היה החיל המתמרן העיקרי במלחמות ישראל. השריונרים ניצבו ראשונים בחזית, הסתערו בקדש ובששת הימים ובלמו את הסורים בתחילת מלחמת יום הכיפורים. מור"קים ועיטורים יש בשפע, ולמרבה הצער - גם הרוגים ופצועים. אז מבחינת השתתפות בלחימה, בהכרעת הקרבות ובסיכון החיים אל מול האויב - שריון הוא קרבי בדיוק כמו חי"ר והנדסה קרבית.

בשנים האחרונות הקימו בחיל השריון יחידות של חי"ר, מדובר במסייעות שריון שמצטרפות לפלס"רים. הרושם שלי הוא שבחיל השריון משווקים אותן כפרס ניחומים לאלה שרצו חי"ר וקיבלו שריון. עם זאת, לדעתי הלב של יחידות השריון הם הטנקים והשריונרים שמפעילים אותם.

טנק זה דבר מגניב ועוצמתי עם כוח אש אדיר ויכולת להשמיד את האויב הרבה מעבר למה שלוחם חי"ר יכול לעשות. והמרכבה 4מ זה בכלל שיא הטכנולוגיה עם "מעיל רוח", צי"ד ופגזי ה"כלנית" וה"חצב". שריונר אחד צוטט בכתבה בעיתון שאומר שכיום המרכבה סימן 4מ עם צי"ד מתוחכם לא פחות מ-F-16.

אז למה לשריון יש תדמית בעייתית בזמן האחרון? אני מעלה כמה השערות:
1. רמת הרובאי שהיא 03 ולא 05 או 07 כמו הנדסה קרבית וחי"ר.
2. המחסור בקרבות שריון בשריון וההרגשה שהטנקים נמצאים בשימוש מוגבל בעימות א-סימטרי בשטח בנוי נגד ארגוני טרור, ומי שנושא בעיקר נטל הלחימה הם לוחמי החי"ר. מלחמת לבנון השנייה יצרה תדמית שהטנקים לא יעילים נגד ארגוני טרור וגרילה, שפשוט דופקים בטנקים טילי נ"ט, בעוד שהטנק - שמשמש נספח לחי"ר - מוגבל בהשבת ירי פגזים כדי לא לגרום לנזק סביבתי ונפגעים חפים מפשע בשטח בנוי. בלחימה כזו, חלק מיתרונות הטנק לא באים ליידי ביטוי: אין הסתערות בזק וכוח האש מוגבל ומפוקח.
3. הדיבורים בזמן האחרון על שילוב בנות בשריון. האם מדברים על שילוב בנות בצנחנים למשל? או ברובאית גולני?

מה לעשות? כמה הצעות:
1. ללמוד מחיל ההנדסה הקרבית. גם להם הייתה בעיית מוטיבציה אך בעקבות עבודה יסודית של הקהנ"ר תא"ל משה שלי ומאמץ כללי מצד כל מערכי החיל בהסברה והעלאת מוטיבציה של מלש"בים וטירונים, הצליח חיל ההנדסה להגיע למצב שיש יותר ביקוש לשרת בהנדסה קרבית ממקומות פנויים. אז נכון, חיל ההנדסה קטן יותר מחיל השריון, אבל אם הם הצליחו - שווה ללמוד מהם.
2. להעלות את רמת הרובאי ל-05 לפחות. זה ישפיע על תדמית הקרביות בקרב המלש"בים.
3. סרט תדמית הממחיש את עוצמת הטנקים ושיא הטכנולוגיה של טנקי המרכבה, מורשת הקרב העשירה והגבורה של חיל השריון לאורך ההיסטוריה ובשנים האחרונות.
4. כתבות רעל בעיתונות. דוגמה לכתבה כזו: הכוכבים של צוק איתן: כך פיצחו הטנקים את תשתית הטרור של חמאס מאת בן כספית, "מעריב".

עריכה: הרושם שלי היה שההכשרה בטירונות שריון זה לרובאי 03 אבל בדיקה בוויקיפדיה העלתה שבסוף אימון מתקדם הרובאי עולה ל-05.

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight