לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום "סקופים וחדשות". להזכירכם, יש לתת כותרות ענייניות לאשכולות אותם אתם פותחים. אני רואה בפורום מעין "היד פארק" שבו יש מקום לכל הדעות. לדבר אחד לא אסכים - לחריגה מחוקי הפורום. חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > סקופים וחדשות
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 23-04-2012, 19:33
צלמית המשתמש של AtlantisNumenor
  משתמש זכר AtlantisNumenor AtlantisNumenor אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 21.07.08
הודעות: 1,035
גנרל צבא מצרים:"נשבור לשכנותינו את הרגליים..."

http://news.walla.co.il/?w=/13/2527409

מעניין אם לוקח בחשבון את העבודה שצה"ל הוא צבא הרבה יותר חזק, מתקדם, ויעיל מאשר האספסוף המצרי.

במידה ותהיה מלחמה, אם יספגו תבוסה מוחצת יותר מאשר בששת הימים.

רק באמצעות מערך הטק"ק שלנו, אנחנו מסוגלים לנטרל להם את כל שדות התעופה והנמלים, מפעלים אסטרטגים, וכ'ו בהתקפה אחת.

וגם אם הקרב יגיע לקרקע, טנק המרכבה סימן 4ב' שלנו, גובר בכל הפרמטרים על האברהמסים הישנים שלהם.

בתחום האוויר אין מה להרחיב, לא קיימת מדינה ברדיוס של 1000 ק"מ שקרובה לכוח שלנו.

רק בחיל הים יש להם יתרון, וגם יתבטל מיד לאחר פתיחת המלחמה (דרושה בסה"כ פצצה חכמה אחת מF16 בשביל לנטרל סטי"ל, ולא חסרות לנו טייסות F16, ובטח שלא פצצות חכמות).
_____________________________________
"הארץ שלנו איננה רק מדינת ישראל אלא כל מרחב הסהר הפורה. אבות אבותינו אינם רק אברהם יצחק ויעקב אלא כל יושבי ארץ הקדם - הישראלים, הכנענים והפיניקים - כולם שייכים לאומה העברית. אנחנו העברים הננו איפוא צאצאים לאומה העברית הגדולה שהמציאה את האלף בית, שהקימה ציים אדירים ובנתה אימפריה בכל אגן הים התיכון. אנחנו הבאנו את התרבות לאירופה ופילי מצביאנו הגדול חניבעל, איש קרתגו, עברו את האלפים ואיימו למוטט את רומא."



נערך לאחרונה ע"י AtlantisNumenor בתאריך 23-04-2012 בשעה 19:46.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #5  
ישן 23-04-2012, 20:52
  cesium cesium אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.10.11
הודעות: 337
זה סיפור נחמד ומקובל - אבל חסר קשר למציאות
בתגובה להודעה מספר 4 שנכתבה על ידי Sam Weller שמתחילה ב "גישה אינפנטילית"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי Sam Weller
ארגונים חובבניים למדי, חמושים בקלצ'ניקובים ופצצות מרגמה מאולתרות גרמו לישראל עם כל טייסות האף 16 והסטי"לים שלה לסגת עד המילימטר האחרון מרצועת עזה ללא כל תמורה מדינית.


הסיבה האמיתית להתנתקות היתה פחדים דמוגרפיים, ול"ארגונים" המדוברים היה קשר משני במקרה הטוב (הם מעט עזרו לתעמולה התומכת). ישראל יצאה "עד הממ האחרון" בעיקר בגלל שרצתה שזה לא יחשב ל"כיבוש" (מה שכמובן לא עזר לה). כמובן, שאף אחד מהמעורבים לא חשב צעד קדימה (או בכלל), שאם כן, הם היו מבינים שלהרפתקה הזו היתה יכולה להיות רק תועלת מוגבלת מאוד במקרה הטוב...

ראה:

http://web.hevra.haifa.ac.il/~ch-st...ns/vul_etni.pdf
(סיכום בעמ' 39-40. כתוב בפירוש שהשיקול המכריע היה דמוגרפי, נכון שהוא מזכיר את הארגונים בצד אבל אין מנוס אלא מלראות נימה של הצדטקות, בהתחשב בתאריך הפרסום ובניסוח)

אגב, התוכנית היתה זהה גם באשר לגדה:

http://www.mattrees.net/2009/08/15/...ries-of-sharon/
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #9  
ישן 24-04-2012, 19:28
  cesium cesium אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.10.11
הודעות: 337
בתגובה להודעה מספר 8 שנכתבה על ידי Sam Weller שמתחילה ב "כמו שאין כמעט הריון, אין גם כמעט נסיגה"

נראה לי שמה שתיכננו אדריכלי ההתנתקות לשלב הבא רלוונטי לשאלת מניעיהם. זה שהמציאות חברה כנגדם זה משהו אחר. אגב, ההתנתקות המקורית כבר הכילה נקודה בצפון השומרון. מכל מקום, מוטב שפשוט אצטט מהעבודה שהפניתי אליה קודם, אז הנה:
ציטוט:
יש לציין כי ממשלת שרון פעלה גם לאחר קבלת ההחלטה על הקמת גדר הביטחון על בסיס שיקולים דמוגרפיים-אתניים, וזאת בעת קבלת ההחלטה על היציאה מרצועת עזה (בעניין זה אנו חלוקים עם האמירה של קורץ [2008: 74], המייחסת לדב וייסגלס, יועצו של שרון, את הטענה כי ההתנתקות נבעה משיקולי תכסיסנות ישראלית בלבד). בעדות אישית של פרופ' סופר מודגש, כי בפגישתו האחרונה עם שרון, בנוכחות מזכירו הצבאי של שרון, האלוף יואב גלנט, הוצגו הנתונים הדמוגרפים של הרצועה, והם ששכנעו סופית את שרון שהמשך נוכחות ישראלית באזור זה מיותרת ומסוכנת לעתידה היהודי-דמוקרטי של ישראל (סופר טען באוזני שרון כי רצועת עזה מולידה את כל תושבי חבל קטיף כל שלושה שבועות ושאל, "מה אתה עושה שם ואיזה עתיד מחכה לנו שם?" (שיחה עם סופר ב-1.1.2010 וקודם לכן בYNET - 8.1.06). כמובן, להתנתקות החד-צדדית מרצועת עזה קדמו שיקולים שאינם עולים בשיח הציבורי כלל וכלל. האחד, חדירתה של איראן לרצועה כמה חודשים לפני הפינוי, קשיים של צה"ל בהחזקת ציר פילדלפי ומספר גואה והולך של אבדות של אזרחים ושל חיילים בניסיון לספק ביטחון ליישובי גוש קטיף, שהיו פרוסים בשטח בצורה בעייתית, כך שכל כניסה לגוש הפכה למלחמה אכזרית חסרת תוחלת. אילו לפחות מבחינה דמוגרפית היה סיכוי להגיע להישגים כלשהם, ניחא, אך במציאות הדמוגרפית של עזה לא היה לכך כל סיכוי, והיה ברור שהאחיזה שם מיותרת. תפיסת שטח של כ-20% מהרצועה בידי 7,000 יהודים באזור צר וקטן שחיים בו כ-1.25 מיליון ערבים עניים ביותר בעת הנסיגה, יצרה מציאות ששום גורם בעולם לא יכול היה לקבלו, וישראל מצאה עצמה במציאות פוליטית בלתי נסבלת. משום כך ברור כי גם במקרה זה לדמוגרפיה היתה השלכה ישירה ועקיפה על קבלת ההחלטות לסגת משם בצורה חד-צדדית.

אנו חלוקים על אמירות והצהרות הטוענות כי מיקום התוואי של גדר הביטחון נקבע בהתאם לשיקולים ביטחוניים המאפשרים שליטה ותפעול שוטף של כוחות צבא לאורכו בתנאים הנוחים ביותר. המסקנה המרכזית שעולה מעבודה זו היא כי החלקים העיקריים של גדר ההפרדה בין ישראל לפלסטינים נקבעו בראש וראשונה משיקולים דמוגרפים-אתניים ולא משיקולי ביטחון (עם כל הבעייתיות שבמילה ביטחון). יש להעריך כי תוואי הגדר עוד ישתנה בעתיד בעקבות לחצים משפטיים ובין-לאומיים, אולם בהתאם לרוח הדברים של שרי ממשלה בעבר ובהווה, נראה שהגדר תהיה הבסיס לגבול המדיני הרשמי עם הפלסטינים. תוואי הגדר כפי שעוצב בעשור 2010-2000 מספח לישראל כדי 80% מכלל מתיישבי יש"ע, ואין כמו נתון זה לשכנע כי תוואי הגדר הוא תוואי דמוגרפי בעיקרו.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #10  
ישן 24-04-2012, 20:23
  Sam Weller Sam Weller אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.01.05
הודעות: 5,950
אני מוכן להסכים שהמצב הדמוגרפי הוא אחד מהמניעים, לפחות הפומביים, להתנתקות
בתגובה להודעה מספר 9 שנכתבה על ידי cesium שמתחילה ב "נראה לי שמה שתיכננו אדריכלי..."

