לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי         אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 25-04-2012, 14:58
צלמית המשתמש של האזרח
  משתמש זכר האזרח האזרח אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.08.05
הודעות: 11,543
לאחר 71 שנים ועדיין לא מגלים את סיבות כ"ג "יורדי הסירה"

האם זה הגיוני? בריטים כבר מזמן לא כאן. איך מצליחים להרגיע את המשפחות אשר קיבלו הודעה שהסוד עדיין סוד.

http://www.iba.org.il/bet/bet.aspx?...=837609&topic=2

ספינתם נעלמה בדרכה למבצע בטריפולי שבלבנון ולאחר 71 שנים לא ניתן לחשוף את כל הפרטים


71 שנים לאחר שספינתם נעלמה בדרכה למבצע בטריפולי שבלבנון, קיבלו בני משפחותיהם של כ"ג יורדי הסירה תקציר של הדו"ח על האירוע.
במשרד הבטחון מסרבים לתת למשפחות את הדוח המלא, בנימוק שיש בו פרטים שאי אפשר לחשוף לציבור.
ב-18 במאי 1,941 יצאו 23 לוחמי פלמ"ח וקצין בריטי לעשות פעולת חבלה בבתי הזיקוק בטריפולי. הספינה נעלמה בדרכה ליעד ועל פי תקציר הדו"ח אפשר שטבעה עקב תנאי ים קשים, או מפיצוץ חומר נפץ שהיה עליה, או מפגיעה של כלי שיט אחר או מירי לעברה. הדו"ח שולל שמועות כי מקצת הלוחמים שרדו לאחר קרב שבו טבעה הספינה, ונלקחו בשבי צבא צרפת, ששלטה בלבנון, או הוצאו להורג.
כותבי הדו"ח קובעים כי היציאה לפעולה נבעה משיתוף אינטרסים בין נציגי הישוב היהודי ליחידה חשאית בריטית. הדו"ח כולל ביקורת על בריטניה שהתמקדה בחיפוש אחר הקצין הבריטי, והתעלמה מהיעדרם של כ"ג לוחמי פלמ"ח. דן יפה, בנו של קברניט הספינה, כתריאל יפה, אמר כי בני המשפחה מבקשים לפרסם את הדו"ח כולו.
_____________________________________
"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

פייסבוק: "האזרח מחצב"

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #2  
ישן 25-04-2012, 20:15
  ykantor ykantor אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.07.05
הודעות: 574
גורלם של כ"ג יורדי הסירה ידוע מזמן.
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי האזרח שמתחילה ב "לאחר 71 שנים ועדיין לא מגלים את סיבות כ"ג "יורדי הסירה""

ידוע שארע פיצוץ בסירה (שהיתה עמוסה חומר נפץ)בזמן שכבר היתה קרובה לטריפולי, הלוחמים נהרגו וחלק מהגופות נפלטו מרוטשות לחוף טריפולי.

http://bogreyam.org/maamarim/Articl...?ID_Article=125
משרד הבטחון "מסרו ביולי 2004 סקירה קצרה של תוצאות מחקרם עד כה. הטענה המרכזית שלהם היתה שעל סמך המסמכים הצרפתיים שהגיעו אליהם הם יכולים לקבוע בוודאות שלא הגיעו אנשים חיים אל החוף וככל הנראה הספינה התפוצצה רחוק מהחוף מסיבה לא ידועה"

http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ad.php?t=489416
בספרו של גמליאל כהן על המסתערבים הראשונים, נכתב שהמסתערב יוסף קוסטיקה בדק והגופות המרוטשות נפלטו לחוף טריפולי לאחר כשבועיים, ונקברו שם.

יהודה


תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #6  
ישן 02-06-2017, 18:06
  yaari yaari מחובר עכשיו  
 
חבר מתאריך: 28.09.04
הודעות: 4,706
בתגובה להודעה מספר 5 שנכתבה על ידי קגנס שמתחילה ב "המפקד המיועד שסרב היה משה בר תקווה (פסטרנק)"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי קגנס
והוא אגב לא סרב אלא אמר שאם יקבל פקודה ייצא אבל לא יתנדב.
יש לציין שבר תקווה היה מהמפקדים המקצועיים ביותר שעמדו לרשות ההגנה- הוא היה בוגר קורס קצינים של הצבא הפולני (וגם שרת שם בפועל כקצין. המעניין הוא שהוא חזר לפולין כדי ללמוד אחראי שכבר עלה לארץ בגיל 18. היה מראשוני הפו"ש, הדריך ופיקד על קורסי הדרכה ועוד. במלחמת העצמאות היה עוזר ראש אג"מ ולימים התמנה לתפקידים בכירים כולל קצין שריון ראשי.
מבחינת ידיעותיו הצבאיות הוא עלה על יצחק שדה שרצה לשלוח אותו לפעולת הכ"ג והיו צריכים לשעות לאזהרותיו.

"משה בר-תקווה היה אמור לפקד על הפעולה, אך סירב לצאת אליה ללא פקודה בכתב, שכן סבר כי אין כל סיכוי שתצליח.
לאחר שהעלה את הסתייגויותיו, שוחרר מהפיקוד. יצחק שדה רצה לצאת במקומו, אך גולומב לא אישר זאת.
לבסוף, כיומיים לפני היציאה, מונה צבי ספקטור למפקד הפעולה, ובר-תקווה המשיך להכין את האנשים לפעולה. לאחר מכן, הועמד בר-תקווה למשפט פנימי ב“הגנה“ על סירוב פקודה, אך זוכה.
צירופו של מייג‘ור פאלמר לפעולה נבע מהאינטרס של ה-SOE ,אשר ביקש לנכס לעצמו את הפעולה בנטילת חסות עליה ובמינוי אדם מאנשיו כמפקדּה, אף שמבחינת הצרכים המבצעיים לא היה בו כל צורך, והמפקד בפועל היה צבי ספקטור"
עמ' 19 בקישור הבא:
http://www.palyam.org/Rishonim/kd_report
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #11  
ישן 03-06-2017, 13:41
  yaari yaari מחובר עכשיו  
 
חבר מתאריך: 28.09.04
הודעות: 4,706
בתגובה להודעה מספר 10 שנכתבה על ידי double_o שמתחילה ב "לא נראה לי, זאת רשימה של..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי double_o
לא נראה לי, זאת רשימה של מתנדבים ופאלמר לא היה מתנדב, אלא קצין פעיל בSOE. חוץ מזה אם הבנתי נכון את הכתבה אז הוא כבר הונצח ועכשיו הוסיפו את המתנדבים. מעניין אם מדובר במתנדב אחר מהיישוב שנפל בפעולה נפרדת.

אתה צודק.
הנה תגובתו של ספקטור:
"זהו חייל אנגלי שנהרג באותו יום במקום אחר, ושמו הוכנס ע'י הבריטים בטעות".

ומצאתי על כך במקום נוסף (מדובר באיטלקי):
"Of course, there is a mistake in the list of names — the inclusion of a mysterious “Picchi, F,” a man who had nothing to do with the 23 young Jews. In fact, says Sugarman, he was an Italian working with the SOE who also went missing in action and rather than give him a separate memorial, the Commission included his name with the Palmach volunteers."
http://www.timesofisrael.com/75-yea...tion-boatswain/

נערך לאחרונה ע"י yaari בתאריך 03-06-2017 בשעה 13:58.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +3. השעה כעת היא 10:43

הדף נוצר ב 0.39 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2017 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר