החלוקה תהיה לחברות למטענים, לנדל"ן ולתחזוקה ■ כץ: "אם נראה השבתות בעקבות ההחלטה - לא יהיה מנוס מסגירת החברה"
מקור
שר התחבורה ישראל כץ הודיע על הקמה חד-צדדית של שלוש חברות בנות לרכבת - חברה בת למטענים, לנדל"ן ולתחזוקה. "לא נאפשר לרכבת להיות בת ערובה של קומץ קטן של עובדים", אמר כץ. כמו כן, הודיע השר על הוצאת התחזוקה למיקור חוץ. "תוקמנה שלוש חברות בנות בשיתוף המגזר הפרטי - תחזוקה, פיתוח עסקי ונדל"ן ומטענים. מתפקידנו להחזיר את השליטה ברכבת לציבור, ולא נוכל לאפשר לרכבת להיות בת ערובה של קומץ קטן של עובדים".

"אם נראה השבתות בעקבות ההחלטה - לא יהיה מנוס מסגירתה של החברה ופתיחתה במתכונת חדשה", הוסיף כץ. בפתח דבריו שיבח כץ את יו"ר ההסתדרות עופר עיני, אך ציין כי "יו"ר הוועד גילה אדרעי הטילה וטו על כל הסכם שהתקבל".

"לוח הזמנים הוא מיידי, ויישום ההסכם עם בומברדייה מתחיל היום. אם נראה פגיעה מתמשכת בנוסעים בשביתות פראיות, לא אהסס לסגור את הרכבת ולפתוח מחדש.
הממשלה נהגה ביד רחבה וניסתה לפצות את העובדים. יו"ר ההסתדרות הסכים לשני מתווים של פשרה, ויו"ר ועד הרכבת לא הסכימה. אנחנו חייבים לנוע ולהמשיך לפתח את הרכבת. היא חיונית לפיתוח הפריפריה".

סליחה על הבורות, אבל על מה שובתים שם בדיוק?

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/vBulletin/image.php?u=125298&type=profile&dateline=1289576666]

בלי להתעמק בפרטים, זה מאבק בין ועד עובדים שמפחד לאבד כח אל מול שר התחבורה ששואף להפריט.

הם רוצים להיות כמו הסוורים- מנגד כל מי שעיניו בראשו וטיפת מוח בקודקודו מנסה למנוע עוד אסון כזה.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

שובתים בדיוק כנגד שלושת הדברים שכבוד השר החליט.....הפרטה
חלוקת העוגה לשלושת חברות הבת "בשיתוף גופים פרטיים" היא תחילת תהליך הפרד ומשול תוך החלשת כל גוף באמצעות "סוסים טרויאנים" (קרי עובדי קבלן מבפנים).
זאת כמובן אחרי הפצצת ריכוך באמצעות מטחי דמוניזציה.
בקיצור הלך עליהם.
למה לכל הרוחות לא מפריטים את משרד האוצר כבר,ניתן בקלות להעביר את עינייני המדינה הפיננסיים במכרז לחברות ניהול בינלאומיות קליברים בתחום ובוודאי גם זולות יותר (הרי יצטרכו להצהיר על השכר הטרחה הנדרש).
להפריט מיד את הצבא במכרז,אני בטוח שניתן יהיה לחסוך את כל משכורות המטכ"ל ואנשי הקבע,טייסים הודים עולים שליש מטייס ישראלי.
בכלל אני רוצה ששר התחבורה בעתיד יקבע על-פי מכרז ושכרו יהווה פרמטר בבחירתו ע"י חברת הניהול שהזכרנו למעלה.

כל מה שכתבת לא משנה את העובדה שאין לועד העובדים זכות להתערב בהחלטות ניהוליות. זוהי לא מהות הזכות לשבות.

טעות, בגרמניה למשל נציגי וועד או ארגון העובדים יושבים בדירקטוריון.
יציאה למיקור חוץ או במילה פחות מתחסדת "עובדי קבלן" היא החלטה שנוגעת ישירות לתנאי ההעסקה של העובדים ולכן וועד צריך וחייב להתערב.אני מתנחם בעובדה שעובדי הרכבת לא נפלו על מלכודת "דור א' "-"דור ב' "- "דור קבלן"-"דור סודן".

ציטוט:

במקור נכתב על ידי gps יציאה למיקור חוץ או במילה פחות מתחסדת "עובדי קבלן" היא החלטה שנוגעת ישירות לתנאי ההעסקה של העובדים ולכן וועד צריך וחייב להתערב.

מיקור חוץ יכול להביא לקיצוץ ופיטורים. לא לשינוי תנאי העסקה, אלא סיום העסקה.

הזכות לשבות נועדה להגן על תנאי העסקה. לא למנוע פיטורים.

גם באירלנד, וכולם היללו את המודל הזה עד שהמדינה קרסה. אם העובדים יכלו להיות מנהלים הם היו מנהלים, אחרת לא ברור מה הם עושים בדירקטוריון.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

על איזו הפרטה אתה מדבר? עכשיו ראיתי בחדשות ששר התחבורה הציע להם (לכל העובדים) העלאה של 25% במשכורת, מענק חד פעמי של כמה עשרות אלפי שקלים לכל עובד (אם אני זוכר נכון 40,000 ש"ח) והבטחה שהרכבת תמשיך לתחזק 70% מהקרונות בעצמה. אם הם ממשיכים לתחזק 70% מהקרונות בעצמם איפה בדיוק ההפרטה? מדובר בחבור של שיכורי כוח שהשתן עלה להם לראש והם חושבים שמותר להם הכל, איזה עוד ועד במדינה הזו היה מוותר על תוספת קבועה למשכורת של 25% ומענק חד פעמי של עשרות אלפי שקלים?????? ומיותר לציין שכל המענקים האלה יוצאים מהכיס שלך ושלי. אני לא מאמין שהם סרבו לכל זה.

תוספת בעריכה: שחכתי להוסיף ששר התחבורה התחייב גם שמצבת כוח האדם של הרכבת תיגדל, כלומר לא רק שלא יהיו פיטורים אלא הם יוכלו להעסיק עוד עובדים.

מדובר בתהליך שהזכרתי שדור א' מקבל אתנן ע"מ לוותר על זכויות של אלו שיגיעו אחריהם,את התרגיל הזה עשו בכל החברות הציבוריות הגדולות כמו בתי הזיקוק וכד',ההסכמים הם לטווח שיספק בטחון רק לדור א' ואחריהם.....המבול.

על סמך מה אתה מבסס את הטענה הזו? קראתי היום בעיתון על ההצעה של שר התחבורה וכתוב שהיא רלוונטית לכל העובדים של הרכבת, לא מצויינת התניה ע"פ דורות או כל התניה אחרת. יותר מזה, היה כתוב בעיתון שאדרעי מתנגדת שחלק מהעובדים החדשים שיתקבלו לרכבת יקבלו קביעות!!!! אז למי בדיוק הועד הזה דואג ועל חשבון מי? אני חושב שועד כזה גורם נזק לעובדים שאותו הוא מייצג. הם מתנגדים לתוספות כספיות לעובדים, מתנגדים להבטחה שאף אחד לא יפוטר, מתנגדים למתן קביעות לעובדים חדשים...... לא מובן ולא יאומן.

נחמד לקרוא לתהליך של לקיחת גוף כושל וסחטן למספר חברות שיתחרו ביניהן "הפרד ומשול", אבל זה לא קשור. ממש כמו שלא קשור העניין של הפרטות הצבא ומשרד האוצר שהצעת.

"הארץ שלנו איננה רק מדינת ישראל אלא כל מרחב הסהר הפורה. אבות אבותינו אינם רק אברהם יצחק ויעקב אלא כל יושבי ארץ הקדם - הישראלים, הכנענים והפיניקים - כולם שייכים לאומה העברית. אנחנו העברים הננו איפוא צאצאים לאומה העברית הגדולה שהמציאה את האלף בית, שהקימה ציים אדירים ובנתה אימפריה בכל אגן הים התיכון. אנחנו הבאנו את התרבות לאירופה ופילי מצביאנו הגדול חניבעל, איש קרתגו, עברו את האלפים ואיימו למוטט את רומא."

"My body is my sword, my mind is my blade"

ניחוש שלי: אדרעי והכנופיה שלה ירדו מהעץ ויסכימו לחלק מהדרישות כדי לא לאבד את הכוח שלהם
לגמרי. בסופו של דבר עדיפה ציפור אחת ביד משתיים על העץ. אם לגברת באמת עלה השתן לראש
היא תתחיל שביתה ואז, אם שר התחבורה יעמוד במילה שלו, נקבל רכבת נורמאלית פחות או יותר.
תנחומי הכנים למי שמסתמך על הרכבת כדי להגיע לעבודה/לימודים, כניראה שבזמן הקרוב זה לא
יהיה לכם פשוט.

אדרעי וחבריה חשבו שיש להם מספיק מנופי לחץ כדי לנהל את הרכבת. כרגע נראה כי הם טעו.

אני מאחל למאפיות השונות המתנהלות בארץ גורל דומה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי סיילו אדרעי וחבריה חשבו שיש להם מספיק מנופי לחץ כדי לנהל את הרכבת. כרגע נראה כי הם טעו. אני מאחל למאפיות השונות המתנהלות בארץ גורל דומה.

אתה יודע מה המשמעות?

המשמעות היא, שיוכלו להעיף אותך בכל רגע שמתחשק להם ולהתייחס אלייך כמו לפועל תאילנדי.

אבל כנראה שזה לא כ"כ משנה לך. אתה מחליף עבודות כמו גרביים ובטח עם המשכורות שהרווחת עד כה, סגרת כבר את רוב המשכנתא..

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

שר התחבורה התחייב שמצבת העובדים שלהם תגדל, כלומר לא יפוטרו עובדים.
(וזה בנוסף לתוספות כספיות נדיבות ביותר) המשמעות היא שגברת אדרעי מחזיקה
את כולנו מהביצים רק כדי להוכיח שהיא יכולה ולא כי היא עוזרת לעובדים.

אני מבין שאתה תומך בהתנהלות הבזבזנית של עובדי חברת החשמל ובשביתת הסטייקים של עובדי הנמלים.

עם תגובות כמו שלך קל להבין איך החברה שלנו לא מקיאה מתוכה ביריונות סחטנית של איגודי עובדים (שכולנו משלמים ביוקר עבורה).

ציטוט:

במקור נכתב על ידי סיילו אני מבין שאתה תומך בהתנהלות הבזבזנית של עובדי חברת החשמל ובשביתת הסטייקים של עובדי הנמלים. עם תגובות כמו שלך קל להבין איך החברה שלנו לא מקיאה מתוכה ביריונות סחטנית של איגודי עובדים (שכולנו משלמים ביוקר עבורה).

אבל אני עוד יותר נגד הפרטה. נראה לי בינתיים שמי שעלה על עץ גבוה זה מר שר התחבורה בעצמו.

צריך לנהל מו"מ, כזה שיוודא שרמת הבטיחות תהיה ברמה הנדרשת, ושהעובדים יקבלו את מה שמגיע להם - זכויותיהם הבסיסיות!

אני עדיין לא מבין למה אי אפשר לעסוק במה שמתרחש אצל אנשים שבעים כמוך? ספר לפורומינו במה מועסק כבודו? מה המשכורת שהוא מרוויח?

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

מה כוללות "הזכויות הבסיסיות" של העובדים?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי תבור - tar 21 מה כוללות "הזכויות הבסיסיות" של העובדים?

אתה אחרי צבא?

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

אתה מוכן להפסיק ללכת סחור סחור ולהסביר מה כוללות הזכויות של העובדים?

אני חושב שהאשכול הזה יכול לתת לך מושג לא רע למה הוא מתכוון בזכויות העובדים.
קבל ציטוט אחד קטן שיתן לך כיוון:

ציטוט:

אדם קבוע עם ותק מסוים.. עשרים אלף שקל זה ראוי.

הוא רוצה שאדם לא יקבל משכורת לפי הכישורים שלו אלא לפי הוותק שלו

ציטוט:

במקור נכתב על ידי rubber_duck הוא רוצה שאדם לא יקבל משכורת לפי הכישורים שלו אלא לפי הוותק שלו

אתה יודע שאם מקבלים את אותו מספר שקלים כמשכורת לאורך זמן, זה אומר שהשכר הראסמי שלך פוחת נכון? (ת'יודע: אינפלציה, מדד, כח קנייה, כל מיני מושגים חופרים כאלה של כלכלנים)

אז כן, כל עוד השכר - בין אם של עובדי מדינה, עובדים בשוק הפרטי, עובדי קבלן, או חייזרים מנפטון - איננו מוצמד למדד, יש היגיון רב מאוד בעלייה בשכר עם הוותק...

(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס
אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.

בשביל זה יש תוספת יוקר לא? הרי האינפלציה וכל שאר הדברים שציינת פוגעים באנשים בלי קשר לוותק שלהם בעבודה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי rubber_duck בשביל זה יש תוספת יוקר לא? הרי האינפלציה וכל שאר הדברים שציינת פוגעים באנשים בלי קשר לוותק שלהם בעבודה.

על פי הפרשנות של פסטן לעובדים בעלי ותק יש זכות להיפגע פחות מאינפלציה לעומת עובדים עם פחות ותק (נתעלם מזה ש20 אלף זה יותר מכפול בהשוואה לשכר הממוצע, מה שאומר שצריכה להיות חתיכת אינפלציה)

תוספת יוקר זה לא משהו שמתקבל אוטומטית. משהו שמתקבל אוטומטית זה משכורת שצמודה
לאינפלציה או למדד, וזה פשוט לא קיים. תוספת יוקר מגיע אחרי מו"מ מיותר ומייגע בין העובדים
להנהלה (או בין ההסתדרות ללשכת התיאום). זה בדיוק העניין.

הטענה שהאינפלציה פוגעת באנשים בלי קשר לוותר היא כמובן שגיאה.
האינפלציה ברגע נתון פוגעת בכל העובדים באותה מידה (נגיד, אפילו שזה לא לגמרי מדויק).
האינפלציה לאורך זמן פוגעת בכל עובד בהתאם ל.......................... נכון מאוד! בהתאם לזמן
שהוא עובד.
אם אני הסכמתי לקבל שכר של 10 אש"ח בחודש, ועברו מאז 5 שנים, השכר שלי "נשחק" יותר
משל מי שהסכים לקבל משכורת של 4000 שקל בחודש לפני שבוע (בכל מקרה אני מניח שהשכר
שאדם מסכים לקבל ממעסיק הוא "שווי השוק" של העבודה שלו).

זה כל כך פשוט שמפחיד שאני צריך להסביר את זה, אבל אכתוב זאת שוב, בצורה אחרת:
ככל שעבר יותר זמן מהרגע שבו נקבע השכר החודשי שאדם מקבל (כמספר שקלים), ותחת
ההנחה של אינפלציה אי-שלילית תמיד וחיובית לפעמים, השכר - במונחי כח קניה - נשחק
יותר.

כשאדם עובד במקום אחד, ותק = הזמן בו הוא עובד. זו המשמעות של המילה, ולכן המשכורת
צריכה לגדול עם הותק. או בניסוח אחר - ושקול לחלוטין - השכר צריך לגדול בכל פרק זמן
בהתאם לאינפלציה באותו פרק זמן.

כשאדם מחליף עבודה, הוא מאבד את הותק שלו. זה נכון. אבל הוא גם מנהל מחדש מו"מ על
השכר שלו...


נ.ב.
לפי הפרשנות של סיילו, אנשים צריכים לגווע ברעב ברחובות וצריכה להיות יחידה מיוחדת של
המשטרה/העיריות/האוצר שתאסוף חפצי-ערך מגופותיהם לאחר מכן לטובת קופת המדינה.

(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס
אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי פסטן נ.ב. לפי הפרשנות של סיילו, אנשים צריכים לגווע ברעב ברחובות וצריכה להיות יחידה מיוחדת של המשטרה/העיריות/האוצר שתאסוף חפצי-ערך מגופותיהם לאחר מכן לטובת קופת המדינה.

למה רק חפצי ערך ? משלמים טוב עבור איברים בשוק השחור היום.

חחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחח חחחח

איברים של גופה ששוכבת שעות או ימים ברחוב שווים בדיוק בשוק השחור ובשוק הירוק, ובכל שוק חוץ משוק הקניבלים שלא אכפת להם לאכול מזון מקולקל...
ראית פעם איך מעבירים איברים להשתלה מהתורמים למקבלים? בצידניות פיקניק. אחרת האיברים נהרסים ואינם מתאימים להשתלה.

אבל יפה שניסית...

(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס
אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי פסטן חחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחח חחחח איברים של גופה ששוכבת שעות או ימים ברחוב שווים בדיוק בשוק השחור ובשוק הירוק, ובכל שוק חוץ משוק הקניבלים שלא אכפת להם לאכול מזון מקולקל... ראית פעם איך מעבירים איברים להשתלה מהתורמים למקבלים? בצידניות פיקניק. אחרת האיברים נהרסים ואינם מתאימים להשתלה. אבל יפה שניסית...

אני לא רואה איפה הבעיה ? היחידה המיוחדת של המשטרה/העיריות/האוצר ממתינה עם צידניות פיקניק ליד הגוועים ברעב ברחובות. האיברים מתאימים להשתלה. כולם מרוויחים. אפילו נאגד את היחידות המיוחדות וניתן להם זכויות בסיסיות כמו שכר של 20 אלף עבור אינפלציה ואחיזה באשכי המעסיק.

זה ניראה לך הגיוני שפקידה ברכבת, שאין לה שום השכלה או כישורים מיוחדים, תרוויח 20K ש"ח רק בגלל שהיא עובדת עשרים שנה בעוד שרופא שלמד שבע שניים ירוויח רבע או חצי מזה? אם רק הוותק הוא הסיבה לשכר הגבוהה שלה משהו דפוק במערכת הזו.

אני לא יודע כמה מבוקשות הפקידות. אולי כן...
בכל-מקרה, משכורת הפקידה אינה קשורה למה שכתבתי עליו וכך גם משכורת הרופא.
לא אכפת לי כמה שנים הם למדו. לא אכפת לי מכלום.

גם פקידה וגם רופא, גם מי שלמד שלושים שנה וגם מי שלא סיים תיכון - כוווווווווווווווווווווווווווווווווווווווולם, כל אלה וכל השאר צריכים לקבל עדכון בשכר באופן קבוע בהתאם לירידה בערך הכסף ובכח הקנייה של כמות כסף נתונה.

(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס
אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.

מסתבר שלדעתו זכויות בסיסיות כוללות את הזכות "לתפוס למעסיק בביצים!".

האם זכות בסיסית כוללת יו"ר ועד שהיא מנהלת חשבונות בחצי משרה שמרוויחה קרוב ל-20 אלף ש,ח?
הידעת שועד העובדים של הרכבת התנגד להכנסת אמצעי בטיחות לקטרים, כמו מכשירים שבודקים את עירנות הנהג או מכשירי GPS שיבדקו האם הנהגים עוברים את המהירות המותרת? ואתה יודע איך הם השתכנעו להסכים? תוספת למשכורת. אתה רוצה בטיחות, אחרי שנשרפו קרונות? החברה שייצרה את הקרונות כנראה יודעת לא מעט על תחזוקתן.

אל תפחד מהמילה הפרטה, כי זה מה שהאכילו אותך דורות של סוציאליזם. להזכירך- המיסים שלך משלמים על כל הבזבזנות הזאת, זה לא שהרכבת עובדת בחינם. אתה לא רוצה שיורידו לך את נטל המס? ואולי את המע"מ כך שהמוצרים שאתה קונה יוזלו גם כן וכוח הקנייה שלך יגדל? זה יקרה כשהמדינה תפסיק לצרוך כל כך הרבה כספים.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי shruki האם זכות בסיסית כוללת יו"ר ועד שהיא מנהלת חשבונות בחצי משרה שמרוויחה קרוב ל-20 אלף ש,ח? הידעת שועד העובדים של הרכבת התנגד להכנסת אמצעי בטיחות לקטרים, כמו מכשירים שבודקים את עירנות הנהג או מכשירי GPS שיבדקו האם הנהגים עוברים את המהירות המותרת? ואתה יודע איך הם השתכנעו להסכים? תוספת למשכורת. אתה רוצה בטיחות, אחרי שנשרפו קרונות? החברה שייצרה את הקרונות כנראה יודעת לא מעט על תחזוקתן. אז זו פאשלה של הועד.. אני יודע לומר לך שבמקום בו אני עובד רצו להכניס שוטרים לפקח על העובדים ולבצע עליהם חיפוש. אני יודע שאחד מגדולי יו"ר הועד של המקום, לא הסכים לכך ולכן הקים בתוך העבודה יחידה שכל עניינה פיקוח על העובדים עם סמכוית נרחבות יחסית, כולל עיכוב והזמנה לחקירה אל תפחד מהמילה הפרטה, כי זה מה שהאכילו אותך דורות של סוציאליזם. להזכירך- המיסים שלך משלמים על כל הבזבזנות הזאת, זה לא שהרכבת עובדת בחינם. אתה לא רוצה שיורידו לך את נטל המס? ואולי את המע"מ כך שהמוצרים שאתה קונה יוזלו גם כן וכוח הקנייה שלך יגדל? זה יקרה כשהמדינה תפסיק לצרוך כל כך הרבה כספים.

אם עדיין לא קראת בין השורות, אני עובד אצל אחד הועדים הגדולים. אני גם עובד קבלן בעברי ואני יודע מה זה בדיוק.

לא תשכנע אותי בשום דרך וצורה שהפרטה זה טוב. הפרטה זה רע ומעמד העובדים משול לקליפת השום.

בטיחות הנוסעים היא מעל לכל. יש לוודא שהיא מתקיימת בכל דרך ולוודא גם שזכויות העובדים אינן נפגעות

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

"פאשלה" של הועד? זאת צורת העבודה שלהם! הגנה בכל מחיר על הכוח שצברו, כדי לשמור על עצמם במעמד הסחטני בו הם נמצאים.
לא אוכל לשכנע אותך שהפרטה זה טוב? כלומר פרט לקרנות הפנסיה ההסתדרותיו שפשטו רגל, מפעלי ההסתדרות הכושלים, בזק, אל על, וכדומה? או שנזכיר עוד חברות ממשלתיות מפסידות כמו הדואר, חברת חשמל (הידעת? היא חייבת 60 מיליארד ש"ח לנושים... והכסף יוצא כמובן מכיסי האזרחים).

אה, רוצה לקרוא גם על הנמלים? רוצה לחשב כמה מתייקרים כל מוצרי הייבוא בישראל בגלל שעובדי הנמלים הם לא רק מאפייה אלא גם עובדים לא טובים ביחס לכמעט כל נמל בעולם?

http://www.haaretz.co.il/news/investigations/1.1532078

ולגבי השכר של גילה אדרעי-
http://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1000645607

חצי משרה ו-70 שעות נוספות ושכר של 20 אלש"ח? שמגלם יותר מ-100 ש"ח לכל שעה נוספת. רק במקום עבודה בו הכסף לא יוצא מהחברה עצמה אלא מהפראיירים שמממנים אותה, קרי האזרחים.

אני יודע איפה אתה עובד, כתבת זאת. כשאתה מסתכל מהפריזמה שלך אתה רוצה שכר גבוה ותנאים טובים, וזה לגיטימי. אבל אתה לא רואה את זה מלמעלה, ומשם רואים שכדי להחזיק עובדים בתנאים חלומיים בחברות הממשלתיות, צריך לייקר לך את כל המוצרים שאתה קונה, כך שמהשכר הגבוה לא נשאר לך כלום בנטו, וגם אתו אתה לא ממש יכול לקנות הרבה.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

ושלא יובן אחרת.

מי שעובר על החוק, כל חוק במדינת ישראל, מקומו אחד - בכלא!!

צריך להבדיל בין זכותם של עובדים להתפרנס בכבוד, שלחלקם זה מה שמפריד בינם לבין הרחוב ומשם לכלא, לבין עבריינים וביריונים! אני מסכים בהחלט עם כותב הכתבה, שהקשר בין סוציאליזם למנהיג העובדים לא קיים כלל! כך לא אמור להתנהג מנהיג פועלים!!!!

אני אומר לך עוד משהו, צריך להגביל את חגיגות השכר בכל המגזרים, להטיל מיסי ענק על הטייקונים, וגם לעובדי הועדים הגדולים וגם הסקטור הפרטי! (להגביל)

אבל, אני גם רוצה שיהיה כבוד לעובד. שיתנו לו את התנאים הבסיסיים, שיוכל להתפרנס בכבוד. ושיידע שיש לו עתיד כלכלי מובטח! ושלא יופתע בגיל 45 לאחר שנים של עבודה מסורה, ויקבל מכתב פיטורים ויהיה מחוסר עבודה מפאת גילו.

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

מי אתה שתגביל את שכרם של עובדים בחברה פרטית? אם אני מתכנת בחסד וגוגל ישראל רוצה אותי עד בלי די, תאסור עליהם לשלם לי יותר מ-30 בחודש, למשל? ואם הקמתי חברה פרטית לייעוץ עסקי ואני מושך ממנה משכורת של 70 בחודש, מה זה עניינך?

להגדיל מיסים על עשירים? אלו שגם ככה משלמים את רוב המס הישיר בישראל? אלו קלישאות.

אה, ועתיד כלכלי מובטח זה פשוט הסוואה של התופעה האמיתית- קביעות שמעודדת בטלה.


סיפור אישי טרי- בחברה שלי יש קשיים. אין מה לעשות, השוק יורד והרגולציה חונקת. השמועות אומרות שיתחיל סבב קיצוצים. מי יילך? מי שהתרומה שלו היא הנמוכה ביותר, ומי שעזיבתו תגרום לפגיעה הנמוכה ביותר. ואם היה ועד וקביעות? היו הולכים החדשים, ונשארים הוותיקים, בלי שום התייחסות לתועלת שלהם. נכון שאותי זה מעט מפחיד, בכל זאת, אני עלול לאבד את מקום העבודה שלי, אבל אני יודע שזה תלוי רק בי ובאיך אני עובד. לא בקשרים שלי עם ראש הוועד.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

לא צריכה להיות הפרטה. אם החליטו ללכת על הסכם עם בומברדיה אז שתואיל החברה להדריך בעצמה את עובדי הרכבת וכנ"ל סימנס ושאר ספקיות הציוד התפעולי לרכבת
שיתנו לעובדים מבחנים בהתאם לתחומי עיסוקם. מי שעובר אותם בהצלחה נשאר ברכבת,מי שלא, מפוטר
עובד שאחראי על תחזוקה למשל ולא יודע לבצע את עבודתו לא צריך להשאר שם.
כואב על פיטורים אבל לפעמים כדי לרפא איבר חולה,יש צורך בפעולות כואבות.
יחד עם זאת הגיע הזמן לתת קביעות גם למאבטחים והקופאים כחלק מ"רכבת ישראל החדשה"

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

אבל אי אפשר לפטר אותם... זאת בדיוק הבעיה. אם היה אפשר לפטר אותם חלק גדול מהצרות היה נמנע.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי shruki אבל אי אפשר לפטר אותם... זאת בדיוק הבעיה. אם היה אפשר לפטר אותם חלק גדול מהצרות היה נמנע.

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

נראה לך באמת? כשהחברה הופכת לפרטית, מטרת הבעלים היא להרוויח. איך אפשר להרוויח בלי עובדים טובים?

בכל מקרה, זה לא הסיפור פה, סתם הפחדות. לא יפריטו את הרכבת כי הרכבת היא עסק מפסיד ואף אחד לא רוצה להיות הבעלים שלה. יפריטו (אולי) את מערך התחזוקה ואת הנדל"ן, כך שניתן יהיה לבנות מרכזי מסחר בשטחי הרכבת האסטרטגיים, מה שיכניס כסף רב לרכבת ויכול להוזיל את המיסים שאנחנו משלמים כדי לתחזק אותה, או אולי אפילו להוריד את מחירי הכרטיסים. אז האם רווחת מאה טכנאים עדיפה על רווחת כל מי שמשתמש ברכבת?

ואתה יודע למה לא יפטרו בצורה המונית את העובדים? כי ממשלת ישראל הולכת להשקיע עשרות מיליארדי שקלים בקווי הרכבת ולחבר את המרכז עם הצפון ועם הדרום, להרחיב מסילות ולהמשיך אפילו דרומה. אי אפשר לעשות זאת בלי לגייס עובדים חדשים, אז לפטר? רק מי שלא טוב.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי shruki נראה לך באמת? כשהחברה הופכת לפרטית, מטרת הבעלים היא להרוויח. איך אפשר להרוויח בלי עובדים טובים?.

וכל זה נעשה על חשבון העובד..

תתמודד עם המציאות. זה מה שקורה וזה ררעעע!!!

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

לא בדיוק-
החברה רוצה להרוויח ולהצליח, לכן היא תשאיר את העובדים הטובים ותצ'פר את הטובים יותר.
ברגע שיהיה שוק תחרותי וחופשי באמת, החברות יתחרו ביניהן על התנאים הטובים יותר לעובדים על-מנת למשוך את הטובים יותר.
אין הבדל בין חברת היי טק לבין כל חברה אחרת, אולי חוץ מהעובדה שההיי טק הוא שוק חופשי, והשאר לא. במקומות שונים בעולם, דוגמת סינגפור, הבינו גם את זה, והביאו לשוק חופשי ותחרותי אמיתי, דבר שהוביל גם לרמת חיים טובה יותר של העובדים (ושים לב, אין במדינה שכר מינימום!).

אז בשוק הפרטי העובד צריך אשכרה לעבוד טוב כדי שימשיכו להעסיק אותו ?!?! לאיזה עולם הגענו שבן אדם צריך להרוויח את המשכורת שלו, להיות משתלם עבור המעסיק שלו, ולא יכול פשוט לזרוק על המעסיק, לכפות את העבודה הרשלנית שלו באמצעות איום בשביתה ולהסתמך על קביעות...

איזה קטע בגיל 35 אתה תהיה "זקן מדי" / "יקר מדי" / החברה תמכר לגוף מחו"ל ואתה תעוף ממנה באותה מהירות שהתקבלת,אנחנו בדור שרוצה הכל מהר ועכשיו והגווארדיה הוותיקה מעכבת את נסיקתם המטאורית למעלה,כשהתרנגולים הצעירים יעופו מהעבודה ויתקעו עם משכנתא מפלצתית,רכב בליסינג שאין מאיפה לממן ויגרסו עד עפר את ביטוח המנהלים הספקולטיבי שיקבלו בדרך החוצה אזיי יתעוררו , אבל אז יהיה מאוחר מדי.

אני חושב שהגיע הזמן להפסיק להתנצל-עובדים מאוגדים עובדים עבור משכורתם ביושר לפחות רובם,חלפו כמה עשורים מאז ספי ריבלין ותשדיר הפנקס האדום,היום כולנו יותר חכמים-חיים באשראי שאת הקופון גורף טייקון זה או אחר,הוא מוודא שנקבל אשראי ע"מ שנוכל לרכוש מוצר או דירה שהוא או טייקון אחר מוכר,את ההשקעות הוא מבצע באמצעות הכסף מהקרנות והחסכונות שלנו,כלומר אנו בעצם מסתכנים ממנים את המוצר שאנו רוכשים פעמיים-פעם דרך הפנסיה ופעם ברכישה ישירה ואם יש פאשלה אז סליחה טעות-פוגעים בשכר ומעיפים עובדים הביתה והולכים להסתפר,את שרות האחיות בבתי הספר לקחו חזרה מידי הקבלנים בגלל תפעול גרוע ורשלני (שיקולים כספיים) מצטער אבל כח אדם טוב עולה כסף.
המדינה לא חוסכת גרוש מההפרטות היא רוצה לגרוף את חלקה בעוגה דרך מסים ואת השאר היא משאירה לקבלנים.

כמה קשקושים בשביל להימנע מהמשוואה הפשוטה של עבודה טובה = תנאים טובים.

השיטה שלך ושל רועי תומכת ברעיון - התקמבנת על תפקיד טוב ? זכית. עכשיו רק תופיע לעבודה כל יום.

אני אומר- אתה מקבל את המשכורת והתנאים שהעבודה שלך שווה. אם אתה מספיק טוב אתה תקבל עבודה עם בטחון לטווח ארוך. אם אתה לא מספיק טוב - יש תנאי העסקה שמעוגנים בחוק, אל תכפה על המעסיק את ההעסקה שלך,

כל השוק מפסיד מפסיד מעובדים בינוניים ומטה שאי אפשר לפטר ועושים מה שבא להם. תאמין או לא, אבל גם אתה מפסיד.

לך תבדוק את התנאים של עובדי הנמלים, שעשו שביתת סטייקים בגלל שרצו לקצץ להם הטבה שהם אפילו לא הרוויחו ביושר. לך תבדוק את התנאים של עובדי חברת החשמל וכמה בני משפחה עובדים זה לצד זה, תבדוק את שווי ההטבות שהם קיבלו בשנה שעברה ותשווה את זה לחוב של חברת החשמל. לך ונסה לקבל שירות במשרד ממשלתי, לך למשרד מע"מ או מס הכנסה לדוגמה, ותבחן בעצמך את האמרה שלך ש"עובדים מאוגדים עובדים עבור משכורתם ביושר לפחות רובם". אני מבטיח שצפויה לך אכזבה.

תגובה גורפת לכל התהיות הפזורות בכמה ענפי האשכול.

אינני מקריא טקסטים מתוך פלקטים

ליוויתי לפחות 3 תהליכי "התייעלות" כאלו כשבאחד מהם הייתי אפילו מעורב בעקיפין.התהליך של דור א' משוריין ע"מ לשחרר את הרסן מול דור ההמשך פעל 3 פעמים כמו שעון שוויצרי (אחד הגופים היה גוף ששייך לתחום הבטחוני),באחד המקרים השיטה שננקטה הייתה מה שנקרא צ'פטר 11,תהליך שמגן על התחת של ההנהלה הציבורית ומכסח את העובדים,בשניים מתוך שלושת המקרים העיפו דווקא את העובדים היקרים והעבירו תהליכים למקור חיצוני.
קדם לכל תהליך הכיסוח תקופה מקדימה של דרישות הפחתת שכר (מן תרומת הבראה) מהעובדים בגלל קשיים פיננסיים.
והעצוב הוא שבכל הסכמי ההבראה הללו ההסתדרות שיתפה פעולה עם המעסיק.
כל המשכורת שמשולמות כיום במגזר הציבורי הן באישור הממונה על השכר במשרד האוצר.

אגב לפני שמדברים כדאי להסתכל על דו"ח ההסכמים וכמות המשרות פר שכר ברוטו.

http://hsgs.mof.gov.il/reportPage.a...ta&IsDrill=true

לסמן חברות ממשלתיות-רכבת ישראל בע"מ-בעלי תפקידים/דרוגים



http://www.hahistadrut.org.il/Files/doc3.pdf

http://www.hahistadrut.org.il/Files/doc2.pdf

http://mof.gov.il/Sachar/WageAgreem...eementList.aspx

http://www.mof.gov.il/Sachar/About/...ndActivity.aspx

http://www.ovdim.org.il/%D7%A8%D7%9...95%D7%93%D7%94/

מעניין שאלו שששים להפריט הכל משנים פרצוף כשדורשים שאנחנו נממן את גני הילדים שלהם מגיל 3 ומתרעמים על הרפואה הפרטית......

ולמי שמתקשה להגיע לטבלה הרי צילום מסך שיקל עליו....

אני מזהה נתונים אודות ירידות ועליות בתנאי שכר של דרגים שונים. בוא ננסה לצמצם את כמות משחקי המילים והסמיילים המקיאים באשכול, מה הנקודה ואיך זה מחזק את הטיעון שלך ?

אתה רואה מכל הטבלה רק אחוזי עליה וירידה בשכר?
1379 משרות הכח העיקרי בעבודה עם שכר ממוצע של בין 9000 10000 נטו (בעלי וותק של מינימום 3 שנים) נחשב לשחיתות בעינייך?
עזוב אין לי מה להוכיח....אני פורש.

אני מכבד את רצונך לסיים את הדיון. אבל בכל זאת הנחת שאלה תלויה באוויר.

ציטוט:

1379 משרות הכח העיקרי בעבודה עם שכר ממוצע של בין 9000 10000 נטו (בעלי וותק של מינימום 3 שנים) נחשב לשחיתות בעינייך?

דבר ראשון, זה מעניין שחישבת להם כבר את הורדות המיסים מהמשכורת, זה עלול להעיד על כך שאתה מבין שהצגת המשכורת ברוטו היא בעייתית עבור ביסוס הטיעון שלך.
דבר שני, מה זה מוכיח בדיוק ? בדקת אם ממוצע השכר בטבלה תואם לתפקידים מקבילים בשוק הפרטי ? במידה ויש סטייה מהממוצע המקובל בשוק הפרטי: האם יש סיבות מוצדקות לסטייה ?

שחיתות בעיניי זה שכר גבוה מהשכר הממוצע במשק ושירות בינוני עד "מרושל בצורה מסוכנת". שחיתות בעיני זה ועד שהוכיח ,לזכרוני לפחות פעמיים, שהוא מתנהל בצורה עבריינית אל מול החלטות של בית המשפט. שחיתות בעיני זה ועד שמונע יישום פתרונות בטיחות כחלק ממשחקי כח אל מול ההנהלה (ראה תגובה של שרוקי בנושא, שאוסיף עליה את העובדה שהועד סירב להתקין מצלמות בתאי הנהגים של קרונות הרכבת).

שחיתות זו העובדה שנהג קטר עם מינימום השכלה מרוויח יותר פר שעה ממה שמרוויח רופא מתחיל בגלל שיש לו ועד חזק שיכול למחוץ לכולנו את האשכים.

אם יש חברה שמסכימה לתת משכורת מנופחת לאנשים לא מיומנים, זו בעיה שלה (ובתכל'ס, כל הכבוד לבנאדם שהצליח לשכנע חברה כלשהיא לשלם לו סכומים כאלה).
הבעיה מתחילה אם המשכורות האלה משולמות מכספי הציבור...

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

העניין הוא שמונופול תמיד בשל כלשהו יתחיל להיכשל. אז תעשה הסכמים, אז תנסה לייעל אותו. כך זה יהיה כל עוד הוא מונופול, וכל עוד אין לו תמריץ אמיתי לעבוד כמו שצריך (הרי המדינה תמשיך לשלם לו). משמע, דווקא כן צריך הפרטה, אבל נכונה, לשוק תחרותי וחופשי.

תגיד אתה רציני? העובדים ברכבת מקבלים הרבה יותר מזכויות בסיסיות, חלקם מרוויחים יותר מרופאים! והאבסורד הוא ששר התחבורה היה מוכן לתת להם עוד, אבל הועד שלהם לא מסכים...... מעניין למה.
תסתכל בסרטון הזה החל מ - 1:50.

אבל זה עדיף על פני מצב שבו משפחות יהיו מתחת לקו העוני, כמו אצל מרבית מי שמועסק בחברות כ"א.

אני מכיר הרבה סיפורים שבהם קביעות העבודה, עם תנאים נורמליים, היתה חתיכת הקרש עליה נתלו משפחות רבות . לא תשכנע אותי אחרת.

אבל האם יש צורך לעצור את חגיגות השכר? אני טוען שכן ולכולם!

האם אנשים מסוגו של האיש ששרוקי הביא עליו כתבה (שאגב, לא קראתי את כולה מפאת תחושת קבס) צריכים כך למעול בתפקידם ובמה שהם מייצגים תוך גילויי ביריונות ועבירה על החוק? לא ה צריכים לשבת בכלא! זו מהות הסוציאליזם בעיני! שבני אדם יוכלו להתפרנס בכבוד ושיועילו לחברה בה הם עובדים!!

אתם מדברים על ועדים מושחתים? בואו ונדבר על פערים שהקפיטליזם פער בחברה. על שוק העבדים שזה יצר! בואו ונדבר על היעדר ביטחון כלכלי..

למה אתה לא מדבר איתי על כל זה? כי אלו מונחים שזרים לך?!?

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

גם עובדי קבלן יכולים להתפרנס בכבוד, גם אנשים שעובדים במקום עבודה ללא קביעות יכולים להתפרנס בכבוד, החוק ברור מאד בנושא וכל מה שצריך לעשות הוא לאכוף אותו. אתה ממשיך להתעלם מהעובדה הפשוטה שההסתדרות, באמצעות ועדי העובדים שאתה כל כך מעריץ, היא אחד מהגורמים העיקריים שאחראים ליצירת עובדי הקבלן. למה לזה אתה לא מתייחס? הניסיונות החוזרים ונשנים שלך להציג את כל מי שחושב בצורה שונה ממך כאילו הוא איזה אוליגרך שמרוויח מיליונים בחודש לא מובנים לי, והאמת שהם דיי ילדותיים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי rubber_duck גם עובדי קבלן יכולים להתפרנס בכבוד, גם אנשים שעובדים במקום עבודה ללא קביעות יכולים להתפרנס בכבוד, החוק ברור מאד בנושא וכל מה שצריך לעשות הוא לאכוף אותו. אתה ממשיך להתעלם מהעובדה הפשוטה שההסתדרות, באמצעות ועדי העובדים שאתה כל כך מעריץ, היא אחד מהגורמים העיקריים שאחראים ליצירת עובדי הקבלן. למה לזה אתה לא מתייחס? הניסיונות החוזרים ונשנים שלך להציג את כל מי שחושב בצורה שונה ממך כאילו הוא איזה אוליגרך שמרוויח מיליונים בחודש לא מובנים לי, והאמת שהם דיי ילדותיים.

יש חוק, הוא לא נאכף.

יש עובדות - עובדי קבלן הם עבדים עשוקים לרוב! מרוויחים הרבה פחות מעובדים אחרים ותנאיהם נדרסים חדשות לבקרים - למה?! כי אין ועד חזק שיתפוס למעסיק בביצים! כן.. אתה קורא נכון - לתפוס למעסיק בביצים!

להגיד שההסתדרות היא מהגורמים הראשיים ליצירת חברות הקבלן זה זריית חול במקרה הטוב. זה אמתלה עלובה של בעלי חברות הקבלן לעצם קיומם.

ותפסיק להתבכיין. אתה חושב שונה ממני כי אתה שבע. אין לי בעיה שתהיה שבע. הבעיה מתחילה כששבע כמוך, מכתיב לאחרים מה טוב עבורם כשלמעשה זה הכי גרוע!

ולהגיד על משהו ילדותי - זה למעשה בריחה, משום שטיעונים חזקים אין לך.

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

מכיוון שבדיון הזה כבר היינו אני אוותר ולא אחזור על מה שכבר כתבתי בדיונים אחרים, בייחוד כשגם בדיונים האחרים לא היו לך תשובות לטענות שהצגתי. זה לא מקרה שכמט כל חברה שפעלה בשיטה שאתה מציע, ולא הייתה או נשארה מונופול בתחומה, הגיעה לפשיטת רגל ונאלצה לעבור הפרטה באיזו שהיא רמה (ע"ע כור למשל). אתה מוזמן להמשיך לקדש את הבינוניות, את הנפוטיזם ואת הסיאוב. אם להשתמש בפסיכולוגיה בגרוש שאתה משתמש בה, אז כניראה שאתה יודע למה אתה נלחם כל כך על קביעות ולא סומך על עצמך ועל היכולות שלך.

שא ברכה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי rubber_duck אם להשתמש בפסיכולוגיה בגרוש שאתה משתמש בה, אז כניראה שאתה יודע למה אתה נלחם כל כך על קביעות ולא סומך על עצמך ועל היכולות שלך. שא ברכה.

בהערכה מהממונים עליהם על עבודתם ויכולותיהם. אתה חושב שזה עזר להם כשהם קיבלו את מכתב הפיטורין?

שא ברכות!

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

נו, אתה קורא מה שאתה כותב? אתה כותב בצדק שיש חוק שלא נאכף, ואתה מאשים את מי- לא את מי שאמון על אכיפתו. אז אם החוק לא נאכף, אולי הגיע הזמן לאכוף אותו? לא להקשיח אותו?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

ומה שהיה הוא שיהיה. אנחנו סתם טוחנים מים בדיון הזה

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

אז הפיתרון שלך הוא עוד חוקים? מעלה תהיה...

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

ימות המשיח הגיעו?