אני סבור שהוא מרכיב שולי.

אין ספק שתוואי גדר ההפרדה אינו תוואי בטחוני, אלא מדיני. אבל הוא אינו תוואי דמוגרפי, משום שעובדתית הוא מותיר שטחים לא מאוכלסים בערבים בצידו המזרחי, צמודים לגדר, ובאותה מידה הוא מותיר שטחים מאוכלסים בערבים בצמוד לגדר מצידה המערבי. הנסיגה מרצועת עזה, כפי שציינת בעצמך, לא היתה לגבול הדמוגרפי, שהצדיק פחות או יותר רק את פינוי גוש קטיף, אלא כללה את ישובי צפון הרצועה.

ובמאמר מוסגר, שאינו באמת חשוב לסוגיה, נראה לי שסופר לוקח לעצמו קרדיט מוגזם. שרון לא היה זקוק לו כדי להבין את הבעיה הדמוגרפית בעזה, והחלטתו לסגת מעזה לא היתה זקוקה לגושפנקא של פרופסור לגאוגרפיה.

אם נחזור לראשית הדיון, הנקודה החשובה בעיני היא שנסיגה מיו"ש לא התרחשה לא במקרה, ולא בגלל שהקונסטלציה הפוליטית השתנתה משמעותית מימי הנסיגה מעזה, אלא משום שברגע שאין איום או מחיר בטחוני משמעותי, המוטיבציה יורדת. מובן שביו"ש, לעומת עזה, הסיכונים הבטחוניים שכרוכים בנסיגה והמשמעויות הפוליטיות והחברתיות שמתלוות לכך, גדולים לאין שיעור. לכן המחיר הבטחוני שיביא לנסיגה משם ייצטרך להיות גבוה לאין שיעור מזה שהספיק בעזה או בלבנון.

בשורה התחתונה, החיזבאללה הצליח לגבות מישראל את המחיר הקריטי לנסיגה בלבנון. החמאס, הג'יהאד ושאר הארגונים הצליחו לגבות מחיר קריטי בעזה. ביו"ש המחיר הקריטי גבוה בהרבה, ולכן גם גלי הטרור הכבדים לא הצליחו להביא הצלחה דומה, וכיום האיום ביו"ש רדום.

נערך לאחרונה ע"י Sam Weller בתאריך 24-04-2012 בשעה 20:27.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #11  
ישן 24-04-2012, 20:47
  cesium cesium אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.10.11
הודעות: 337
ואני מוכן להסכים ששיקולים מדיניים הם אחד המניעים לתוואי
בתגובה להודעה מספר 10 שנכתבה על ידי Sam Weller שמתחילה ב "אני מוכן להסכים שהמצב הדמוגרפי הוא אחד מהמניעים, לפחות הפומביים, להתנתקות"

אבל נראה לי שהמניע הוא דמוגרפי.

קודם כל, לגבי עזה, נכון שסופר לוקח לעצמו יותר מדי 'קרדיט' - אבל הראשון בארץ שהציע נסיגה חד-צדדית היה דן שיפטן, וגם כן מסיבות דמוגרפיות. הסיבה לכך שהחלק הצפוני לא נשאר אכן היתה פוליטית/מדינית, אבל היא היתה קשורה בדמוגרפיה בעקיפין (בשביל ש"נתנתק" מהתושבים בעזה, צריך שיכירו בכך שהתנתקנו. ואותו טיעונים רגילים היו תקפים גם לשם ["כיבוש", "X% מהשטח לכמה אלפים" וכד']).

לגבי תוואי הגדר ביו"ש, אם תסתכל על העבודה תראה טענות די חזקות לגבי התוואי (שכמובן, לא הוכתב _רק_ ע"י הדמוגרפיה, אבל ברור שהיתה מרכיב עיקרי בקביעת התוואי).

