יש עוד יום שלם עד פסח!

-----------------------------
S e g m a n y

האמת שיש רק כמה שעות...

Leafter

~O.G~

הזכרת לי באיחור על הארוחת שחיתות שתכננתי עליה לפני כניסת פסח.
בטח כבר מאוחר מדי >:

Ze blog | KozlikArt

יש לי דבר אחד להגיד על החג הזה

דתיים חארות !!!

Leafter

~O.G~

למה אני צריך להתאמץ בגלל שכמה פסיכים חושבים שהחבר הדימיוני שלהם אמר לאכול מצות ?

Leafter

~O.G~

חייה ותן לחיות ?
הדתיים מרעבים חיילים ומילואמניקים
הדתיים מונעים ממני בתוקף הכוח הפולטי שלהם לאכול חמץ
והכל בשם החבר הדימיוני שלהם

שיוכיחו שהו קיים, שיתנו לו לשרוף פר בחיפה כהוכחה

יש לי ספק אם הדתיים יסכימו לאכול ספגטי במשך שבוע בגלל שאני אמרתי שהחבר הדימיוני שלי אמר.

לא הבעיה אינה בדתיים, מן ההיגיון שאנשים ידאגו לאינטרסים של עצמם.
אם יש לך תלונות, הפנה אותם לנבחרי הציבור שלך, שהחליטו שמכיוון שרוב העם מקפיד על כשרות, יש לאסור את הצגתו בפומבי.
שים לב שהאיסור בחוק החמץ הוא על הצגתו ע״י בעלי עסקים, ולא על המכירה שלו.

לגבי הצבא:

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ShoobyD אם אתה באמת רוצה שיוכלו להכין אוכל לא כשר במטבחי צה"ל, הצע לממשלה לממן בכל בסיס מטבח נוסף. עם שני מטבחים, אחד כשר ואחד טרף, אין בעיה. למה שניים? כי הצבא חייב לדאוג גם לחייליו הדתיים למזון, נכון? נכון. אבל הללו חייבים שהמזון שלהם יוכן בכלים כשרים – כלומר חייבים מטבח אחד כשר בשבילם. מעניין אם יסכימו להוצאה כספית נכבדה כזו רק כדי לדאוג לגחמות הקולינריות של אוכלי הטריפה, שהרי מטבח כשר לא מונע מהם מזון, אלא רק מזון "אקסקלוסיבי" טרף.. לדעתך זה יהיה שיקול כלכלי נכון?

בסופו של דבר, זה יותר עניין ביורוקרטי מאשר הלכתי.

תוספים לפורום
קורס לטינית בלעדי לפרש, בפורום שפות ובלשנות.

בסופו של דבר זה עוד מערכת בירוקרטית לא נחוצה ויש לעשות הכל כדי לבטל אותה

יש לחנך ילדים שאלוהים לא קיים ושאין צורך לשלם לרבי על שרותי דת

כאשר החינוך יכנס מספיק חזק לאוכלוסיה נוכל להוציא את הדת מהמדינה ומהצבא ולחסוך מליארדים.

אז אתה חושב שיש לכפות את הדעה שלך על אחרים?
דמוקרטי משהו..
(וגם ממש לא צבוע בהתחשב בכך שאתה זה שהתלונן פה על כפייה |סמיילי-אירוני|)

תוספים לפורום
קורס לטינית בלעדי לפרש, בפורום שפות ובלשנות.

אם דתי רוצה לעסוק בטקסים שלו שיעסוק בהם
למה אני צריך לסבול ?

למה זה כלול בחוקי המדינה ?
למה שלא יחוקקו חוק שבמשך חודש אוכלים ספגטי כי כת הפסטפרים החליטה ?
רוצה לדבר על דמוקרטיה ?, איפה זכויות המיעוט ?

לא יודע אם שמת לב, אתה חי במדינה יהודית, לא מדינת הפסטפרים.

אנחנו חיים במדינה דמוקרטית לפני היותה מידנה יהודית מוסלמית או כול שטות דתית אחרת.
כפיה דתית זה היה וישאר דבר נוראי.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Mnemosyne אנחנו חיים במדינה דמוקרטית לפני היותה מידנה יהודית מוסלמית או כול שטות דתית אחרת. כפיה דתית זה היה וישאר דבר נוראי.

לא. מדינת ישראל היא "יהודית ודמוקרטית" ולא "דמוקרטית ויהודית". עברית קוראים מימין לשמאל, ולכן היא קודם כל יהודית ואחר-כך דמוקרטית...

(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס
אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.

באמת? יופי לך, אז אני מציע לך לחיות בחצי היהודי שלה, איפה שכול האפליה וכול הדת הנורמטיבית הזאת קיימת, לי ולאנשים שאכפת להם מעצם יחיו בצד השמאלי, איפה שהאדם הוא זה שמחליט לעצמו ולא איזה דמות דמיונית.

אלא ש:
א) אתה קבעת שהיא דמיונית
ב) ללא הדת הזו אין לנו ממש סיבה להיות כאן
אז אתה יכול לחיות בצד השמאלי שלך, אבל אם אתה עוקר את הדת היהודית, אין לך שום סיבה לחיות בשום צד.

א) קבעתי שהיא דמות דמיונית (AKA אלוהים) בגלל שהוא יצירה של האדם אי שם לפני אלפי אלפי שנים, ובגלל שהמדע די מסביר את כול החורים שמתכנסים ועומדים מאחורי הדמות הזאת. (איך נבראנו, איך נהיה העולם, ולמה וכמה ואיך הכול מתפקד).

ב) אתה, היא, הוא, אנחנו בני אדם לפני היותנו שייכים לדת, זה שנולדנו באדמה בשם ישראל או פלסטין או בשךדלגלחשד זה לא חשוב.

אם אני עוקר גם את כול הדתות עדיין יש לי זכות לחיות פה או כול מקום בעולם, מי אתה והמאמנים באלוהים שתכריעו שלי לא מגיע לחיות פה או שם בגלל שהאמונה שלי שונה או לא קיימת?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Mnemosyne א) קבעתי שהיא דמות דמיונית (AKA אלוהים) בגלל שהוא יצירה של האדם אי שם לפני אלפי אלפי שנים, ובגלל שהמדע די מסביר את כול החורים שמתכנסים ועומדים מאחורי הדמות הזאת. (איך נבראנו, איך נהיה העולם, ולמה וכמה ואיך הכול מתפקד).

המדע, על-פי הגדרה, מסביר את ה"איך". זה משאיר לנו את כל שאלות ה"למה", אבל הנה אני שוב בא ומעיק עם עובדות...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Mnemosyne ב) אתה, היא, הוא, אנחנו בני אדם לפני היותנו שייכים לדת, זה שנולדנו באדמה בשם ישראל או פלסטין או בשךדלגלחשד זה לא חשוב.

לך זה לא חשוב, מר בחור. מסתבר שיש הרבה אנשים בעולם - המון, מיליונים על גבי מיליונים - שזה מאוד חשוב להם והם מוכנים להרוג וליהרג בגלל זה. אבל הנה שוב המציאות מפריעה לטיעונים המבריקים שלך.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Mnemosyne אם אני עוקר גם את כול הדתות עדיין יש לי זכות לחיות פה או כול מקום בעולם, מי אתה והמאמנים באלוהים שתכריעו שלי לא מגיע לחיות פה או שם בגלל שהאמונה שלי שונה או לא קיימת?

ולי יש זכות לקבל שווארמה בחינם בשווארמה של חיים. אבל איכשהו הבחור שם חשב היום שאני צריך לשלם לו.
|ווטף?|
הוא לא שמע על הזכות שלי?

אה, מסתבר שהוא כבר קלט שזכויות זו קונסטרוקציה חברתית, ולא משהו שבא מהשמיים, ולכן הזכויות היחידות שיש לאדם הן הזכויות ששאר בני האדם מוכנים לתת לו...



אגב, אלה שטוענים שזכויות באמת מגיעות מהשמיים כמעט תמיד דתיים, מדת כזו או אחרת...

(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס
אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.

סליחה,אבל אף פעם לא הבנתי את "שאלה הלמה"? מי אמר שיש למה? אולי יש רק איך?אתה יוצא מתוך נקודת הנחה שיש לעולם תכלית,וזה סבבא,גם אני ככה - אבל איך אפשר להשתמש בזה ככלי לוגי?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי תבור - tar 21 סליחה,אבל אף פעם לא הבנתי את "שאלה הלמה"? מי אמר שיש למה? אולי יש רק איך?אתה יוצא מתוך נקודת הנחה שיש לעולם תכלית,וזה סבבא,גם אני ככה - אבל איך אפשר להשתמש בזה ככלי לוגי?

אתה צודק. אולי אין "למה". אבל אם יש "למה", המדע (הסביר והמוצלח) מראש לא מנסה לענות עליו (כמעט). עכשיו, תשובה לשאלה אולי אין, אבל יש מספיק אנשים ששואלים את השאלה...

(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס
אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.

אבל אתה לא יודע אם האדם המציא את אלוהים או אם אלוהים המציא את הכל. כמו שאי אפשר להוכיח את קיומו של אלוהים, אי אפשר להוכיח את אי-קיומו של אלוהים. המדע יכול להסביר לך המון דברים, אבל הוא עדיין לא יכול לספק לכך תשובה.

אם אתה עוקר את כל הדתות זה מעולה. השאלה היא, האם שאר הדתות מסכימות לכך. כי אם אתה עוקר את הדת שלך, זה טוב ויפה, אבל אז באמת אין לך שום סיבה לחיות בישראל, כי באותה הסיבה אתה יכול לחיות בדנמרק (למשל) וזה לא ישנה כלום.

א) קבעתי שהיא דמות דמיונית (AKA אלוהים) בגלל שהוא יצירה של האדם אי שם לפני אלפי אלפי שנים (לדעתך!), ובגלל שהמדע די מסביר את כול החורים שמתכנסים ועומדים מאחורי הדמות הזאת. (איך נבראנו, איך נהיה העולם, ולמה וכמה ואיך הכול מתפקד).
זו הסיבה היחידה שאתה חי במדינה הזו.

ב) אתה, היא, הוא, אנחנו בני אדם לפני היותנו שייכים לדת, זה שנולדנו באדמה בשם ישראל או פלסטין או בשךדלגלחשד זה לא חשוב.
לא נראה לי שהבנת איך הגעת למצב שנולדת במדינה הזו. אני מניחה שהוריך עלו לכאן וקיבלו אזרחות רק בגלל סיבה אחת - הם יהודים. אז אם הם היו פולנים/פרסים/מרוקאים/וואטאבר - היית נולד שם - ולא, לא היתה לך זכות לחיות במדינה הזו.

