היו הרבה דברים טובים השבוע, בלי עין הרע: פינקתי את עצמי אתמול בשעון חדש, לבן ויפה
ובשני זוגות עגילים יפים ומחמיאים
חוצה מייסה, ראיתי בניוזלטר שהאוניברסיטה שלי מחפשת מתנדבים למשלחת סיוע הומניטרית
בין-לאומית בבית יתומים בתאילנד, ואין מצב שאני לא נוסעת לשם! תמיד פינטזתי על השתתפות
במשלחת הומניטרית, אז אם אכן יזדמן לי לנסוע, זו תהיה התגשמות של חלום
שלחתי טופס מועמדות, תחזיקו לי אצבעות!

את משועממת? אם כבר את מתנדבת עבור אחרים (לא ברור למה) יש מספיק ישראלים שצריכים את עזרתך.

סליחה??


לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

את הנגטיביזם שלך תיקח בבקשה לאשכול אחר, באשכול הזה יש רק שמחה!

ואם אתה כבר מתעקש, אענה לך: עזרתי למספיק ישראלים, ואני מאוד זקוקה לחוויה המאתגרת
שמשלחת כזו טומנת בחובה, חייבת את ה"וואו" הזה בחיים שלי! כשלמדתי בקורס "ג'נוסייד" על
רואנדה, תמיד היו לי מחשבות על איך הייתי עוזבת הכל ונוסעת לעזור...ועכשיו, כאשר יש לי
הזדמנות, לא אקפוץ עליה?? ככה אתם מכירים אותי??

רציונליות, לא נגטיביות.
גם אם יש לך זמן פנוי בלימודים כדי לטוס לחו"ל, וגם אם זה לא על חשבון הלימודים ואת יכולה לעבוד בזמן הזה ולחסוך כסף או לטוס לטיול כמו צחי או סתם לרבוץ בחוף, עדיין לא מבין מדוע לא להתנדב בארץ. יש לך איזו חלוקה בין עזרה לישראלים לבין עזרה לזרים? מיצית את המכסה של עזרה פנימית? עזרה היא עזרה, ועניי עירך קודמים.

יו, נשבעת לך שאתה מתחיל להזכיר לי את המשגיח כשרות (המעצבן) בעבודה שלי, שלפני הנסיעה
שלי לרודוס, שאל אותי: "למה את נוסעת לחו"ל בפסח, מה, את לא יהודיה"?
שמע, בוא נסכם ת'עיניין (כי זה באמת איש איש והשקפתו): אתה תהיה רציונלי וזה, ואני אמשיך לחוש
כמיהה חזקה למצות את החיים האלו עד תום, ואנסה עד כמה שאפשר לעשות משהו בנידון (וחלק
מזה זה לנסוע למשלחת סיוע הומניטרית במדינת עולם שלישית). וזהו. ודי.
now go away

ציטוט:

במקור נכתב על ידי shruki (לא ברור למה) .

אה?

למה להתנדב אם כבר הכריחו אותי לתת מכספי כדי לתרום לאותן מטרות? גם לקחת לי בכוח כסף לעזור למטרות שאיש לא שאל אותי האם אני רוצה לעזור להן וגם לנסות לרקוד לי על המצפון כדי שאתרום עוד מכספי או מזמני?

את הטיעון שלך על תרומות קיבלתי (בלי להסכים, אבל ההגיון ברור לי)

אבל מה הבעיה בלהתנדב? מישהו פעם דפק לך בדלת וביקש ממך להתנדב? אפילו טלפונית לא. אני באמת לא מצליחה להבין את התפיסה הזו. להתנדב זה אחד הדברים היפים שאתה יכול לעשות עם החיים שלך, וזה גם מאוד מפרה.

אתה מצייר לי עולם אדיש שלאף אחד לא אכפת מהאחר, המדינה תממן את הכל, האזרח הקטן ימשיך לעבוד בחסכון למליונים וש... כל החלכאים והנדכאים. בעיה של הממשלה. לא קצת אפרורי מדי?

"אני פחדתי ממפלצת.. אז חשבתי על פיצה. ומיץ."

בטח. התנו מלגות בזה באקדמיה, כעת זה אפילו חלק מבחינות הבגרות. אז לא רק נקשו וביקשו, מכריחים אותי (או כל נער).

כתבתי פה פעם שדווקא התנדבתי לעבוד עם פגועי ראש בבית חולים כלשהו, לאחר שקרוב שלי אושפז שם. אז נשארתי עם החבר'ה במחלקה גם אחרי שהוא שוחרר. אבל אז עוד לא הבנתי שהמדינה בונה על הפראיירים הללו כדי לא לעזור למי שצריך את העזרה. אם יש לממשלה עובדי חינם למה שתשקיע?

והפוך, אני מצייר עולם בו כשלא גובים ממך כסף בכוח, קל ונוח לך הרבה יותר לתרום ולהתנדב. אבל כשהממשלה טוענת שהיא לוקחת ממני כסף לאותן המטרות, שלא תצפה ממני לתרום שוב.

זה לא שהאנשים שצריכים את התרומות והעזרה שלך הם אותם אנשים שמחליטים כמה מיסים תשלם ולאן הכסף ילך.

יהיה משהו, כי יש משהו

זה לא רלוונטי, מה שרלוונטי הוא שמנסים לקחת ממני מכיס ימין ומכיס שמאל, קרי דרך המיסים שלי ודרך ההכנסה הפנויה שלי, על ידי ניסיון לעורר את המצפון שלי (או על ידי איומים (לא תתנדב- אין בגרות/מלגה).

אני לא שותף לדעות שלך בקשר להתנדבות באופן כללי (כן במקרה של סיוון ספציפית), אבל זאת טענה מעניינת.

ניחא להתנות בזה מלגות, ניחא להתנות בזה תעודת בגרות, אבל אני מכיר לפחות מכללה פרטית לחלוטין אחת, שגובה 27,500 ש"ח לשנה, שמחייבת את הסטודנטים שלה ב60 (אאל"ט) שעות התנדבות. בלי זה אין תואר. זה כבר אבסורדי בעליל.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

אם המדינה מתנה דרך בחינות הבגרות או דרך מוסדות אקדמאים מסובסדים את קבלת השירות מהם בזה שישלחו אותי להתנדב, אז המדינה תוקפת אותי משני הצדדים, ומנסה לקחת לי כסף משני הכיסים. זה האבסורד הגדול. מכללה פרטית יכולה לעשות מה שהיא רוצה.

זאת עוד שאלה מעניינת, בני נוער הרי לא משלמים מסים (לא באופן ישיר בכל מקרה).

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

אלו שעובדים- כן, מיסים ישירים.
בנוסף, מיסים עקיפים. משלמים מע"מ על כל מוצר? כן.
ולבסוף- הזמן הפנוי הזה בו מכריחים אותם לעבוד בחינם יכול היה להיות מוקדש לעבודה.

שוב, בני נוער שמצליחים לשלב עבודה עם דברים אחרים (שיותר חשובים בגילם) זה מבורך, אבל במקרה שלהם אני לא חושב שנכון למדוד את זה ככה.

בן-נוער שעובד צריך להיחשב כ"אקסטרא" ולא כמובן מאליו.

וכן- כשאמרתי שהם לא משלמים ישירות התכוונתי למוצרים שהם קונים.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

ולכן הדגשתי את המיסים העקיפים, שהשנה היו גבוהים יותר מסך המיסים הישירים. בן הנוער הזה גם מחוייב להתנדב (סתירה פנימית...) וגם משלם יותר על כל מוצר בגלל זה.

נכון, יש "מחויבות אישית" ומלגות. בנוגע לראשון- אני יותר מסתכלת על זה בתור תיעול חינוכי של הנוער. במקום שיצלה את המוח מול הטלוויזיה או במועדונים או בהשחתת רכוש. חוץ מזה שמה זה 30 שעות לקהילה? זה מצחיק כמה שזה כלום. אני חושבת שאת החוב שלי פרעתי כבר בשבועיים הראשונים של שנת ההדרכה שלי. למעשה פרעתי אותם עוד בכיתה ט' כשהחלטתי להתנדב במועדונית לילדים בעלי צרכים מיוחדים. אני התנדבתי בשביל הילדים, לא בשביל המדינה ולא כי חייבו אותי. רק בשביל לראות את החיוך שלהם, לדעת שגרמת לילדה שלא אומרת מילה כמעט לאף אחד חוץ מהמשפחה שלה לדבר, זה שווה את הכל. בשביל שהמדינה תוכל לארגן חיוך לילדים האלה, היא צריכה המון כסף בשביל הארגון עצמו על כל צרכיו, ומשכורות להמון מדריכים וסייעים. זה לא משתלם אפילו לארגון לטפל בכ"כ הרבה מדריכים, עזוב את זה שזה בזבוז כספים בשביל המדינה (ביחס לכל העוולות שצריך לטפל).

כן, במדינה מתוקנת ועשירה שיכולה לכלכל את כל קבוצות האוכלוסיה החלשות שלה, האזרח הקטן לא יצטרך לשלם מכספו שהשיג בזיעת אפיו. אבל בוא נודה בזה, זה לא באמת יקרה מתישהו, כפי שאני בספק אם אפשר למנות שם של מדינה אחת שיודעת לתעל את כל כספי המדינה לצורך הזה. אז למנוע מהילדים האלו את האושר שלהם? למנוע ממשפחות נזקקות חלוקת אוכל, מעולים חדשים כתף תומכת? מה רע לעזור לחברה כי אכפת לך? מחברות.

בנוגע למילגות- יש המון מלגות אחרות שאפשר לנסות לקבל אם זה לא מתאים לך. אתה יכול למחות באותה מידה שמתנים מלגות בציון פסיכומטרי מסוים, או מציוני בחינות. אם אתה צריך את המלגה בשל מצוקה כלכלית- יתחשבו בך בהתאם למצבך הכלכלי. או שתתחיל להיות תלמיד חרשן ותשקיע את הזמן שלך בלעמוד בציונים שאתה צריך, או שתשקיע את הזמן בלסייע לילד. מבחינתי זה אותו הדבר.

פרוייקטי הפר"ח, שאני מניחה שאליהם רמזת, הם פתרון יצירתי ויפה. אתה מדבר על הסיוע שהמדינה צריכה לתת? הנה, אתה הסיוע, ואתה מקבל על זה כסף וסבסוד חלקי. מה פסול בזה? לא רואה בזה כל ניצול, שהרי שני הצדדים מרוויחים.

ונגיד שהצלחנו להשיג עולם אוטופי שהאזרח לא נאלץ להפרד מכספו היקר- גם אז אני חושבת שהתנדבות זה דבר מבורך. לעזור לאחר זה מבורך. לתת סיוע למי שצריך זה מבורך, בתור בן אדם, עזוב אותך בתור אזרח.

"אני פחדתי ממפלצת.. אז חשבתי על פיצה. ומיץ."

החמצת את הרעיון שלי.
ראשית- אני מכיר שזה שעתיים בשבוע למשך שנת לימודים, ייתכן עם זאת שמדובר במקרה פרטי של בית ספר מסוים.

שנית- לא התכוונתי שהמדינה תכלכל את כל השכבות החלשות, כי המדינה זה את ואני, והיא מורכבת מכספי המיסים שלנו. אני מעוניין שהמדינה לא תתעסק בדברים הללו, ותשאיר את הטיפול בכך למי שירצה, למי שיתנדב מרצונו כדי לראות את אותו חיוך של ילד ששבה את ליבך. אבל אם כבר המדינה גובה ממני מיסים, שתשכח מהזמן הפנוי שלי ומהכסף הפנוי שלי (תרומה והתנדבות). אי אפשר לכפות עלי לתרום מצד אחד ולפנות ללב שלי מצד שני. גם לא על ידי שימוש בחיוך של ילד, אחרת אני מקבע את הניצול המשווע ואת העסקנות הממשלתית.

המצב כעת הוא ששנינו עוזרים לחלשים, אותי מכריחים לשלם מיסים גבוהים ואת עושה זאת מרצונך. אין ספק שמבחינה אישית את ככל הנראה אדם נעלה ממני, ואת נעלה יותר גם ממי שמכריחים אותו להתנדב בבית הספר (שוב, סתירה פנימית). ייתכן מאוד שלולא תשלום המיסים הגבוה הייתי תורם מהכנסתי הפנויה למטרות כאלו, או מזמני הפנוי (לא הייתי זקוק ל-250 שעות עבודה בחודש כדי לקבל משכורת נטו יפה). אבל גם וגם? לא.

לגבי מלגות- אם המלגה ניתנת מחברה פרטית או קרן תרומות, זה לא מענייני. אבל מלגה ממוסד הלימוד ממומנת מכספי המיסים שלי (כן, תקציבי הממשלה גדולים הרבה יותר מתשלומי שכר הלימוד של הסטודנטים).

ולבסוף- תיאורית הצינור הדולף. לכאורה לא אמור להיות הבדל בין מצב בו אזרח תורם מרצונו למטרות כאלו או הממשלה גובה ממנו כסף ומעבירה אותן לאותן המטרות. אבל- במהלך הדרך יש דליפה בצינור. כי מישהו צריך לשלם לפקיד שגובה את הכסף, ומישהו צריך לממן מערכת בירוקרטית שתנהל את חלוקת הכסף, וצריך לשלם גם לפקחי מס הכנסה שיאכפו את החוק על מי שמנסה להעלים את הכסף וכך יותר שמתוך X הכספים ששילם האזרח רק חצי X הגיע למטרה טובה. לא היה עדיף שלא ייקחו ממנו מס והוא יוכל להעביר יותר מחצי X?

אני יכולה להבין את זה כשיקול אישי, אבל בתור הלך רוח של חברה זה מעציב אותי.

אין פה מישהו שצודק, ואין פה נעלה או לא נעלה (אני גם לא חושבת שאתה פוץ. אולי קצת ממורמר, אבל ממש לא פוץ). אין טעם שאתווכח איתך כי בכלכלה סביר להניח שאתה מבין יותר ממני. מה שכן, אני מקבלת את הטיעון שלך, אבל לא את התוצאה, וירווח לי לגלות שגם אם אנשים חושבים כמוך, הם בכל זאת תורמים כמידת יכולתם. גם אם מה שאתה אומר הגיוני, אם כולם יפעלו ככה העולם שלנו לא יהיה יפה יותר..

"אני פחדתי ממפלצת.. אז חשבתי על פיצה. ומיץ."

האמת שאם נסתכל על ארה"ב, תרומות הן חלק חשוב בחיי האנשים שם, לאור העובדה שהמדינה לא מממנת שם תרבות למשל, ועדיין איכשהו יש שם תזמורות ואופרות ומוזיאונים ותיאטראות וסופרים טובים יותר ממה שיהיה פה אי פעם, שלא לדבר על ספורט. כי לאנשים חשוב לתרום מרצונם, ולא כשמכריחים אותם. אפילו בעניין רווחה- כשהגיעו המוני מהגרים בתחילת המאה העשרים, לא היתה מערכת רווחה שתקלוט אותם ולא משרד קליטה עם אולפן באנגלית. אבל היתה עזרה הדדית, והיתה הכנסיה הקתולית (שהיא ארגון פרטי שניזון מתרומות) שפתחה בתי ספר ובתי יתומים וכו'. ואילו פה? אנחנו רחוקים שנות אור מאותה תרבות, וזאת מכיוון שהתרגלנו ששודדים אותנו, וככנשדדים אין לנו ממש חשק להמשיך לתרום לשודד, גם אם בעקיפין.

זאת כבר לא שאלה כלכלית, אלא מוסרית.

בפשטות, בשביל החוויה.
אתה רואה עולם, אתה פוגש אנשים מתרבויות שונות, זה הרבה יותר מעניין מהתנדבות באיזה מוסד לקשישים בארץ.

תוספים לפורום
קורס לטינית בלעדי לפרש, בפורום שפות ובלשנות.

חוויה בשבילך אבל מכורח זאת שאתה "מתנדב" אני מניח שאנשים באמת זקוקים לך.
יש הרבה חארטות שבאמת ההתנדבות זה סתם כותרת ורוצים לעשות שם ולסמן וי וזה הרבה יותר טיול מאשר התנדבות. אהמ אהמ...
אבל אם זה מקום שבאמת זקוקים לעזרה אני לא הייתי ממהר סתם ככה להתנדב.. זה אחריות.
ברור שכל מקרה לגופו והתנדבות של שבוע - שבועיים במקומות מסויים וכישורים מסויימים יכולים מאוד להועיל.
למשל, הייתה איזו משלחת של רופאי עיניים לאתיופיה (או משהו באזור) והם השיבו לאיזה 100 איש את הראייה
זאת התנדבות |LIKE|

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://fresh.clanteam.com/list.png]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://fresh.clanteam.com/?https://2010-uploaded.fresh.co.il/2010/09/21/52868411.gif,http://www.boredpanda.com/blog/wp-content/themes/mimbo2.2/images/subscribe-panda-605px.png]

"אשכול העושר השבועי"....

בכל +111 על הביקורת על טיולי "ספארי פילטרופיזם".

או אשכול הכושר השבועי

אני עדיין פצוע, אבל תודה על המלח בפצעים.

:O

סליחה. אין לי הרבה טאקט.

אבל היי, זה אשכול תאורטי, אתה לא צריך להעביר לנו שיעורים פרונטליים. מה אתה אומר קואוצ'?

לפעמים זה מתיש אותי נפשית לרדות בסוציאליסטים ולהוכיח אותם. פעם בשבוע זה הרבה. מספיק לי הויכוחים עם החבר'ה במשרד (מי ידע שכלכלנים ובוגרי מנע"ס יכולים להאמין בכלכך הרבה שטויות)?

מכיר את התשישות הנגרמת מכך...

לא, אתה מדבר על הויכוחים על המזגן...

אני מדבר על ויכוחים על סוציאליזם, תמימות ושאר בעיות של הזן הזה. אחד היתרונות הגדולים של צונאמי תוכניות הריאליטי זו העובדה שסוף סוף לנשים בעבודה יש במה להתעסק בלי שהדיונים אודות זה מסיחים את דעתי. "ראית את ד'ווויס? ואו... ההוא ש..." (אשה אקדמאית ב'): "די-די! (סותמת את האוזניים) נרדמתי והקלטתי אז אל תקלקלי לי". המצאה גאונית התוכניות ריאליטי האלה... כמו מופע גלדיאטורים לנשים. סוף סוף אפשר לעבוד במדינה הזו...

אין אושר.

האמת שרציתי לפתוח השבוע והקדמת אותי (ואין לה מה להרביץ - ממציאת אשכול האושר היא קריספינה שנעלמה לנו )

התחיל כשבוע לא משהו, אבל - היא דברים טובים מאוד! (שלא נפרט יותר מדי.....)
קניתי שני עגילים ושתי שרשאות בטופ טן
וווווו....... קניתי עט ציפורן עם קסת!!! זה כזה מגנייייייייב ליייייייי !! (זו השטות החדשה שאני עוסקת בה..)
וצילום גרוע כי לא היה לי כוח
אולי בהמשך תמונות התנסות

חידשתי את הריצות 2 -קילומטר שלי,אם החיילים לא היו עוצרים אותי על גדר המערכת היישובית כדי לברר משהו יש סיכוי טוב שהייתי משלים את הריצה ב9 דקות ולא בעשר.

לא רוצה לבאס אותך, אבל זאת לא תוצאה יותר מדי טובה..

אני יודע,אני יודע,אבל בהתחשב בכך שאני רק מתחיל לעשות ריצות תוך כדי שימת לב לשיפור טווח הזמן זאת התחלה טובה,נראה לי...

חשבתי שאתה מתגייס ממש בקרוב.

לא ממש...אני עוד רוצה ללכת למכינה/שנת שירות.

אוקי, אז יש לך זמן. שיהיה בהצלחה ואל תגזים עם האימונים.

אין חשש כזה, אני פדלאתי מידי...
אגב,חדר כושר חיוני או שאפשר להגיע לכושר מעולה גם בבית?

לצבא רצוי שתאמן את שרירי הליבה. ידיים מנופחות לא ממש עוזרות בפעילות אינטנסיבית של יום שלם של תיזוזים. תעבוד בעיקר על תרגילי משקל גוף כמו בטן, מתח, סמיכה קדמית, מקבילים, וכמובן אירובי.

הוא כנראה יצטרך להאט את הקצב...
אבל אם הוא רציני אז יאללה 3 פעמים בשבוע

אימון אינטרוואלים, ריצה ארוכה ומשוכות לסיום

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://fresh.clanteam.com/list.png]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://fresh.clanteam.com/?https://2010-uploaded.fresh.co.il/2010/09/21/52868411.gif,http://www.boredpanda.com/blog/wp-content/themes/mimbo2.2/images/subscribe-panda-605px.png]

תשמע אחי, אני אומר תעשה 3 ריצות בשבוע, אחת תעשה ככה "כוח" (ריצת 2,000-3,000), וה-2 האחרות יהיו יותר לסיבולת. פחות תשים לב למרחק אלא יותר לזמן ולדופק. תתחיל נגיד מ-20 דקות כשהדופק הוא על 75%-80% מ"הדופק המקסימלי" (220 פחות הגיל שלך). אחרי נגיד שבוע תעלה ל-25 דקות אם תרגיש מוכן תעלה ל-30, וכן הלאה וכן הלאה.

רק תזכור שאני לא מכיר אותך וזה לא תוכנית אימונים או משהו, רק שיהיה לך כיוון\רעיון כלשהו, בשביל שתפנה למאמן\מורה לספורט שיעזור לך יותר באדי.

מה, הלו, מה זה זה גם יום רביעי והכל!!
אסלח לך חד פעמי!

היה לי שבוע מעולה רשמתי את הרוב באשכול הקודם אז אין לי יותר מדיי מה להוסיף, אבל גם המשך השבוע הולך להיות נהדר (:
אפילו החמיאו לי שרזיתי (אני מנסה להוריד כמה קילו שפשוט לא יורדים! הם אוהבים אותי יותר מדיי)
למרות שזה לא נראה לי אפשרי, כי כל יומיים אני נופלת על גלידה עם חברה אחרת
והיה אחד היום שאמר לי "יא אללה איזה קול חמוד יש לך". הרס אותי מצחוק! בפעם הבאה אני עונה "חכה עד שתראה איך אני נראית!"
(טוב, סתם. אני לא אענה ככה. השיחה לא תגמר)
וכן, אני רושמת פה שוב ושוב על הקול כי זה לגמרי עושה לי את היום. מחמאות זה תמיד כיף! (גם קיבלתי מחמאות על העגילים, אבל זה כבר פחות חשוב!)

09.07.00-16.07.12

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Samantha והיה אחד היום שאמר לי "יא אללה איזה קול חמוד יש לך". הרס אותי מצחוק! בפעם הבאה אני עונה "חכה עד שתראה איך אני נראית!"

איום?!

שלום בכל מחיר-פילוסופיה של עבדים.
Ceterum censeo "Palaestinam" esse delendam
אם אין אני לי, מי לי? וכשאני לעצמי, מה אני? ואם לא עכשיו, אימתי?

היית מת

09.07.00-16.07.12

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Samantha היית מת

וקמתי לתחייה.

שלום בכל מחיר-פילוסופיה של עבדים.
Ceterum censeo "Palaestinam" esse delendam
אם אין אני לי, מי לי? וכשאני לעצמי, מה אני? ואם לא עכשיו, אימתי?

רק חבל שבינתיים זה נראה מאוד מאוד רחוק

-----------------------------
S e g m a n y

האשכול הזה הפך להיות אשכול "למה שרוקי הוא פוץ ממורמר ששונא את העולם". אין משהו יותר טוב מזה...

חשבתי שאני היחיד שחושב ככה...

-----------------------------
S e g m a n y

ממש לא, רוב האנשים חושבים ככה ומי שלא חושב ככה כנראה שעדיין לא מכיר אותי.

גם פוץ ממורמר ששונא את העולם ומוכן להתנדב גם לדלל קצת את האוכלוסיה

אני אשאיר את ההערה של הדובון הפרוותי מבפנים למישהו אחר.

אני רק אגיד את זה- בסופו של יום, אתה עושה מילואים. וזה התנדבות נטו.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

מילואים זה לא התנדבות.
אחד הדברים הדפוקים ביותר במדינה שלנו זה שכשמשהו שומר חוק כולם אומרים לו כל הכבוד.

זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

על הנייר זה חובה, בפועל זאת התנדבות.

אני לא מאלה שטופחים על הגב של אלו שמבצעים את החובה שלהם, אני גם לא רואה בשירות שלי כהתנדבות, אבל לצערינו- בפועל זה התנדבות מכורח העובדה שניתן לא לבצע שירות מילואים, ללא בעיות וללא מאמץ.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

העובדה שניתן להיפטר מזה בקלות לא אומרת שזאת לא חובה... גם העובדה שאני יודע איך לזייף דוחות מס הכנסה בקלות או לא להוציא חשבונית לא אומרת שאין חובה לשלם מס הכנסה ומי שמשלם הוא מתנדב.

אמת.

ועם זאת, כשכל המפקדים שלך והאנשים שנמצאים אפילו למעלה יותר בשרשרת הפיקוד אומרים שאתה מתנדב, כנראה שאתה מתנדב.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

לא, זה אומר שאני מבצע חובה חוקית ולא משתמט ממנה בדרך שאינה חוקית.
לא שאני שופט אותך או משהו, אבל אולי אתה ושכמותך מכריזים על עצמכם ועלי כמתנדבים כדי להרגיש פחות פראיירים (תחושה ששום ישראלי לא מסוגל לסבול), כדי להגיד "זה לא שאנחנו פראיירים, אנחנו רצינו את זה", הפחתת דיסוננס.

אמרתי כבר ואני אגיד שוב- אני לא מאלה שטופחים על הגב של אלו שמבצעים את החובה שלהם, אני גם לא רואה בשירות שלי כהתנדבות.

אבל אני באמת לא מרגיש פרייאר, ממגוון רחב של סיבות.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

גם אני לא מרגיש פראייר, אבל אני יודע שאני לא מתנדב... בטח לא כשמשלמים לי על זה, ומאיימים עלי בסנקציות הקבועות בחוק אם לא אגיע.

לא, אני עושה כשקוראים לי, זה שונה.
בנוסף- ביטחון אינו באותו מדף כמו רווחה ותרבות, מכיוון שיש לו השפעה ישירה עלי כאזרח במדינה- ללא צבא מילואים לא נחזיק פה מעמד, וזה נוגד את האינטרס שלי לשרוד.

ככה אתה רואה את זה, יבוא מישהו מהצד השני של המתרס ויגיד שרווחה וחינוך חשובים הרבה יותר מבטחון, שכן אם לא תטפח אזרחים טובים לא תייצר חיילים טובים (או חיילים בכלל...)

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

והתעלמת מהשורה הראשונה שלי...

אבל אחזור שוב- ביטחון הוא מוצר ציבורי, חינוך ורווחה אינם. ולכן ההבדל.

לא התעלמתי, ענית לה בהודעה לאשלי. הנחתי שהכפילות מיותרת.

שוב, אני לא בטוח שחינוך ורווחה הם לא עניין ציבורי. הרי שני הדברים הללו ייעודים (בין היתר) הוא לייצר אזרחים פרודקטיבים.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

הם לא מוצר ציבורי, לא דיברתי על עניין ציבורי. כלומר- לא כל האזרחים צורכים אותם, בניגוד לביטחון. כל אזרח נהנה ממערכת הביטחון, לא כל אזרח נהנה מהרווחה או מהחינוך הממשלתי. ומכאן- שאין להם "מטרה", אנחנו לא מפעל שמייצר אנשים לפי דגם.

זה שלא כל האזרחים צורכים חינוך ממלכתי זה אזלת יד של המערכת- לא מצב שנגזר עלינו.

זה כמו שצה"ל יחליט שהוא מגן על כל מדינת ישראל חוץ מכפר-סבא.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

הפוך- החינוך לא צריך להיות ממשלתי, אלא פרטי.

עם זה קשה לי להסכים.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

כלורמ אין לך בעיה שחומר הלימוד משתנה כל פעם שמתחלף שר החינוך? שפעם מחייבים ללמוד על הנאכבה לכאורה, ופעם מתעלמים ממנה? ושכל שר מחליט על תוכנית אחרת לחיזוק המתמטיקה ויש לך כבר שתי תוכניות סותרות ואחרת שבוטלה?

שוב- התופעות האלה לא צריכות להיות המאפיין של מערכת חינוך ממלכתית, זה שהיא מאפיינת את מערכת החינוך הישראלית זה פשוט עוד רעה חולה שלנו.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

שיטת הוורצ'רים, ככל שאני חושב עליה יותר היא נשמעת יותר הגיונית.
פרטי, עם פיקוח ממשלתי מינימלי.

זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

אני חייב להודות שאין לי מושג על מה אתה מדבר...

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

שרוקי בטח יסביר זאת טוב יותר, אבל אנסה.
המדינה החליטה שהיא מממנת חינוך חינם עד גיל מסוים.
אתה בתור הורה מקבל וואצ'ר ששווה כסף, בית ספר שאתה תבחר לשלוח אליו את ילדיך יקבל כסף מהמדינה עבורו.
בית הספר אומנם יצטרך לעמוד בתקן בסיסי על מנת שיהיה מוכר ככזה. אבל מדובר יהיה בגוף פרטי המנהל את עצמו, במידה והוא יהיה טוב, הוא יצליח, יהיה רע - ייסגר.

זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

זה סתם נשמע כמו בירוקרטיה מסואבת שאפשר לפתור הרבה יותר בפשטות.
למה צריך וואצ'ר? אתה יכול פשוט לרשום את התלמיד לאיזה בי"ס שאתה רוצה....

אני מסכים עם העקרון שעומד מאחורי זה, גם אני נאלצתי בעברי ללכת ללמוד בבי"ס בקצה השני של העיר או כאלה שנראה כאילו מקומם בכלל בהארלם, רק בשם ה"אינטגרציה". זה בולשיט ואין לכך מקום במערכת החינוך. אבל עדיין החינוך לכשעצמו הוא לא משהו שהייתי רוצה להוציא מידי המדינה.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

בדיוק הפוך.
ההקצבה במדינת ישראל לחינוך פר תלמיד היא מהגבוהות בעולם. מעט מהכסף הזה מגיע לצרכן הקצה.
המורים הטובים יותר הם לא אלו המתוגמלים טוב יותר. איך שהוא לא מעט כסף נעלם בדרך.
יש מפקחים, כותבי תכנית לימוד, כאלו משפקחים על כותבי התכנית וכן הלאה.
עכשיו תחשוב על זה שהדבר העיקרי שמשרד החינוך ייצר בנוסף לבחינות בגרות, זה מבחנים אובייקטיבים לבדיקת רמה, כדי שכהורה תוכל להעריך את בית הספר. ומספר קטן מאוד של מפקחים שיבדקו שאין רמאות בתחום.
כל השאר פרטי.
אתה החלטת לכתוב שיטה חדשה ללימוד מתמטיקה, אם יהיה בית ספר שירצה לרכוש אותה אז הרווחת, אם לא אז לא.
אתה מנהל בית ספר ויש לך מורה מצוין לאנגלית, אז יכול להיות שיהיה לך שווה לשלם לו 20 אלף שקל בחודש שכן הוא מבין אליך לא מעט תלמידים.
אני מניח שאתה מבין את העיקרון

זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

כן, רק שאני לא מבין איך זה הפוך ממה שאני אומר...

יש פה גם סכנה אחרת מוחשית מאוד, שאני חוויתי על בשרי בעוונותיי בבי"ס פרטי. בתי הספר יהפכו להיות מוכווני בגרויות גרידא. המדד של בי"ס טוב יהיה מה אחוז זכאי הבגרות. כך אתה מבטל לחלוטין את החינוך ואתה מכריח את בתי הספר להפוך לבתי חרושת לבגרויות. אדרבא, בתי ספר לא "יילחמו" על תלמידים ויעדיפו לא להגיש לבגרות תלמיד בינוני כדי שלא יפגע להם בממוצע.

אין ספק שיש מקום לחידושי שיטה ולתגמול גבוה יותר למורים טובים יותר, אבל זה אפשרי לביצוע גם בתוך המערכת הממלכתית.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

ומי אמר שנשמור על מבחני בגרות אחידים? הרי גם זאת התערבות ממשלתית בתוכן הלימודים...
בית ספר יבצע בחינות פנימיות, וכל מוסד אקדמי יחליט כמה חשיבות הוא מייחס לבחינות הללו. ייתכן גם שהמוסד האקדמי בעצמו יכתוב בחינות קבלה למועמדים, וזה יהיה הסינון הטוב ביותר לבתי הספר השונים- היכולת שלהם להוציא תלמידים למוסדות היוקרתיים ביותר. האם בית ספר יסכים לכתוב בחינות קלות ולהעביר את כל תלמידיו כשהוא יודע שמוסדות יוקרתיים כמו למשל הטכניון לא מתייחס לבוגריו כלל? או שכל התלמידים שהוא מוציא לא מצליחים להתקבל לשום מוסד יוקרתי?

זאת פרצה לאנרכיה ושחיתות בלתי נדלת.

מה גם שייקחו הרבה מאוד שנים עד שהמצב יתאזן, עד שזה יקרה- אם זה בכלל יקרה, נהיה נפילה כ"כ המונית בין הכסאות עד שזה יהפוך לסטנדרט- לא חריגה.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

שחיתות? איך יכולה להיות שחיתות כשהממשלה לא מעורבת?

איזה בית ספר יוכל לשרוד אם כולם יידעו שהבוגרים שלו לא מצליחים להתקבל לשום מוסד יוקרתי? ואיך זה שהמוסדות הטובים בעולם הם דווקא פרטיים ולא ממשלתיים?

מסתבר שזה פחות או יותר טבע האדם....

איזה שחיתות? אני מנהל בי"ס תיכון חדש, אתה מנהל מוסד אקדמי מהנחשבים בארץ. אני רוצה למתג את הבי"ס שלי בצורה טובה על מנת למשוך הרבה לקוחות פוטנציאליים. אני משחד אותך על מנת שתקבל את כל (או חלק ניכר מ...) הבוגרים שלי אלייך למוסד.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

כן, אין ספק שאקדמיה תוציא מקרבה מדענים חסרי בינה ומהנדסים שמפילים גשרים... איכשהו לא ראיתי את זה קורה בשום מוסד מליגת הקיסוס או MIT, השם שלהם כנראה חשוב יותר משוחד לפונקציונר אחד.

אולי במדעים מדויקים זה יהיה קשה יותר ליישום, אבל המדעים המדויקים הם לא הרוב (ולפעמים אפילו אחוז זניח) בים של הלימודים האקדמאיים.

והדוגמא של ארה"ב היא לא רלוונטית- ראשית מערכת החינוך שלהם (ציינתי ואציין שוב- באשכול הזה אני מדבר על עד י"ב) איננה מופרטת כולה, אפילו לא ברובה וזו שכן מופרטת מבוצעת בדגם שונה בעליל מזה שאתה מציע. שנית- אני לא נגד הפרטה של האקדמיה. לבסוף יש לא מעט אוניברסיטאות לא פרטיות לא רעות בכלל בארה"ב, כולל מהאייבי ליג, UCLA, בארקלי והווארד, למשל.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

הדוגמא של ארה,ב מאוד רלוונטית כי דיברת על שוחד של מנהל בית ספר תיכון לנשיא אוניברסיטה.
גם התיכונים הפרטיים בארה,ב מובילים על אלו הציבוריים, והשונה הוא באמת שיטת המימון- במקום תלושים ממשלתיים, ההורים. אבל פרט לכך?

אבל דיברתי בסביבה שבה כ-ל בתי הספר פרטיים וכולם מנוהלים כמו פירמות.

מעבר לכך, כמו שציינתי כבר, מערכת החינוך האמריקאית הפרטית לא פועלת ע"פ המודל שלך. ההבדל בין בי"ס פרטי לציבורי בא לידי ביטוי בשכר טוב יותר למורים, תנאים טובים יותר, מתקנים וכו' (וכמובן במחיר) הcurriculum הוא עדיין אחיד כלל בתי הספר.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

ראשית- ממש לא כמו פירמות, לא כולן. אין מניעה שבית ספר יוקם על ידי עמותה, מלכ"ר, כנסיה וכמובן על ידי יזם פרטי.
שנית- תוכניות הלימודים ממש לא אחידות בבתי הספר בארה"ב, יש מספר מקצועות שיש הכרח ללמוד, אבל ההיקף והתוכן משתנים.
שלישית- לא אמרתי לקחת בדיוק מה שיש בארה"ב אז זה לא ממש משנה.

כאמור- אין לי בעיה עקרונית עם בתי ספר שמוקמים ע"י גוף חיצוני, יש לי בעיה עם תכניות לימודים קיקיוניות.

גם בתוך החינוך הממלכתי בארץ יש שוני בתכנית הלימודים וזה לגיטימי, אבל חייבת להיות מסגרת.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

הפוך, אין פה כמעט בירוקרטיה כי אין פה כמעט פקידי ממשלה.
היתרון בלתת וואוצ'ר שווה הוא למנוע מצב שבית ספר מסרב לקבל למשל תלמידים עניים ומעוניין רק בתלמידים משכונות יוקרה. כי הרי כל תלמיד שווה לו את אותו הכסף שהוא מקבל מהמדינה, והוא מעוניין למשוך כמה שיותר תלמידים. כפי שאשלי ציין, ההוצאה של הממשלה על חינוך היא עצומה, אבל חלק גדול מהכסף מתבזבז על המנגנונים ולא על התלמידים. יזם יכול להקים חברה בע"מ או עמותה ולהקים בית ספר פרטי, הוא יצטרך לעמוד למשל בתקנות בטיחות, אש וכו', כמו כל מבנה אחר, אבל יקבע את תוכנית הלימודים. יכול שיהיה יזם שיפתח בית ספר שיתמחה בלימוד מקצועות ריאליים בלבד, או תיכון חילוני לחלוטין, או ישיבה שמשלבת תורה, עבודה, חקלאות ופיזיקה. במקום מאות מפקחים יהיו מאות אלפי הורים שיפקחו על בית הספר.

ואתה לא רואה שום פסול שלא כל תלמידי ישראל עומדים באותו קריטריון?

אתה יכול לדמיין מצב שבבי"ס פרטי יוקרתי מאוד שפתחו בכפר קאסם, לא עזוב- ברמת אביב ג', במימון אירופאי, מלמדים את התלמידים שהיהודים עשו ג'נוסייד לפלסטינים החפים מפשע שזכותם על הקרקע הזאת נעוצה במיליוני שנות היסטוריה ושהמסתננים הזרים הם למעשה אותה תופעה כמו פליטי השואה וצריך לאמץ אותם אל קרבנו?

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

אם ההורים רוצים שבבית הספר ילמדו את זה, זה אומר שהם מסכימים עם זה, וזה אומר שהם גם ככה היו אומרים את זה לילד בבית.
וזה לא שלא אומרים את זה לילדים עכשיו, כן?

ובדיוק בגלל שאומרים את זה לילדים בבית צריך בית ספר שמיושר לתכנית כלל ארצית שאולי יאזן את זה.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

אבל אם אתה נותן לממשלה כוח לקבוע את התוכנית הזאת, מה תעשה כששר החינוך יהיה מהצד השני של המפה? הוא יגרום לכל הילדים ללמוד דווקא מה שאתה לא רוצה.

בגלל זה אמרתי ששר החינוך- ידו לא צריכה להיות בכל. תכנית הלימודים צריכה להיות קבועה פחות או יותר בטווח הארוך, ברור שלא בלתי ניתנת לשינוי אבל גם לא פתוחה לכל גחמה של כל אדם רנדומלי. צריך לקבוע שיטה שתנתב- שיטות לימוד חדשות וכו'. אבל לא הגיוני שחומר הלימוד ישתנה דרסטית מכהונה לכהונה.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

קבועה, קבועה על ידי מי? זה שכרגע בשלטון? או זה שיעלה בקדנציה הבאה?

בעיה. אבל בעיה פחות חמורה משכל אחד ילמד מה שבא לו.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

זה לא "מה שבא לו", זה "מה שההורים רוצים שהילד ילמד", כלומר- מספיק הורים. אם אתה טוען שמירבב ההורים לא רוצים בטובת ילדם, זאת בעיה אחרת, ואפשר לסגור את המין האנושי ולכבות את האור.

מעבר לכך שאני חושש שאנחנו צועדים לאט לאט לכיוון הזה, כאמור (ואולי אפשר לעבוד לדיון אחיד במקום לענות כל פעם במקום אחר...) המערכת הפרטית בארה"ב לא פועלת ע"פ המודל שלך וראה את ההסבר בהודעה שלי למעלה.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

וכפי שכתבתי, לא דיברתי על מעבר למודל האמריקאי בהכרח אלא על הפרטה (המערכת השוודית מתאימה יותר האמת).