לבסוף, אל תשכח שאולמרט ושות' רצו בפומבי על "ההתכנסות", וגם שרון שחרר הצהרות בכיוון. אפשר להניח איזה תאוריית קונספירציה שהם לא התכוונו, אבל זה לא נראה לי סביר. וביו"ש אז, אי אפשר היה לתרץ את זה במחיר בטחוני.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #12  
ישן 23-04-2012, 20:58
צלמית המשתמש של AtlantisNumenor
  משתמש זכר AtlantisNumenor AtlantisNumenor אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 21.07.08
הודעות: 1,035
בתגובה להודעה מספר 4 שנכתבה על ידי Sam Weller שמתחילה ב "גישה אינפנטילית"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי Sam Weller
מה זה משנה למי יש צבא יותר חזק. ארגונים חובבניים למדי, חמושים בקלצ'ניקובים ופצצות מרגמה מאולתרות גרמו לישראל עם כל טייסות האף 16 והסטי"לים שלה לסגת עד המילימטר האחרון מרצועת עזה ללא כל תמורה מדינית. לישראל אין יכולת ואין אינטרס להכנס לעימות צבאי, אפילו מוגבל, עם מצרים.


נחמד שאתה משווה את חבל עזה, למדינה כמו מצרים.

לעזה אין צבא, ולפיכך לצה"ל לא היו מטרות אמיתיות.

עזה מלאה בארגוני טרור, שמסתתרים מאחורי ריכוזי אוכלסין, ויודעים שצה"ל לעולם לא יתקוף, מכיוון שבניגוד לצבאות אחרים במזה"ת אנחנו צבא הומני, ורחמני.

במידה וצה"ל יילחם נגד צבא מודרני/מדינה.

בנק המטרות יהיה שונה לגמריי.

לצה"ל יהיה הרבה יותר קל להלחם נגד צבא, מאשר נגד ארגוני טרור שמתחבאים בשטחים אזרחיים, וכל פגיעה בחפים מפשע גוררת מטח של גינויים עולמיים.

אם צה"ל היה רוצה, הוא היה מוחק את עזה בתוך פחות מיממה.
_____________________________________
"הארץ שלנו איננה רק מדינת ישראל אלא כל מרחב הסהר הפורה. אבות אבותינו אינם רק אברהם יצחק ויעקב אלא כל יושבי ארץ הקדם - הישראלים, הכנענים והפיניקים - כולם שייכים לאומה העברית. אנחנו העברים הננו איפוא צאצאים לאומה העברית הגדולה שהמציאה את האלף בית, שהקימה ציים אדירים ובנתה אימפריה בכל אגן הים התיכון. אנחנו הבאנו את התרבות לאירופה ופילי מצביאנו הגדול חניבעל, איש קרתגו, עברו את האלפים ואיימו למוטט את רומא."


תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #14  
ישן 23-04-2012, 20:25
  .ישראלה היפהפיה .ישראלה היפהפיה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.07.06
הודעות: 15,705
ההגינות מחייבת להזכיר כי טאנטווי הגיב לדברי פירומן השבט שלנו
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי AtlantisNumenor שמתחילה ב "גנרל צבא מצרים:"נשבור לשכנותינו את הרגליים...""

וכי סייג את דבריו ב'לא נתקוף אלא נגן'.

טאנטווי חי במזה"ת וכשהוא אומר שבירת רגליים סביר להניח שהוא חושב על הסרטון הסורי שרץ ברשת ועל הטוסיק שלו עצמו.

טאנטווי הוא בן ברית במצוקה. הרבה לפני שהאחים המוסלמים יתחילו להניע אברהמס מזרחה הם יכניסו את טאנטווי לתוך כלוב. טאנטווי יודע זאת היטב אך צריך לתמרן כפטריוט מצרי חילוני בין האיום המוסלמי העומד לקבור את מדינתו לבין פטפטת חסרת תכלית של החוץ שלנו שהאוזניים היחידות שהיא מרשימה הם אוזני האספסוף בכיכר תחריר.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #16  
ישן 23-04-2012, 20:59
צלמית המשתמש של AtlantisNumenor
  משתמש זכר AtlantisNumenor AtlantisNumenor אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 21.07.08
הודעות: 1,035
מה יצא להם מזה שהם יאבדו את סיני בפעם השלישית?
בתגובה להודעה מספר 15 שנכתבה על ידי cesium שמתחילה ב "|עשר| אם משטר מצרי יצא..."

יאללה, אפשר להתחיל להכין את שקי המלט, הולכים לבנות את ימית בפעם השניה.
_____________________________________
"הארץ שלנו איננה רק מדינת ישראל אלא כל מרחב הסהר הפורה. אבות אבותינו אינם רק אברהם יצחק ויעקב אלא כל יושבי ארץ הקדם - הישראלים, הכנענים והפיניקים - כולם שייכים לאומה העברית. אנחנו העברים הננו איפוא צאצאים לאומה העברית הגדולה שהמציאה את האלף בית, שהקימה ציים אדירים ובנתה אימפריה בכל אגן הים התיכון. אנחנו הבאנו את התרבות לאירופה ופילי מצביאנו הגדול חניבעל, איש קרתגו, עברו את האלפים ואיימו למוטט את רומא."


תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #17  
ישן 23-04-2012, 21:08
  cesium cesium אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.10.11
הודעות: 337
אתה צריך לחשוב מזרח תיכונית...
בתגובה להודעה מספר 16 שנכתבה על ידי AtlantisNumenor שמתחילה ב "מה יצא להם מזה שהם יאבדו את סיני בפעם השלישית?"

אתה חושב בצורה רציונלית ע"פ ערכים מערביים. זה לא מספיק באזור שלנו. צריך לחשוב גם דתית או דיקטטורית. סיני שווה הרבה פחות מריצוי אללה ומהאחזות/השארות בשלטון (קרי לא לגמור בכלוב כמו מובארק). אני יכול לחשוב על יותר מדרך אחת שזה יכול להגמר במלחמה, אפילו אם המצרים יודעים בוודאות שהם יפסידו [עריכה: מה שלא בוודאות יגרום לאובדן סיני ע"י מצרים].

למשל:

א. אללה הוא החזק מכולם ומפרשי דבריו (חכמי הדת) תמיד צודקים.
ב. אם חכמי הדת טועים - ראה סעיף א'.
ג. אללה הבטיח למאמיניו את הנצחון.
ד. אם המאמינים לא מנצחים, ברור שהם לא היו אדוקים מספיק ושמדובר בקנוניה של הכופרים המעטים שנשארו ביניהם, נגיד הצבא החילוני.
ה. מכאן, צריך לתת לאחים המוסלמים ולסלפים עוד יותר כוח ואז הנצחון יהיה מובטח וגם נקבל את סיני ופלסטין וכל מה שאנחנו רוצים בסיבוב הבא (ראה סעיף א').

או

א. העם מאוד כועס. הוא מצפה לניסים כלכליים שלא יכולים לקרות. לפחות בטוח שלא מבלי שנאבד את מונופולינו הכלכליים.
ב. צריך למצוא איזו הסחת דעת או קנוניה חיצונית שאפשר להאשים אותה בהכל, אבל שלא תוכל לאיים על שלטוננו.
ג. מי זה כבר יכול להיות? אה....
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #18  
ישן 23-04-2012, 21:13
צלמית המשתמש של AtlantisNumenor
  משתמש זכר AtlantisNumenor AtlantisNumenor אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 21.07.08
הודעות: 1,035
עדיין, כל הסעיפים שציינת לא מובילים לשום מקום...
בתגובה להודעה מספר 17 שנכתבה על ידי cesium שמתחילה ב "אתה צריך לחשוב מזרח תיכונית..."

מצרים לא יכולה להביס את ישראל, וזו עובדה.

להם יש רק מה להפסיד, ולנו יש רק מה להרוויח.

עברו הימים של 56, 67, ו73...

היום הרוסים כבר לא איתם, ולמעשה אני לא חושב שיש מדינה שפויה אחת בעולם שמוכנה להתחיל עם ישראל, בטח לא שע"פ פרסומים זרים יש לנו יכולת להנחית מכה גרעינית על כל נקודה בגלובוס, בCEP של פחות מ100 מטר.

תעשה את החישובים לבד.

גם אם נרצה או לא, ישראל היא מעצמה אזורית, ובין המדינות העוצמתיות ביותר בעולם.

התגרות של מצרים, תוביל לחורבנה.

טאנטאווי הוא בסה"כ כלב נובח, קשה לי להאמין שהוא יהיה עד כדי כך טיפש, ויעיז להתגרות בישראל.
_____________________________________
"הארץ שלנו איננה רק מדינת ישראל אלא כל מרחב הסהר הפורה. אבות אבותינו אינם רק אברהם יצחק ויעקב אלא כל יושבי ארץ הקדם - הישראלים, הכנענים והפיניקים - כולם שייכים לאומה העברית. אנחנו העברים הננו איפוא צאצאים לאומה העברית הגדולה שהמציאה את האלף בית, שהקימה ציים אדירים ובנתה אימפריה בכל אגן הים התיכון. אנחנו הבאנו את התרבות לאירופה ופילי מצביאנו הגדול חניבעל, איש קרתגו, עברו את האלפים ואיימו למוטט את רומא."


תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #22  
ישן 24-04-2012, 15:33
צלמית המשתמש של רועי AZ
  רועי AZ רועי AZ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.01.05
הודעות: 13,766
על לא עוול בכפו..
בתגובה להודעה מספר 21 שנכתבה על ידי קגנס שמתחילה ב "מישהו כבר הכריז פעם שישבור לצד השני את העצמות בסכסוך הישראלי-מצרי"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי קגנס
במקרה ההוא זה נגמר בכך שהמכריז איבד את משרתו ויש יאמרו שגם את חייו. במזרח התיכון מוטב להיזהר דברי רהב.


או על עוול בכפו, הכי מועט.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #25  
ישן 25-04-2012, 14:56
  קגנס מנהל קגנס אינו מחובר  
מנהל
 
חבר מתאריך: 31.07.06
הודעות: 14,967
אמת, אך בתודעה הציבורית זה נשמר כעדות ליוהרה שהייתה בבסיס המחדל
בתגובה להודעה מספר 24 שנכתבה על ידי .ישראלה היפהפיה שמתחילה ב "זה נכון אבל לגבי המשפט שהעלת - ההגינות מחייבת להזכיר"

מעבר לכך, גם לאחר פרוץ המלחמה היו לצה"ל מפלות קשות (למשל, ובעיקר, התקפת הנגד של השמיני לאוקטובר) אבל קשה להאשים בכך ישירות את דדו שכן רמטכ"ל בישראל איננו בדיוק מצביא-על אלא יותר מתווה מדיניות כללית. ככזה היו לו מהלכים נכונים יותר (כגון החלפת גורודיש בפועל בבר לב) ופחות. ניטען על ידי המבקרים הנרגנים יותר (כגון אורי מילשטיין) שדדו לא הבין מה קורה באמת בשטח ולכן נתן אישורו למהלכים כושלים. למרות שזה אולי נכון (ודווקא דיין הצטיין מבחינה זו בראיה נהירה של המציאות), הרי שהוא ניזון בסופו של דבר מדרגי הפיקוד הבכירים בשטח ולא יכל ליצור תמונת מצב מדויקת משלו.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #28  
ישן 24-04-2012, 18:37
צלמית המשתמש של AtlantisNumenor
  משתמש זכר AtlantisNumenor AtlantisNumenor אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 21.07.08
הודעות: 1,035
אני לא מזלזל, הדעה שלי היא אוביקטיבית...
בתגובה להודעה מספר 27 שנכתבה על ידי לבני שמתחילה ב "מעניין מאוד לקרא את התגובה הזו דווקא בערב יום הזכרון...."

כל מומחה צבאי בעולם, יאמר לך שאם אתה משווה את צה"ל לצבא המצרי, ההיתרון הולך לצה"ל.

יש לנו מערכות ל"א במלטי"ם שהאמריקאים מפנטזים עליהם בלילות.

איך אתה חושב שהצלחנו להפציץ את הכור בסוריה, תוך כדי חדירה מוחלטת של כל מערך הנ"מ הסורי?

מפקדי הסוללות הסורים, ראו תמונות של מיקי מאוס מרוב פיקסלים, ולא את המטרות שלנו.

הצבא ההישראלי הרבה יותר מרשים, ומתקדם מהצבא המצרי.

לדעתי אין טעם בכלל להשוות בין הצבאות, במלחמה קונבנציונאלית, אין להם שום סיכוי.

ההיתרון הימי שלהם יתבטל תוך מספר שעות, ואז מה ישאר להם?

חיל אוויר וחיל שריון, ששניהם נחותים בהרבה מהצבא ההישראלי.
_____________________________________
"הארץ שלנו איננה רק מדינת ישראל אלא כל מרחב הסהר הפורה. אבות אבותינו אינם רק אברהם יצחק ויעקב אלא כל יושבי ארץ הקדם - הישראלים, הכנענים והפיניקים - כולם שייכים לאומה העברית. אנחנו העברים הננו איפוא צאצאים לאומה העברית הגדולה שהמציאה את האלף בית, שהקימה ציים אדירים ובנתה אימפריה בכל אגן הים התיכון. אנחנו הבאנו את התרבות לאירופה ופילי מצביאנו הגדול חניבעל, איש קרתגו, עברו את האלפים ואיימו למוטט את רומא."


תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 14:31

הדף נוצר ב 0.09 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר