לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #3  
ישן 05-05-2012, 16:49
  גיל חזקיה גיל חזקיה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 21.04.08
הודעות: 4,322
בתגובה להודעה מספר 2 שנכתבה על ידי לבני שמתחילה ב "השאלה היא מה הטווח והאם כמות המילוי נפגעה מתוספת של מכלולי ההנחייה...."

נכתב שלא מדובר בפגז מונחה אחוד אלא בקיט הנחייה המולבש על פגז רגיל ההופך אותו למונחה.(מעין מרעום עם סנפירים)
מערכת מקבילה קיימת גם בארה"ב ולא רק לפגזים ארטילרים אלא גם לפצמ"רים.
_____________________________________
"השגנו את מטרתינו בנחישות ובעוצמה שלא לאפשר לערבים המשוגעים האלה להשיג נשק גרעיני.
אנחנו לא חוששים מאותן 'נשמות טהורות',שכל התנינים בנהרות דרום-אפריקה לא יוכלו לספק להן די דמעות שיוכלו למחות את צביעותן,ובטוחני שאתה מבין אותנו היטב".

רא"ל רפאל איתן במברק אל שר ההגנה הדרום אפריקני מגנוס מאלאן מיד לאחר תקיפת הכור בעיראק.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #28  
ישן 06-05-2012, 07:51
צלמית המשתמש של DZZ
  DZZ DZZ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 02.06.07
הודעות: 5,605
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי רועי AZ שמתחילה ב "לראשונה בישראל: ניסוי מוצלח בירי פגז בעל כנפיים"

כמה הרהורים לאחר מבט בפגז החדש


כל מה שניתן לראות הוא גוף המחליף את המרעום הרגיל. גוף זה הוא בעל ארבעה חריצים אורכיים שמהם נשלפים סנפירים וחריץ רחבי קרוב לבסיסו. מנתונים אלה ניתן לשער מספר השערות. ברצוני להדגיש שאלה השערות שלי בלבד, ואין לי כל מידע ממקורות אירים, פרט למה שהובא באשכול הזה.

1. היות וכל הארטילריה המקובלת כיום היא בעלת קנה מחורץ, הרי שגם פגז זה יוצא לדרכו כשהוא מסתובב על צירו.
2. ניסיון לניהוג של פגז מסתובב נדון מראש לכישלון, היות וכל הפעלת כוח בניצב לציר הסיבוב יביא לא לסטייה אווירודינמית של הפגז, אלא לפרצסיה בתשעים מעלות לכיוון ווקטור התיקון, וזה אומר אבדן יציבות מוחלט. יכולתי, לכאורה, לחשוב שהחריץ הרוחבי נועד להפריד בין גוף הפגז המסתובב לבין גוף הכיוון שאינו מסתובב, אך זה לא עוזר כלל והפרצסיה תחול גם במקרה הזה, לפיכך אני מניח שהחריץ הוא מבני בלבד, ללא תפקיד דינאמי.

3. ישנם פגזים אחרים, למשל פגזי תול"ר, שבהם נפתחים סנפירים בעלי מנת ממדים גבוהה, לקוטר גדול, על מנת להקטין את סיבוב הפגז, וזאת כדי לא לפגוע ביעילות המטען החלול. במקרה זה, הקוטר הגדול (= מוטת הכנפיים) של הסנפירים, פועלת להקטנה מהירה של מומנט הסיבוב. במקרה שלנו – הסנפירים הם קטנים, ועל כן יש לשער שהשפעתם קטנה ואיטית יותר על מהירות הסיבוב.

4. מיקום הסנפירים מקדימה הוא אילוץ של מבנהו הפשוט של המתקן, היות וניהוג קנארד בלבד, ללא שום אמצעי ייצוב פסיבי, הופך את המערכת לרגישה מאד לכל סטייה קטנה מגבולות צרים של אופטימום, ויכולה לגרום להסתחררות (TUMBLIG) ללא שליטה של הפגז.

מסקנותי מכל הנ"ל (ואפשר שאני טועה לחלוטין!):

1. הפגז נורה ככל פגז רגיל, ונע במסלול בליסטי ברוב מסלולו, כשהוא מיוצב סחרור. לקראת סוף דרכו, נשלפים הסנפירים, סחרורו מואט ונעצר, ומרגע זה הופך הפגז למתוקן מסלול. הנחה המתבקשת מכך היא שתזמון פתיחת הסנפירים הוא משתנה, ונשלט ע"י מערכת הבקרה המקומית, כפונקציה של פרטי המסלול שהוזן למרעום/מחשב לפני הירי.

2. מיקום הסנפירים מקדימה, הופך את הפגז לבלתי יציב מבחינה אווירודינמית, דבר המצריך ניהוג ובקרה רציפים, עם מהירות דגימה גבוהה של נתוני הטיסה ותגובה בהתאם. לצורך זה יש צורך בחיישנים מתאימים, מעבד מהיר מאד, וזמני תגובה קצרים. מאחר ויש לקחת בחשבון גם את ממדי המערכת, אנחנו מדברים על מזעור של ממש, ולא אתפלא אם עשו כאן שימוש בטכנולוגיות של MEMS לצורך בניית חיישנים ומחשב על שבב אחד.

3. סנפירים בצדו האחורי של הפגז היו יכולים להיות פשוטים יותר מבחינה אווירודינמית בשל יציבותם הפסיבית הטובה, אולם היו מסבכים את כלל מבנה הפגז, היות והרעיון הבסיסי כאן הוא החלפה של המרעום הרגיל במערכת ניהוג ללא כל צורך בסיבוך טכני נוסף. מערכת הניהוג המוצגת כאן טובה, לדעתי רק לתיקוני מסלול סופי. תצורה זו אינה מתאימה להגדלת טווח, או לרמה נוספת של שכלול המסלול, דהיינו החלפת מטרה לאחר הירי, דבר שמצריך הן יכולת תמרון כבר בתחילת המסלול, והן חולית קשר בטוחה לקבלת תיקונים לאחר הירי.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #45  
ישן 27-11-2014, 07:37
  strong1 strong1 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 13.11.04
הודעות: 16,451
צה"ל יצטייד במרעום מדויק לפגז ארטילרי
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי רועי AZ שמתחילה ב "לראשונה בישראל: ניסוי מוצלח בירי פגז בעל כנפיים"

ההחלטה של זרוע היבשה התקבלה בעקבות "צוק איתן"

http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/...&cat=324&loc=18

אשכולות נוספים רלוונטיים

כנס האש הבינלאומי השנתי השני - 21-24 במאי 2012
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ad.php?t=563453

אשכול חדש: חיל התותחנים צפוי לאשר תקציב להטמעת תותח חדש בשנה הקרובה
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ad.php?t=550870

הצטיידות בפצמ"ר 120 מונחה GPS
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ad.php?t=586085

"אף אחד לא האמין שפגז ארטילרי יכול להיות מדויק". סדרת הניסויים המוצלחים במרעום "סילבר בולט" הוכיחה את ההיפך. הצוות של רוקאר בראיון לישראל דיפנס

http://www.israeldefense.co.il/?Cat...&ArticleID=6295

ניסוי מוצלח למרעום "סילבר בולט". פגז מצויד במרעום פגע במדויק במטרה מטווח של 20 ק"מ בניסוי שנערך בנגב בפברואר 2014. מדובר במרעום של החברה הישראלית רוקאר מקבוצת BAE SYSTEMS

http://www.israeldefense.co.il/?Cat...&ArticleID=6180
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #49  
ישן 22-07-2016, 23:01
  משתמש זכר קרן-אור קרן-אור אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.09.06
הודעות: 9,729
בתגובה להודעה מספר 47 שנכתבה על ידי ariel_zuk שמתחילה ב "שמתי לב שבניגוד לפגז..."

פגז האקסקליבר, לטעמי לא הגיוני מטעמי מחיר.
זה פגז שעולה כ-70,000$;
זה מחיר שכבר קרוב למחיר רקטת GMLRS (מחירה 110K$),
שמגיעה לטווח של 84 ק"מ,
לה רש"ק של 90 ק"ג (כפול מכל פגז האקסקליבר)
והיא נורית ממשגר פשוט וזול יותר.

נראה לי, כהדיוט, שהאקסקילבר מנסה בכוח לעבור את תחום הטווח והביצועים בו פגז עדיף על רקטה;
כמו תותח ה- AGS של הזומוולט החדשה, מערכת מורכבת, מתוחכת ויקרה מאוד שיורה פגזים עם טווח ארוך- שעולים מעל 50,000$ ליחידה.. למה לא להשתמש ברקטות?!

אני מאוד מקווה שתע"א הצליחה ליצור מוצר זול; אחרת, איני רואה יתרון מובהק על רקטה מדויקת (או JDAM ו-"תמוז", לצורך העיניין). יהיו כמובן מקרים שאין משגר MLRS או מטוס זמינים,
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 06:57

הדף נוצר ב 0.33 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2021 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר