לא, לא התבלבלתי וזה איננו אשכול כפול באותו נושא.

זה אשכול חדש באותו נושא, שנועד להראות בראש חוצות את סכנות השמאל החולני והסהרורי משולח כל רסן.

שימו לב לתמונה הבאה שתמחיש יותר מכל את מסוכנות האנשים הללו לחברה הישראלית ומה עלול לקרות אם הם לא יעצרו בהקדם!






מקור התמונה - (צלם ירון ברנר)

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

אני לא חושב שהתמונה הזאת ממחישה את מה שאמרת.

יהיה משהו, כי יש משהו

ציטוט:

במקור נכתב על ידי sheep אני לא חושב שהתמונה הזאת ממחישה את מה שאמרת.

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

בהחלט... אני מציע לפותח האשכול לא לנסות להסית נגד השמאל ללא מידע טוב בידו, אחרת אתה לא פחות פופוליסטי מהם.

"זה לא מספיק שאנחנו עושים כמיטב יכולתנו, לפעמים עלינו לעשות את מה שנדרש" - וינסטון צ'רצ'יל

ציטוט:

במקור נכתב על ידי teddy002 בהחלט... אני מציע לפותח האשכול לא לנסות להסית נגד השמאל ללא מידע טוב בידו, אחרת אתה לא פחות פופוליסטי מהם.

כפי הנראה אינך רואה, (מקווה שלא בוחר שלא לראות) אך שים לב לשלט שמנפנף בו אותו מטונף, שבו הוא מדגים לחבריו כיצד לבעוט בראשם של לובשי חולצות כהנא חי תחת כיתוב מסוים. שלטים כאלו הם מבית מדרשם של מיטב הפאשיסטים המלוכלכים של אירופה..

אני לא מסית נגד השמאל - הוא עושה זאת היטב עצמו ללא עזרה שלי.

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

אבל זה פופוליסטי למדי להביא תמונה מהפגנת קומץ ולעשות בעזרתה אינדוקציה לכלל אוכלוסיית השמאל.
אני בטוח שאיפשהו ברשת מסתובבת תמונה של מפגין ימין מחזיק שלט דומה בגנות השמאל, ואז יווצר פה סוג של פרדוקס ציני, לא?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי hwarang אבל זה פופוליסטי למדי להביא תמונה מהפגנת קומץ ולעשות בעזרתה אינדוקציה לכלל אוכלוסיית השמאל. אני בטוח שאיפשהו ברשת מסתובבת תמונה של מפגין ימין מחזיק שלט דומה בגנות השמאל, ואז יווצר פה סוג של פרדוקס ציני, לא?

אלא גורמים ספציפיים.

אגב, רבים שנחשבו שמאל שפוי, הקצינו עמדותיהם ואולי הם לא מחזיקים שלטים כאלה אבל הם עושים ואומרים דברים לא פחות גרועים.

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

אני לא חושב שלשנוא את כהנא ואנשיו זה קיצוני....
אני הייתי עד לא מזמן תומך של הליכוד, עד היום אני תומך ברבים מאנשי הליכוד, הסיבה שהיום אני תומך בעבודה זה בגלל הצורך לדעתי בכוח עזר למרכז ולימין המתון ושסוף סוף תקום בישראל קואליציה שתשים סוף לחרדיזציה של המדינה. וגם אז בתור תומך ליכוד וגם היום, דעותיי על כהנא לא השתנו, הוא איים על הדמוקרטיה הישראלית והוא מחזיק בדעות פאשיסטיות לכל דבר והוא לא מתכחש לכך. את ליברמן לדוגמא אני לא מגדיר פאשיסט.

"זה לא מספיק שאנחנו עושים כמיטב יכולתנו, לפעמים עלינו לעשות את מה שנדרש" - וינסטון צ'רצ'יל

ציטוט:

במקור נכתב על ידי teddy002 אני לא חושב שלשנוא את כהנא ואנשיו זה קיצוני.... אני הייתי עד לא מזמן תומך של הליכוד, עד היום אני תומך ברבים מאנשי הליכוד, הסיבה שהיום אני תומך בעבודה זה בגלל הצורך לדעתי בכוח עזר למרכז ולימין המתון ושסוף סוף תקום בישראל קואליציה שתשים סוף לחרדיזציה של המדינה. וגם אז בתור תומך ליכוד וגם היום, דעותיי על כהנא לא השתנו, הוא איים על הדמוקרטיה הישראלית והוא מחזיק בדעות פאשיסטיות לכל דבר והוא לא מתכחש לכך. את ליברמן לדוגמא אני לא מגדיר פאשיסט.

אבל אתה יודע משהו? אין לי בעיה עם זה כלל, אני מניח שגם לאנשי הימין הקיצוני היה מתחשק לבעוט בכמה ראשים.

הבעיה אצלי היא אחרת - הם מקפידים לנפנף בדגל הנאורות והאנטי אלימות.. הם מציירים עצמם כנאורים וכמתקדמים - ואנשי חוק ודמוקרטיה. כל זה מתברר כמזויף!

לגבי הבדיחה שרשמת בהמשך, לי דווקא זכורות שנות שלטון רבות של מפלגת העבודה יחד עם חרדים, אז לא ברור לי איך המפלגה הנוכחית, תצליח להוות משקל כנגדם.

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

גם אני זוכר שנים כאלה... אבל התקדמנו, העבודה של היום היא חדשה יותר וצעירה יותר, וחוץ מזה, כשאין לך פרטנרים מתונים, אתה חייב לברוח לאלה שמוכנים להצטרף אליך תמורת תשלום.
אני גם נגד אותם שמאלנים שמציגים עצמם כנאורים אך הפעולות שלהם מקדמות בסופו של דבר טרור, פגיעה במדינה וכו'... פשוט מאוד לא ברור לי מהתמונה אם הם שייכים לשם והכנסת אותם מאוד מהר לשם.
אותי מצער שהשמאל הוא היחיד שמגן על אותם עובדים זרים, והימין לעומת זאת בעד להסתגר בתור המדינה ולא לאפשר לנו להיות פתוחים לקבל את האחר ובמקום ללכת כנגדו, ללמד אותו.

"זה לא מספיק שאנחנו עושים כמיטב יכולתנו, לפעמים עלינו לעשות את מה שנדרש" - וינסטון צ'רצ'יל

ציטוט:

במקור נכתב על ידי teddy002 גם אני זוכר שנים כאלה... אבל התקדמנו, העבודה של היום היא חדשה יותר וצעירה יותר, וחוץ מזה, כשאין לך פרטנרים מתונים, אתה חייב לברוח לאלה שמוכנים להצטרף אליך תמורת תשלום. אני גם נגד אותם שמאלנים שמציגים עצמם כנאורים אך הפעולות שלהם מקדמות בסופו של דבר טרור, פגיעה במדינה וכו'... פשוט מאוד לא ברור לי מהתמונה אם הם שייכים לשם והכנסת אותם מאוד מהר לשם. אותי מצער שהשמאל הוא היחיד שמגן על אותם עובדים זרים, והימין לעומת זאת בעד להסתגר בתור המדינה ולא לאפשר לנו להיות פתוחים לקבל את האחר ובמקום ללכת כנגדו, ללמד אותו.

אבל עזוב, לא זה נושא האשכול.

אם לא ברור לך מהתמונה שהם כן "שייכים לשם" - אני לא רוצה להגיע למסקנות כלשהן לגביך, אבל אני רואה אותם כמקשה אחת שיש להפטר ממנה ובהקדם!

אותך מצער שהשמאל הוא היחיד שדואג למהגרים לא חוקיים, אבל היי, זה התפקיד שלו - לעשות קולות של נאורות גם במחיר של המטת אסון על המדינה וכל זאת מבלי באמת לסבול מההשלכות - מקסימום נדפק להם יום כיף בבריכה.

הימין לעומתם, אולי רחוקים מן הנאורות, אבל דואגים לעתיד המדינה ולקיומה ופחות לאיך היא מצטיירת.

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

מדוע זה התפקיד של השמאל? ממש לא! אין סיבה שהימין יהיה פחות נאור ופחות מבוסס על צדק, מה כל מטרת הימין זה לדאוג לכלכלה קפיטליסטית ועמדה ביטחונית נוקשת? אין סיבה שלא יהיה ארגון זכויות אדם שמשתייך למחנה הימין, האם הימניים - המתונים, תומכים פחות בשיווין ובזכויות הבסיסיות של כל אדם באשר הוא אדם? אינני מבין מדוע דווקא בנקודה הזו, השמאל נכנס לדמות של האיש הטוב והימין שלאיש הרע. מצער אותי שזה המצב, ואני לא רוצה לראות את זה כך...

"זה לא מספיק שאנחנו עושים כמיטב יכולתנו, לפעמים עלינו לעשות את מה שנדרש" - וינסטון צ'רצ'יל

מכיוון ש"זכויות אדם" זה מושג שהתנפח יותר מדי

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

זה בגלל שהימין נשען על המנדטים מהימין הקיצוני, לכל מפלגת ימין מהליכוד וימינה יש את הקיצוניים שלה שהם קול מכריע ותוסס. ארגון זכויות האדם של הליכוד יגרום לקולות האלה להתעופף לעבר מפלגות אחרות.

"זה לא מספיק שאנחנו עושים כמיטב יכולתנו, לפעמים עלינו לעשות את מה שנדרש" - וינסטון צ'רצ'יל

לא הבנתי את הקשר לתגובה..
כשבאמתלה של זכויות אדם מתכסים גורמים אנטי לאומיים וגורמים סוציאליסטיים, למה שליכודניק יכריז על עצמו ככזה.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

כדי לשנות את המערכת מבפנים, זה שרוב מוחלט של ההומניסטים הם מהצד השמאלי והם אלה שמכתיבים את המדיניות של הארגונים שלהם, זה לא אומר שזה לא בר שינוי, אם גם ימני יאמין בעקרונות דמוקרטים שכאלה הרי שדברים ישתנו לטובת הקונצנזוס.

"זה לא מספיק שאנחנו עושים כמיטב יכולתנו, לפעמים עלינו לעשות את מה שנדרש" - וינסטון צ'רצ'יל

ציטוט:

במקור נכתב על ידי teddy002 מדוע זה התפקיד של השמאל? ממש לא! אין סיבה שהימין יהיה פחות נאור ופחות מבוסס על צדק, מה כל מטרת הימין זה לדאוג לכלכלה קפיטליסטית ועמדה ביטחונית נוקשת?

הימין לא צריך ולא מחפש להיות נאור - הימין פשוט דואג לזכויות האדם של היהודים באשר הם והוא מבוסס על הצדק הכי טהור - זכותינו לבית לאומי על אדמותינו הגזולות. הצדק הוא גאולת אותן אדמות והשתקעות בהן.

מכאן שהימין המתון לא מאמין בשיוויון זכויות בסיסי של אדם באשר הוא אדם, שעה שזכויותיו נרמסות מדי שעה בשעה.

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי רועי AZ הימין לא צריך ולא מחפש להיות נאור - הימין פשוט דואג לזכויות האדם של היהודים באשר הם והוא מבוסס על הצדק הכי טהור - זכותינו לבית לאומי על אדמותינו הגזולות. הצדק הוא גאולת אותן אדמות והשתקעות בהן. מכאן שהימין המתון לא מאמין בשיוויון זכויות בסיסי של אדם באשר הוא אדם, שעה שזכויותיו נרמסות מדי שעה בשעה.

מה שאתה אומר בעצם זה שהימין אינו בא מתוך אידיאולוגיה דמוקרטית, אלא אידיאולוגיה לאומנית בלבד. מצטער, זהו לא הימין שאני שהכרתי, אבל כנראה שהימין האמיתי היום, הוא גזעני יותר, קיצוני יותר - ובדרך להביא עלינו חורבן גדול יותר.
הימין בעבר הוא זה שהחזיר את רצון העם, את הדמוקרטיה לשטח, הוא זה שהחליט להתאים את עצמו לסטנדרטים הבינלאומים, הוא זה שהבין ראשון ששלום הוא הפתרון, הוא זה שהבין שיחס הוגן כלפיי המיעוטים שלנו הוא זה שיוביל לחברה חזקה וליחס אנושי בנינו.

"זה לא מספיק שאנחנו עושים כמיטב יכולתנו, לפעמים עלינו לעשות את מה שנדרש" - וינסטון צ'רצ'יל

ציטוט:

במקור נכתב על ידי teddy002 מה שאתה אומר בעצם זה שהימין אינו בא מתוך אידיאולוגיה דמוקרטית, אלא אידיאולוגיה לאומנית בלבד. מצטער, זהו לא הימין שאני שהכרתי, אבל כנראה שהימין האמיתי היום, הוא גזעני יותר, קיצוני יותר - ובדרך להביא עלינו חורבן גדול יותר. הימין בעבר הוא זה שהחזיר את רצון העם, את הדמוקרטיה לשטח, הוא זה שהחליט להתאים את עצמו לסטנדרטים הבינלאומים, הוא זה שהבין ראשון ששלום הוא הפתרון, הוא זה שהבין שיחס הוגן כלפיי המיעוטים שלנו הוא זה שיוביל לחברה חזקה וליחס אנושי בנינו.

אין דמוקרטיה אם אין זכויות בסיסיות!

הימין האמיתי נטש את כל הסיסמאות בדבר "חברה חזקה" ו"יחס הוגן למיעוטים" משום שאלו הפחדות של השמאל השלומיסטי - זה שמפייס את התוקפן בכל מחיר וכאילו מציב מראה מול פנינו - על חשבון הביטחון הלאומי והפרטי ועל חשבון זכותינו הטבעית וההיסטורית.

זכותך לא להסכים. אנחנו מדינה דמוקרטית.

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי teddy002 אותי מצער שהשמאל הוא היחיד שמגן על אותם עובדים זרים, והימין לעומת זאת בעד להסתגר בתור המדינה ולא לאפשר לנו להיות פתוחים לקבל את האחר ובמקום ללכת כנגדו, ללמד אותו.

הם לא המגזר היחיד שלא מבינים לליבו, כנופיות הפשע הן היחידות שמגינות על הגנבים מתפיסה והמשטרה - במקום להבין לליבם של העוסקים במשלח היד של שליחת ידיים - כולאת אותם.

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

"אני נגד אלימות אבל מכה את אשתי"

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

את מה שכתוב בשלט שבצד שמאל למעלה. לבעוט בראשו של פאשיסט מסריח זוהי "ואהבת לרעך כמוך" של השמאל הקיצוני.

מה שהרבה יותר מטריד הוא הציטוט הבא מפיו של הפעיל "החברתי" (הגדרה של טמקא למטורללי השמאל הקיצוני) דניאל

"מה שאירע אתמול הוא תוצר של תחושת תסכול, חוסר אונים ושנאה של תושבי השכונות, הצודקים בכאבם ובטענותיהם שהמקום הפך למוזנח ומופקר על-ידי הממשלה, ומהצד השני יש את הפליטים, שגם הם סובלים. האזור הזה הופך לגהינום. הצדדים צריכים להפנות את הכעס שלהם לעבר האחראים, ובמקום זה הם מפנים אותו אחד כלפי השני. הממשלה צריכה לתת חלופות, לטפל בבעיות האלה. זה יגיע למקומות גרועים יותר.

כלומר , הבעייה היא לא זריקת הרימון, אלא הכיוון אליו מופנית האלימות. זוהי תמצית פעולתו של השמאל הקיצוני בארץ ישראל שינק את דרכי הפעולה שלו מחלבה של אמא-רוסיה בגרסה הסובייטית.

שלב א' : הסתת אוכלוסיות אלה נגד אלה , תמיכה כספית, ארגונית ומוראלית בכל מה שיכול לייצר מהומות ברחובות ובכלל לא חשוב אם מדובר בגוף ציוני, אנטי ציוני, פמיניסטי, אוהב חיות, אוהב מסתננים או כל מטרה אחרת. הרי המטרה אינה חשובה, כי לאחר שלב א' מגיע השלב השני - הפניית הזעם אל המערכת

שלב ב' - ארגון קואליציה של דפוקים נגד המדינה. היא האשמה בכל בעיותיהם. מרי אזרחי שיתפתח למרד שיוביל להתדרדרות כלכלית . כרגע אנחנו נמצאים בניסיון של השמאל הקיצוני לעבור משלב א' לשלב ב'.

שלב ג' (אנחנו עדיין לא שם וטוב שכך) - כאוס מוחלט שיגרום לקריסת היישות המדינית נגדה נעשה המרד ברחובות

שלב ד' - המושיע - איש שמאל קיצוני שיעלה לשלטון על מנת להשליט סדר בכאוס שהתפתח, בשלב הזה, המהלך הושלם. חלק מאנשי קואליציית הדפוקים ימצאו עצמם מוגדרים כפשיסטים שיקבלו בעיטת לילה טוב.

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

הם וודאי לא מסיתים את תושבי השכונות נגד הפליטים, וגם ספק אם הם מסיתים את הפליטים כנגד תושבי השכונות. יש הרבה מאוד חוסר אחריות ואג'נדה של אנטי-לאומיות (במקרה הזה-ציונות) בפעילות שלהם אבל נסיון לסכסך בין קהילות אני לא רואה כאן.

זה אנרכיסט.
מה ששונה בין אנרכיסטים לאנשים רגילים שמפגינים ומוחים, זה שאנרכסטים דוגלים במחאה אלימה.
כלומר, למען המטרה שלך, מותר להשתמש בכל האמצעים, כולל אלימות.
מה שדומה ממש לפשיסטים.
מדובר בקבוצה סהרורית במיוחד, לדעתי בין כמה עשרות למאות בודדות של אנשים.
הם גם מוכרים למשטרה, שעוצרת אותם, גם בלי שיעשו משהו.

הבחירה שלהם בזרם פוליטי זה או אחר היא כמעט מקרית. מדובר באנשים עם נטיות אלימות, בעיה עם מימסד ומגוון תסביכים אחרים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי חדראי זה אנרכיסט. מה ששונה בין אנרכיסטים לאנשים רגילים שמפגינים ומוחים, זה שאנרכסטים דוגלים במחאה אלימה. כלומר, למען המטרה שלך, מותר להשתמש בכל האמצעים, כולל אלימות. מה שדומה ממש לפשיסטים. מדובר בקבוצה סהרורית במיוחד, לדעתי בין כמה עשרות למאות בודדות של אנשים. הם גם מוכרים למשטרה, שעוצרת אותם, גם בלי שיעשו משהו.

יותר מאשר אלו של הימין הקיצוני - בימין. מה גם שאלו אנרכיסטים מבחירה בעוד אלו מאונס..

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.