אם אני עוקר גם את כול הדתות עדיין יש לי זכות לחיות פה או כול מקום בעולם
לא, אין לך זכות לחיות בכל העולם - וזו עובדה. אתה מוזמן לנסות.
יש לך זכות לחיות פה, נכון, אבל הזכות הזו הגיעה לך רק בגלל הדת אליה אתה משתייך.
, מי אתה והמאמנים באלוהים שתכריעו שלי לא מגיע לחיות פה או שם בגלל שהאמונה שלי שונה או לא קיימת?
מי אתה שתחליט שמגיע לך לחיות בכל מקום? בכל מדינה יש את החוקים שלה לקבלת אזרחות. אתה כרגע בישראל, כי אנימניחה שאתה יודע שאין לך שום זכות ללכת ולבקש אזרחות במקומות אחרים ללאעילה מוצדקת לכך.

זה מאוד פשוט, אתה פה ויש לך זכות רק בגלל סיבה אחת - אתה (טכנית) נחשב יהודי.
ברגע שאתה מבקש להוריד לגמרי את המילה "יהודית" מההגדרה "מדינה יהודית דמוקרטית" - ליהודים אין מה לעשות פה, ואתה מוזמן לוותר על הזכות שלך כיהודי ולחזור לארץ שממנה הגיעו הוריך.


(וזה לא מיועד ספציפית אליך, זה לכל בנאדם שחושב כמוך וחי במדינה הזו)

גיליתי שאני חיי עם עם שמכונס בעצמו, ציוני ומטופש.

כול ההגדרות שהבאת הם המצאת האדם, לפני שנבנו ערים ומדינות האדם היה חופשי לגמרי, והיום אפשר לחיות איפה שאתה רוצה, כול העניין שיש, הוא ביוקרטיה שמטרתה רק לשמור על סדר של מי נמצא ויוצא מהמדינה, וזה נגרם בגלל גודל האוכלסיה בעולם.

אני אקרא לישראל, לא ישראל ולא פלסטינה אלא מקום שנמצא ליד הים התיכון.
סבבה? זה שאת מחשיבה את היהדות כחלק אינטגרלי מהמקום הזה סבבה לך ולכול מי שרוצה להאמין בכך, לי זה חלק שולי.

כמו שאת יכולה לחיות באירופה שהיא נוצרית או באמירקה או באפריקה שמי יודע במה הם מאמינים, או בסין ששם מאמנים באלף ואחד אלים, לא אומר שהדת שלך צריכה להיות כמו שלהם. וזה לא אומר שאם את תוולדי שם ותהיי שונה מהדת הזאת אז אין לך מה לעשות שם.
כמו שאמרתי שוב ושוב די לעדר המטופש הזה, מתי בני אנוש יתחילו לחשוב בעצמם, לא יתנו לממשל ולתנועות ולעדרים אחרים לגרור אותם למחשבות אנוכיות ולא מודרניות.
מה שמצער אותי זה שאנשים נאורים, תמיד דעתם נבזת על ידי האחרים בגלל שהיא רק שונה או לא תואמת את הרוח הכללית, אבל יום יבוא (וכבר קרה בהסטוריה) והעולם יתהפך על עצמו בגלל דיעות קודומות, ואז יגיד העדר, אוי ואבוי למה לא הקשבנו ולא חשבנו כמו האנשים הללו?
אבל אז יהיה כבר מאוחר מדי, ולא יהיה יהודי ולא תהיה ישראל ולא יהיה כלום ממה שאת ואחרים כולך מערכים.

אתה אף אחד כדי להחליט מי נאור ומי "חלק מעדר".
אתה יכול לקרוא לי טיפשה, אני יכולה לקרוא לך בחזרה טיפש - וכך אנחנו יכולים להמשיך בלופ עד אין קץ.

אני, אגב, לא אמרתי שאני מאמינה באלוהים, לא אמרתי שאני דתיה או כל דבר כזה.
זה שהחלטת לשייך אותי זה נחמד - אבל זה פשוט היכולת הגרועה שלך לעוות דברים ומילים.

הדבר היחיד שאמרתי לך - שאם לא היית יהודי, שאם מדינת ישראל לא היתה נקראת בהגדרתה כמדינה יהודית - לא היתה לך (ולרוב האנשים שחיים פה היום - "יהודים") זכות לדרוך פה.

אני מעדיף לא להמשיך, מה שיש לי לומר נכתב בהודעה למעלה.
כנראה שיש לי דרך חיים שונה מהרבה, ובכול זאת הינה אני, שלם עם עצמי, וחיי בנעימים.

את תבחרי את הדרך שלך, אני קורא לה עדר, את קוראת לה יהדות, potito potato.

ברגיל - מעוות מילים.

אוף, אתה חייב להוציא את הראש מהתחת. חמצן זה בריא לך.
האמנם, שפעם לא היו מדינות וערים? האמנם שהסחבקים של אוגה-בוגה לא יצרו להם 'חבורה' לציד ממוטות, וככזו, האמנם, היא נלחמה בחבורות אחרות, האמנם?
אז כן, האמנם ההגדרות הן מעשה ידי אדם, אך האמנם שהן שרירות וקיימות. זה שאתה רוצה לבטל אותן, האמנם, זה טוב ויפה, אבל האמנם אתה צריך לוודא שכולם האמנם משחקים לפי אותם חוקים האמנם.

האמנם, שאתה מדבר שטויות על "לגור איפה שבא לך". אתה לא יכול לגור איפה שבא לך מכיון שלשם כך אתה צריך אשרה, שהיא מעבר לסתם ויזה כדי להיכנס לארץ. צא ולמד האמנם מה צריך לעשות בכדי לקבל אזרחות אוסטרלית / אמריקאית / בריטית; או אפילו סתם האמנם אשרת עבודה.

אתה יכול לקרוא לישראל איך שבא לך, אבל האמנם זה לא משנה את העובדה שהקשר של העם היהודי לארץ האמנם ספציפית הזו, נובע מקשר דתי.

בנוסף, דעתם של אנשים נאורים, אינה מבוזה על ידי אף אחד - בהנחה והם אכן אנשים נאורים, ולא אנשים האמנם נאורים מטעם עצמם, שבטוחים שהם האמנם הכי צודקים בעולם וכל האחרים הם בורים שטרם ראו את האור (האמנם). אתה, האמנם, אינך נכנס להגדרה הזו. אתה "נאור" בדיוק כמו אחרון המיסיונרים. הם מאמינים נורא במשהו, ואתה מאמין נורא בהאמנם. איך קראת לזה? "pitato patito".

טוב. אני אחיה בצד הזה, ואתה תמשיך לחיות בסרט...

כנראה שכחת שעל זה שמדינת ישראל היא מדינה יהודית החליטו 37 חותמי מגילת העצמאות ו-33 המצביעים בעד החלטה 181. אבל למה להפריע לסרט עם עובדות?

(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס
אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.

אנשים שאכפת להם מעצמם לא יכולים לחיות בצד השמאלי, כי הכלכלה שם לא משהו.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

לא דיברתי מבחינה פוליטית, פשוט חילקתי ימין ושמאל, וגם זה היה יכול להיות להפך.

אחי, אתה לא חי בכלל באיטליה?

הדת היהודית,מלבד היהותה דת היא גם מורשת אתנית לאומית - כיוון שזו מדינת העם היהודי זכותה של המדינה לקבוע כללים מסויימים שישעלו על נס את המורשת האתנית הזאת.
מי שזה לא מוצא חן בעיניו יכול ליסוע לאיטליה.

כלומר אתה מסכים להטריף את המטבחים בצה"ל? זה אומר שאתה תצטרך או להקים מטבח נוסף לכל בסיס או שתצטרך לא לכפות על דתיים להתגייס.
בהצלחה,דרווין אלוהיך אל קנא אשר לא ישא אלוהים אחרים על פניו.

אתה באמת חושב שהמטבח בצהל כשר ?
איזה תמים אתה

ניסיון יפה.
ועכשיו תשובה עניינית?

שדתיים ימשיכו להעלים עיין ממה שלא נוח להם
זה עבד להם בעבר, זה יעבוד להם בעתיד

ניסיון יפה 2
ועכשיו תשובה עניינית - אתה רוצה שהמטבחים בצה"ל לא יהיו כשרים,אתה מודע לכך שהמשמעות היא או :להקים מטבח כשר נוסף בכל בסיס,או לא לכפות על הדתיים להתגייס לצה"ל?

אתה חיי בסרט, המטבח בצהל לא כשר, תאמין לי, אני שטפתי שם כלים, אני יודע

הדתיים בצהל משחקים בכאילו

למרבה הצער הרבנות הצבאית הראשית היא הקובעת אם המטבחים כשרים או לא ולא אתה.
ועכשיו תואיל לתת תשובה עניינית?

תשלם לרב מספיק והוא יגיד שטיב טעם כשר...

טוב,התייאשתי מלקבל ממך תשובה עניינית.
וחוץ מזה אני ושאר הדוסים המגעילים עסוקים עכשיו בלהכין מצות עם דם ילדים חילונים לפסח,אין לי הרבה זמן לבזבז על האינטרנט,סלח לי.

סורי תבור, כאדם דתי ששירת בצה"ל ועשה תורנויות במטבח אני יודע שהמטבחים בצה"ל לא כשרים. במוצבים ובעיקר בנידחים יותר, המצב יותר גרוע.

אם ככה אז זה לא בסדר, צריך לתקן את זה ולתת עונשים מרתיעים למי שמפר את הכללים - לא לתת למצב הקיים לגיטימציה.
אגב,אני משער שאם לא היתה לך ברירה לא אכלת מאכלים שידעת שהם לא כשרים?

אי-אפשר לתקן את זה, כי זה צבא. הרי לא תעמיד משגיח כשרות בכל מטבח בכל שעות פעילותו, נכון?

אתה מדבר על שטיפת כלים בצבא כאילו זה איזה קרב שרק מעטים ראו אותו במו עיניהם.
ואגב אין לי מושג איפה אתה שירתת, אבל המטבחים ברוב הבסיסים בהם ביקרתי ושירתתי היו כשרים להפליא.

Ze blog | KozlikArt

מחזקת, ואני לא אומרת הרוב - אני אומרת כולם. והייתי בדי הרבה בסיסים.

יש בהחלט כאלה שאינם כשרים.. לי יצא להיתקל בזה ביחידות הקטנות יותר.

Ze blog | KozlikArt

לי לא,
וזה לא הגזמה.
אני בטוחה שיש כאלו שלא כשרים, אבל אני לא נתקלתי בהם.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי תבור - tar 21 כלומר אתה מסכים להטריף את המטבחים בצה"ל? זה אומר שאתה תצטרך או להקים מטבח נוסף לכל בסיס או שתצטרך לא לכפות על דתיים להתגייס. בהצלחה,דרווין אלוהיך אל קנא אשר לא ישא אלוהים אחרים על פניו.

או לכפות עליהם להתגייס בלי אוכל כשר. גם נאסור ברית מילה, לימוד תורה, תפילה, שחיטה כשרה. האמת שזה ממש לא רעיון מקורי...

(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס
אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ShoobyD אז אתה חושב שיש לכפות את הדעה שלך על אחרים? דמוקרטי משהו.. (וגם ממש לא צבוע בהתחשב בכך שאתה זה שהתלונן פה על כפייה |סמיילי-אירוני|)

זה לא צבוע ולא אירוני כי הדעה שלו נכונה, ושלך לא...

(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס
אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי totaljack יש לחנך ילדים שאלוהים לא קיים ושאין צורך לשלם לרבי על שרותי דת כאשר החינוך יכנס מספיק חזק לאוכלוסיה נוכל להוציא את הדת מהמדינה ומהצבא ולחסוך מליארדים.

פחחחחחחחח - איזה דיבור בולשביקי מגוחך. ואגב: לא שמנהגי הכשרות מקלים על החיים במילואים, אבל חפרנים כמוך במוצב זה העינוי האמיתי (גם לכופרים כמוני). לצערי אני לא חי במדינה שבה אפשר להגיד שאדם עם רמת התבטאות בכתב, מידת שימוש בסימני פיסוק וכמובן לוגיקה כשלך לעולם לא יהיה אחד שמורשה לעסוק בחינוך. סיבה לדאגה (למרות שמאיך שאתה נשמע סביר מאוד להניח שאתה לא שם...).

בכל מקרה תמיד מרגיע להזכר, ברגעים כאלה, שהדתיים מטבעם אינם פשרנים, עומדים על שלהם ולא מתרשמים מסאטירה פלצנית עליהם - בניגוד לאנשים כמוך שמאחורי האוויר החם שממלא אותם כשהם מדברים, יש לרוב נהנתנות ותו לו. יש משהו מושך ומרתק בלצפות בדרך שבה סקטור נחוש מכופף אנשים כמוך בלי מאמץ. היבבות הטיפוסיות שאתה מפיק תוך כדי רק עושות את קרב הגלדיאטורים הזה למהנה הרבה יותר.

עם כל הכבוד לכמה אני כופר, אוכל טרפות, בועל נידות ולא שם אפילו מפית נייר על הראש כשעושים קידוש בבית מלון בשבת - אני תמיד נהנה לראות נהנתנים חילוניים נזרקים לזירה ונטרפים בידי דתיים נחושים.

ואוו אחי, זה טוווב, יש'ך עוד ?

דאבל...

תודה

למה לא מודיעים פה כלום?
והא לחמניה עדיין בהגדה?

(אילת, ערד וכו'...) בערב יש 4 כושיות, בבוקר כבר שמונה...

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://technodweomer.net/filehost4/narf.jpg]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://fresh.clanteam.com/list.png]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://fresh.clanteam.com/?https://2010-uploaded.fresh.co.il/2010/09/21/52868411.gif,http://www.boredpanda.com/blog/wp-content/themes/mimbo2.2/images/subscribe-panda-605px.png]

כמו עדר ,כמו דער,אנשים עושים...

אוכלים קש וקוראים לזה אוכל
פויה למצות ואוכליה.

האמנם?

תוספים לפורום
קורס לטינית בלעדי לפרש, בפורום שפות ובלשנות.

לא הבנתי.

(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס
אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.

האמנם?

בצע חיפוש והכל יתבהר לך..

האמנם?.

חיפשתי וקיבלתי את התוצאה הבאה:

אנו מצטערים - אין התאמות. אנא נסה לחפש ערכים אחרים.

וחשבתי לעצמי מיד: האמנם? :\

(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס
אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.

ומה בדיוק אכפת לך שהם לא אוכלים לחם שבעה ימים?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

מה אכפת לך שצעירים הורגים את בנותיהם הצעירות עוד יותר "על רקע כבוד המשפחה"?
זה שזה קורה למישהו אחר ולא לך זו סיבה שלא יהיה לך אכפת? :O

אכפת לי רק אם אלו אזרחים ישראלים, היות ואת החוק יש לאכוף, אחרת הצעירים גם יוצאים לירות ביהודים. והם יורים גם בכלבים.
אבל מעבר לגבול? שייחנקו עם עצמם, עם הפרימיטיביות ועם הברבריות.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

טוב, נו. זה אתה והמרמור שאתה מפיץ ב-20 פלוס.
אבל אני מניח שלא חדש לך שיש אנשים בעולם, ולא אחד ולא שניים, שאכפת להם גם מדברים שלא נוגעים להם ישירות. אתה יכול לשאול כל אחד ואחד מהם "מה אכפת לך?" (ולכל אחד אכפת ממשהו אחר. יש כזה שאכפת לו מאיכות הסביבה, אפילו שההתחממות הגלובאלית תהרוס את כדור הארץ רק הרבה אחרי שהוא ימות, לדוגמה...), אבל נראה לי סביר יותר לקבל את זה שפשוט יש אנשים כאלה בעולם.

(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס
אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.

לדעתי, זאת מכיוון ששיש אנשים שלא יכולים לקבל את העובדה שלא כולם חושבים כמוהם. גם אני כזה, אני לא יכול להבין למשל סוציאליסטים. אבל אם הם בארץ אחרת ומחרבים לעצמם את החיים, לא אכפת לי.
אם הבחור היה מתרעם על אי מכירת חמץ, ניתן היה להבין אותו בשל חוסר הנוחות, אבל הוא דיבר על זה שמפריע לו שאחרים לא חושבים כמוהו. ולכן אני שואל- מה אכפת לו.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

אז בעצם יש לך את אותה בעיה!

אתה גם מתקשה לקבל את זה שיש אנשים שלא חושבים כמוך.
לא, אני לא מדבר על סוציאליסטים. אני מדבר על אנשים שפונקציית התועלת שלהם מושפעת לא ממה שקורה להם, אלא ממה שעושים אנשים אחרים.
אני מסכים שיש בזה משהו 'מוזר', אבל יש המון אנשים כאלה. זה העולם בו אנו חיים. אני מקבל את זה יותר בקלות ממך.
(עד לרגע שבו הם מציקים לי, כמובן )

אגב, אני מנחש שאולי יש הסבר לכך שיש לאנשים העדפות כאלה במסגרת הפסיכולוגיה האבולוציונית, ואם אין - אני מהמר שיהיה בתוך 100 שנה. (שזה הימור בטוח מאוד, כי אני בספק שתבוא לגבות את החוב בעוד 100 שנה)

(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס
אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.

אני בהחלט מקבל את זה, כי זה קיים, אך לא מבין אותם. מצד שני, אם הם לא מתערבים לי בחיים, שיבלו.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

אתה מבין אנשים שמעשנים? אנשים שחושבים שהגוף שלהם יהיה 'נכון' יותר אם יכרתו לעצמם גפה?

אני לא מבין אפילו אנשים שאוהבים אוכל חריף. (חריף ברמות של סחוג חושילינג, לא קצת חריף.) אז מה?

ויתרתי מזמן על הקטע של הבנה. אנשים לא יכולים להבין אחד את השני. אנחנו תודעות נפרדות ובודדות (בהנחה שבכלל קיימות תודעות חוץ משלי ואני לא חולם וזה לא מטריקס ולא ולא ולא...) שלא יכולות אפילו לתקשר בצורה ישירה זו עם זו. אני מסתפק בניסיון למקסם מה שטוב לי בקבלת ההחלטות שלי, על-סמך מה שאנשים אחרים עושים, גם אם אני לא מבין - באיזשהו מובן עמוק של המילה - למה לעזאזל הם אוהבים דברים כאלה מפגרים כמו לחנוק את עצמם עם עשן או לשרוף לעצמם את הלשון...

(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס
אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.

אתה אומר למעשה שלא אכפת לך משום דבר שקורה מחוץ לגבולות המדינה?
אם מחר יקום רודן בהולנד, למשל, ויחליט שהוא הורג את כל הפרוטסטנטים במדינה, ואני אשאל אותך מה דעתך על זה, אתה תגיד שלא אכפת לך?

Vi Veri Veniversum Vivus Vici

למה אם? זה כבר קורה, רק לא בהולנד אלא באפריקה. אתה שומע על יותר מדי אנשים שאכפת להם מכמה כושים שרוצחים את עצמם? או המוסלמים עם שני הפלגים הניצים?
אני לפחות לא מצקצק בלשון ואומר "אוי, כמה חבל". אני אומר לך בכנות- זה לא ענייני. יש לי מספיק צרות לדאוג מהן, אישית ולאומית.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי shruki למה אם? זה כבר קורה, רק לא בהולנד אלא באפריקה. אתה שומע על יותר מדי אנשים שאכפת להם מכמה כושים שרוצחים את עצמם? או המוסלמים עם שני הפלגים הניצים? אני לפחות לא מצקצק בלשון ואומר "אוי, כמה חבל". אני אומר לך בכנות- זה לא ענייני. יש לי מספיק צרות לדאוג מהן, אישית ולאומית.

אתה מסתכל על זה בצורה של שחור ולבן, שלדעתי אינה משקפת את המציאות.
איך שאני רואה את זה לכל אדם יש מעגלי קרבה, וככל הולך למעגלים רחוקים יותר, ככה באופן טבעי אכפת לך פחות מה קורה שם.
לכל אדם סביר אכפת הכי הרבה מעצמו ומהמשפחה המצומצמת שלו, במעגל הבא נמצאים החברים והמשפחה הרחבה יותר, אחר כך באים מכרים, ולאחר מכן האנשים איתם אתה חולק דת/לאום/אזרחות (זה משתנה מאדם לאדם), בשלב הבא מגיעים כל שאר בני האדם.
ברור שפחות אכפת לי מהסבל של אדם כלשהו באפריקה, מאשר מהסבל של אחד מבני משפחתי, למשל, אבל זה לא אומר שלא אכפת לי ממנו בכלל.
האם אני יכול לעשות משהו בקשר לסבל של אותו אפריקאי? כנראה שלא. ואפילו אם כן, המידה שבה אכפת לי ממנו, לא מצליחה את המאמץ הרבה שאני אצטרך להשקיע בשביל להביא לו תועלת מעטה ביותר, אבל אם, באופן היפותטי לחלוטין, היה ניגש אלי מלאך ואומר לי שאם אתרום עשרה שקלים, יגמר כל הרעב באפריקה, אין לי ספק שהייתי עושה זאת, ולא שולח אותו לדרכו באמרי שלא מעניין אותי הרעב באפריקה.

Vi Veri Veniversum Vivus Vici

אתה חושב שבמקרה דיברת על הולנד ולא על אפריקה או המזה"ת, שם קורים הדברים שציינת ולא רק בתיאוריה? אני לא. אני חושב שעל ידי אזכור מדינה מערבית (שבה, מה לעשות, יש בלונדינים) ניסית לפנות למקום מסויים אצלי. זה קצת מעיד גם עליך, לא?

בכל מקרה- לא הייתי תורם שקל לאפריקאים (ואני לא מדבר על מלאכים כל יכולים עכשיו..) ולא לאיראנים ולא להולנדים הפרוטסטנטיים. כי הם לא מעניינים אותי. באמת שלא.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי shruki אתה חושב שבמקרה דיברת על הולנד ולא על אפריקה או המזה"ת, שם קורים הדברים שציינת ולא רק בתיאוריה? אני לא. אני חושב שעל ידי אזכור מדינה מערבית (שבה, מה לעשות, יש בלונדינים) ניסית לפנות למקום מסויים אצלי. זה קצת מעיד גם עליך, לא?

הסיבה שבחרתי במקרה היפותטי, ולא בדוגמה שקיימת במציאות, היא שרציתי לנתק את השאלה שלי מכל מיני הקשרים פוליטיים כאלה ואחרים שיכולים להיות לבעיות הומניטריות אמיתיות.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי shruki בכל מקרה- לא הייתי תורם שקל לאפריקאים (ואני לא מדבר על מלאכים כל יכולים עכשיו..) ולא לאיראנים ולא להולנדים הפרוטסטנטיים. כי הם לא מעניינים אותי. באמת שלא.

מעניןן מה היית חושב על אדם שהיה לוקח את הגישה שלך צעד אחד קדימהף ואומר שכל מה שמעניין אותו זה המשפחה שלו, ושכל שאר היהודים יכולים להישרף מבחינתו... כלומר אם אתה לא מרגיש שום מחויבות מוסרית כלפי בני אדם, מעצם היותם בני אדם, אתה צריך להיות מסוגל להבין מישהו שלא מרגיש שום מחויבות מוסרית גם כלפי בני עמו.

Vi Veri Veniversum Vivus Vici

ציטוט:

במקור נכתב על ידי benny.zhit הסיבה שבחרתי במקרה היפותטי, ולא בדוגמה שקיימת במציאות, היא שרציתי לנתק את השאלה שלי מכל מיני הקשרים פוליטיים כאלה ואחרים שיכולים להיות לבעיות הומניטריות אמיתיות. מעניןן מה היית חושב על אדם שהיה לוקח את הגישה שלך צעד אחד קדימהף ואומר שכל מה שמעניין אותו זה המשפחה שלו, ושכל שאר היהודים יכולים להישרף מבחינתו... כלומר אם אתה לא מרגיש שום מחויבות מוסרית כלפי בני אדם, מעצם היותם בני אדם, אתה צריך להיות מסוגל להבין מישהו שלא מרגיש שום מחויבות מוסרית גם כלפי בני עמו.

במצה היפותטי, הוא היה מבין את זה.
אבל זו דוגמה שקיימת במציאות, ושרוקי לא מנתק אותה מההקשרים הפוליטיים והמציאותיים שלה. אופסי.

אין בעיה להבין אינואיט שמבחינתו כל היהודים יכולים להישרף. יש בעיה עם אינואיט שחושב שכל בני האינואיט יכולים להישרף. המקרה המציאותי יותר הוא שכל היהודים ישרפו, אין פטורים כאלה. לכן האדם שאתה מדבר עליו פוגע גם בעצמו, ואת זה כן קשה להבין.

(נראה כמה קרוב אני לדעתו של שרוקי.)

(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס
אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.

אכן כן- משפחה יהודית בתוך מדינה יהודית תיפגע קשה אם כל היהודים האחרים יישרפו. לאינואיט לא אכפת כלל ולי לא אכפת ממנו.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

ומה לגבי משפחה יהודית שחיה בקנדה?
לא נראה לי שהם יפגעו יותר מדי אם כל יתר היהודים ישרפו... למעשה יכול להיות שזה אפילו יעזור להם, שכן נראה לי שרעיון האנטישמיות יתקשה להמשיך להתקיים אם יהיו רק ארבעה יהודים בעולם, ואף אחד לא ממש ידע מי הם או איפה הם.

Vi Veri Veniversum Vivus Vici

אם האדם הזה מגדיר את עצמו קנדי בן דת משה, אז בהחלט לא אכפת לו מיהודים בישראל או באתיופיה, כמו נוצרים באנגליה לעומת נוצרים בברזיל.

אבל אני לא חושב שזה נכון מצידו, היות ואני מאמין שלולא מדינת ישראל, יהודים בעולם היו סובלים יותר מאשר כעת. עכשיו יש להם מעין בן דוד רחוק, שיכול להגן עליהם או שהם יכולים לברוח אליו.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

לומר את האמת?
אני חושב שהייתי תורם את עשרת השקלים רק אם הייתי מקבל את ההכרה בכך שהצלתי את היבשת.
אחרת, כנראה שהייתי מעדיף סנדביץ׳ לעצמי, ושהניגרוז ידאגו לעצמם.

תוספים לפורום
קורס לטינית בלעדי לפרש, בפורום שפות ובלשנות.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ShoobyD לומר את האמת? אני חושב שהייתי תורם את עשרת השקלים רק אם הייתי מקבל את ההכרה בכך שהצלתי את היבשת. אחרת, כנראה שהייתי מעדיף סנדביץ׳ לעצמי, ושהניגרוז ידאגו לעצמם.

השאלה המעניינת כמובן היא כמה אנשים היו תורמים את הכסף, אם המלאך היה מבטיח להם שבאותו קסם מובטח שהם לא יקבלו את ההכרה. לעולם. ולא יוכלו לספר על כך לאיש. לעולם.

אני בטוח שכל מיני טיפוסים יטענו שאילו היו פוגשים מלאך כזה הם היו מסכימים בכל-זאת. הבעיה היא שקצת קשה לבדוק את זה...

(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס
אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.

אני לא מאמין לך.

Vi Veri Veniversum Vivus Vici

אפילו מעבר לכך, אילו המלאך היה אומר לי: "הבט בשמי הלילה, בין הכוכבים שאתה רואה ישנם עשרות אלפי פלנטות עם עשרות אלפי ציוויליזציות שונות ומשונות שחיות עליהן בסבבה. אני נותן לך את האפשרות לקבל עשרה שקלים על כל ציוויליזציה כזאת, אך בעשותך זאת, גזרת עליה רעב לעולמי־עד".
אומר לו "תודה" ואקח את הכסף.

תוספים לפורום
קורס לטינית בלעדי לפרש, בפורום שפות ובלשנות.

ת'מנייאק אש אתה, אה?

ברצינות?...
ואם הייתי לוקח כלבלב קטן וחמוד, מחזיק אותו מול הפנים שלך, ואומר לך שיש לך שתי אפשרויות:
א. אני מרסק לכלבלב את הראש עם פטיש 5 קילו מול העיניים שלך, ונותן לך עשרה שקלים.
ב. אני משחרר את הכלבלב לחופשיף אבל אתה לא מקבל כלום.
מה אז?

Vi Veri Veniversum Vivus Vici

ShoobyD: "זה לא ישפריץ לי על הבגדים, נכון?"

למה בהכרח מול העיניים שלי? אתה מכניס פה כבר את האכפתיות שלי מעצמי.
לא הייתי רוצה לראות ריצוץ גולגולת, לא של אדם ולא של כלבלב, גם אם זה יכניס לי כסף, ולא ממש בגלל האכפתיות שלי מהם. עצם המחשבה על הריצוץ גם יכולה להציק לי.
אם במקום זאת תגיד לי "יש כלבלב איפשהו, 10 שקל עבור הרדמה שלו", הייתי לוקח את הכסף.
גם אם תאמר לי "יש אדם איפשהו, 10 שקל עבור הרדמה שלו", כל עוד אני יודע שאין לי קשר לאדם, אקח את הכסף..

תוספים לפורום
קורס לטינית בלעדי לפרש, בפורום שפות ובלשנות.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי benny.zhit אני לא מאמין לך.

Vi Veri Veniversum Vivus Vici

למה בדיוק? בגלל המהות של רווח עצמי תמורת הרג האחר, או רק מבחינה כמותית, שהרווח במקרה הספציפי הזה לא מספיק לדעתך?

אם יאמרו לך "יש כלבלב איפשהו, מיליון שקל עבור הרדמה שלו", היית מסכים?
ואם יאמרו לך "יש אדם איפשהו, מיליון שקל עבור הרדמה שלו"?

(ובכלל, למה לא היית מוכן שירדימו כלבלב וישלמו לך על כך, אך אתה מוכן לשלם מעצמך כדי שירדימו עבורך כבשה?)

תוספים לפורום
קורס לטינית בלעדי לפרש, בפורום שפות ובלשנות.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ShoobyD למה בדיוק?

אני לא מאמין שאתה אדם לא מוסרי, כפי שאתה מנסה לצייר את עצמך כאן.
אני לא מאמין שלא היית משלם עשרה שקלים כדי להציל מאות מיליוני אנשים מלרעוב למוות, אפילו אם אתה לא מקבל bragging rights.
יש אנשים פה שהייתי מאמין להם לו היו אומרים דבר כזה, אבל לך לא. אתה יכול לראות בזה מחמאה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ShoobyD בגלל המהות של רווח עצמי תמורת הרג האחר, או רק מבחינה כמותית, שהרווח במקרה הספציפי הזה לא מספיק לדעתך?

אתה שואל האם הייתי מוכן לעשות מעשים שהם לא מוסריים בתמורה לרווח אישי מספיק גדול? במקרים מסוימים כן. כפי שאמרתי, הכי הרבה אכפת לי מעצמי ומהמשפחה שלי, והאמירה הזו כשלעצמה אומרת שאני מוכן במקרים מסוימים לוותר על מוסריות בשביל תועלת אישית. אם למשל הייתי צריך לבחור בין זה שאדם אחד ממשפחתי יחלה במחלה קשה, או עשרה אנשים שאני לא מכיר יחלו באותה מחלה, הייתי בוחר באופציה השניה, למרות שהיא הפחות מוסרית.
אני לא חושב שיש אף אדם בעולם שפועל כל הזמן אך ורק משיקולים של מוסר, אבל אנשים שלא שוקלים שיקולים כאלו בכלל נקראים פסיכופתים, ומאושפזים במוסדות סגורים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ShoobyD ואם יאמרו לך "יש אדם איפשהו, מיליון שקל עבור הרדמה שלו"?

התשובה היא לא, לא הייתי מוכן שאדם ימות כדי שאני אקבל מיליון שקל.

Vi Veri Veniversum Vivus Vici