לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום "סקופים וחדשות". להזכירכם, יש לתת כותרות ענייניות לאשכולות אותם אתם פותחים. אני רואה בפורום מעין "היד פארק" שבו יש מקום לכל הדעות. לדבר אחד לא אסכים - לחריגה מחוקי הפורום. חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > סקופים וחדשות
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 28-05-2012, 22:44
  .ישראלה היפהפיה .ישראלה היפהפיה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.07.06
הודעות: 15,705
מאקו:תמרור עבריני שמסכן חיים, מפקד בסיס שדופק מילואימניקים, שוטר שמאיים בשליחת ידים..

http://www.mako.co.il/cars-cars-new...0&pId=565984153

סרטון שהועלה ברשת חושף מעשים חמורים אשר בוצעו לכאורה ע"י מישהו בבסיס מרכזי. תמרור תמהוני על בזנ"ט הסותר את סימוני הכביש ואת התמרור המקדים ואשר נראה כי לא תואם עם מע"צ - אילץ מילואימניקים מהסוג היותר משקיעני לסכן את חייהם בהשתלבות מחודשת בכביש מהיר או לחילופין לנוע הישר לזרועותיהם של שני שוטרי תנועה שראו חשיבות רבה יותר לעשיית דו"חות לפונים שמאלה מאשר לבדיקת המפגע התעבורתי וסיכון החיים.

שוטר המאים בבריונות בפני מצלמה כי ידיו עלולות להשלח כלפי חילים שהם כנראה אזרחים טובים בהרבה ממנו

מיפקדת בסיס שכנראה מעורבת בפרשה החמורה שנועדה מן הסתם להגביר את המוטיבציה לשרת שרות מילואים קרבי

וגם שמועות על דו"ח שמשום מה לא נעשה לאחיין של מאן דהו.

ושאלותי הם:

[1] האם נעצר ונחקר כבר תחת אזהרה השוטר שאיים על חילי מילואים כי ידיו עלולות להשלח והאם ימשיך ללבוש מדים ולאיים על אזרחים שומרי חוק?

[2] האם חקרה משטרת התנועה מי הציב את התמרור והאם נעצר כיאה למי שסיכן חיי נהגים ויועמד לדין?

[3] האם ינזפו שני שוטרי התנועה שהתעקשו להוכיח ולהנציח כל קלישאה אודות עבודת משטרת התנועה ועסקו בקציר דו"חות במקום במניעה מוקדמת של קציר דמים?

בד"כ יש בי סימפטיה למשטרה ולעבודתה [להבדיל מלמחנה המסויים הזה ויחידתו שבסיכום כולל אין בי כל סימפטיה כלפי מפקדיהם] - הפעם מלא גרוני קבס.

איש לובש מדי משטרה מאיים על אנשים הגדולים ממנו כנראה בכמה מספרים במידות האישיות כי ידיו עלולות להשלח? הוא אפילו לא מבין כנראה את מגבלות ידיו הנשלחות.

למפכ"ל שמכבד עצמו ואת המוסד עליו הוא מפקד צריכה להיות דרך אחת לטפל בפרשה מבישה שכזו.

הפה המאיים אסור שישתלח והידיים הללו - אסור שישלחו אי פעם לכיוונו שלאזרח כלשהו כי אם זה יקרה אז הדם והצלקות של אותו אזרח יהיו באחריות מר דנינו.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #4  
ישן 29-05-2012, 02:11
  קגנס מנהל קגנס אינו מחובר  
מנהל
 
חבר מתאריך: 31.07.06
הודעות: 14,967
הייתי מבחין בין צמד השוטרים הראשון ובין השני
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי .ישראלה היפהפיה שמתחילה ב "מאקו:תמרור עבריני שמסכן חיים, מפקד בסיס שדופק מילואימניקים, שוטר שמאיים בשליחת ידים.."

2 הראשונים נראים לי כמו מתנדבים. לפחות הם מגלים את אורח הרוח הנידרש למול האזרחים המתלוננים. ברור שאופן הפעולה שלהם בלתי מקצועי בעליל. השוטר השני כבר מסמל את הכל הרע שבמשטרת ישראל-פרט לחוסר המקצועיות המובנה, גם אגרסיביות שלא לצורך (ואולי דווקא כי מדובר במי שאינם אין צורך, והמבין יבין), זילזול בחוק שלא לצורך (תופעה שנתקלתי בה בעצמי רבות כשוטר מתנדב ותמיד הפריעה לי) ורמה אישית עלובה בכל המובנים. החל מהופעה חיצונית ועד אופן הדיבור וההתנהלות. פשוט תעודת עניות ופגיעה בכל אותם שוטרים רבים שעושים עבודתם למופת בתנאים קשים.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #6  
ישן 29-05-2012, 06:52
  .ישראלה היפהפיה .ישראלה היפהפיה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.07.06
הודעות: 15,705
סתם כך ללא אישור ומבלי להיות סא"ל - לא.
בתגובה להודעה מספר 5 שנכתבה על ידי eshely77 שמתחילה ב "במילואים בצריפין מותר להיכנס..."

אם אתה מוזמן לקורס כלשהו ואתה קצין, מרצה או שיש לך סיבות טובות אחרות - ניתן לעיתים לתאם מראש אישור כניסה.

אגב, הפניה שמאלה לבסיס המדובר אינה בהכרח לצורך כניסה אליו שכן ניתן לחנות גם מחוצה לו.

אם חסר האחריות שהחליט להציב את התמרור [שהתוצאה שלו במקרה הפחות רע הינה נסיון חזרה מתוך עמידה לנתיב מהיר המצוי ימינה ממך] ושני המתנדבים שבנידת היו באמת דאוגים מהאפשרות של אנשי מילואים רבים הפונים שמאלה בעת תרגיל ביום הספציפי הזה הם היו צריכים לעשות מעשה פשוט מאוד ולהעמיד במקום שוטר שיסמן לנהגים להמשיך ישר.

ולברווז - חשוב היה להדגיש כי אלה מילואימניקים מאחר ומדובר בקהל שבוי החייב להגיע בזמן קצוב לבסיס ו'מישהו' [אותו אחד שיכול תאורטית לנזוף בהם על אי הגעה בזמן] החליט לשנות סדרי עולם ותנועה המוכרים להם מהעבר. הדבר נעשה אך ורק לצרכי תרגיל מילואים ולא בוצע תמרור מחדש לצרכי הבסיס היומיומיים. ביומיום חילי הבסיס פונים שמאלה בסבבה, חוצים את הכביש בלי להסתכל בפנאן ועומדים על הקו הצהוב לתפוס טרמפםים בסוטול. חלקם אגב הרבה פחות כפופים ללוחות הזמנים הרוחניים של הבסיס הזה.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #10  
ישן 29-05-2012, 22:18
  .ישראלה היפהפיה .ישראלה היפהפיה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.07.06
הודעות: 15,705
אהלן אשר!
בתגובה להודעה מספר 8 שנכתבה על ידי שמולביץ אשר שמתחילה ב "הי"

ברור שאתה ועוד 10000 שוטרים לא אשמים במה שראינו ושלו אני דובר משטרת ישראל הייתי תולש שערותי בפינצטה למראה הסרטון של לובש המדים המאיים שידיו יתנפנפו.

אבל הודעת הדוברות ותגובת המשטרה אינן מספקות לדעתי. ראשית ההאשמה הראשונית שהסתייגה מ'אגרסיביות מצלמי הסרטון' שמוטב שלא היתה יוצאת לאוויר.

אגרסיביות? מישהו עוד עלול להבין שעל דברים כאלה מסוגלים לעצור מילואימניקים שומרי חוק אם אין מצלמות בסביבה ולטעון שהיו אגרסיבים והפריעו לשוטר במלוי תפקידו.

שנית - אני כחלקיק ציבור רוצה לשמוע על צעדים כנגד סיכון חיי האדם והרשלנות המקצועית שהפגינו השוטרים שבניידת או מי שמיקם אותם שם. השעיה? צעדים משמעתיים? לפחות חקירה שמסקנותיה יוצגו לציבור?

שני שוטרי תנועה פעלו בניגוד לחובתם הבסיסית שהיא לשמור על חיי אדם בדרכים. הם גיבו בים של דו"חות ליצן שתקע תמרור על בזנ"ט [ולא אשר - מע"צ לא שמה תמרורים על בזנ"טים לילה לפני תרגיל מילואים ובד"כ גם לא שמה תמרורים הסותרים סמני כביש וסימנים מקדימים]. אנשים טובים שיצאו לשמור על מדינתם יכלו לההרג בחזרתם לנתיב המהיר מתוך נתיב הפניה בהבחינם בשוטרים. ילדים יכלו לגדול יתומים כי אבא הלך למילואים והמתנדב חשב שהוא צריך לעמוד ליד שער הבסיס ולדפוק לו דו"חות במקום להזעיק את הקצין שלו ולהוריד עצמו לכביש ולכוון תנועה כמו בן אדם עד שמבררים מה התמרור המופקר הזה עושה שם. זה לא שונה משוטר שנשלח לשמור על בית ספר ומנקה אקדח תופי טעון בחצר.

הדו"חות ממש לא לא עומדים במקום הראשון בעיני כציבור והנסיון ליצור מצג כאילו מדובר בתמרור ראוי ובשיטור ראוי ורק בשל חוסר תאום קל בין חכמי משטרת התנועה למע"צ מוותר המלך לנתיניו ברוב חסדו על הדו"חות - מראה שגם קדקודי המשטרה לא הבינו את הבעיה במה שעינינו ראו.

והשוטר המאיים - מה איתו? האם האיש הזה מסתובב הערב ברחובות עם אלה, גז פלפל ואזיקים? ואיך נדע שידיו לא יתנופפו בטעות כלפי אזרח שיבוא לו לא טוב בעין? האוזן הלא מיומנת שלי שמעה איום מוקלט בתקיפה. אם הוא היה מדבר אל פקידה בעיריה כך הוא היה נעצר.

בקיצור: אתה אשר על הכיפאק, הכעס שלי הוא לא אישי והוא בא דווקא מתוך הבנת חשיבות משטרת התנועה
וכמובן שאתה זה לא דנינו ולא אחראי למה שקרה אבל התגובה הרשמית הזו היא רפה ולא מספקת.
_____________________________________
http://www.youtube.com/watch?v=RTf09_AuwrE&noembed

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #11  
ישן 30-05-2012, 07:36
צלמית המשתמש של שמולביץ אשר
  משתמש זכר שמולביץ אשר מנהל שמולביץ אשר אינו מחובר  
מנהל פורום: דגמים לבניה עצמית, סקופים וחדשות, צילום ווידאו, וכן.... הצ'קלקה הכחולה של פרש
 
חבר מתאריך: 01.02.09
הודעות: 6,279
Facebook profile
הי
בתגובה להודעה מספר 10 שנכתבה על ידי .ישראלה היפהפיה שמתחילה ב "אהלן אשר!"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי .ישראלה היפהפיה
.....ולא אשר - מע"צ לא שמה תמרורים על בזנ"טים לילה לפני תרגיל מילואים ובד"כ גם לא שמה תמרורים הסותרים סמני כביש וסימנים מקדימים]......והשוטר המאיים - מה איתו?


ברור שהתמרור לא הוצב ע"י מע"ץ, כל הצבת תמרור מחייבת קבלת החלטה ואישור ברשוייות המוסמכות (דרך עירונית=הרשות המקומית, דרך בין עירונית=מע"ץ). קיים יוצא מהכלל וזה הצבת תמרור בהוראת קצין משטרה, אולם אז חייב להופיע שילוט המציין זאת, תמרור כזה הינו בתוקף לשישה חודשים בלבד.
כללי הצבת תמרור הינם ברורים וחדים, יש גובה מינימלי ומקסימלי להצבת תמרור, יש כללים לגבי העמוד שעליו מוצמד התמרור ויש הנחייות מדוייקות לגבי מיקרה של תימרור "המשנה סדרי עולם".
בוודאי שיש גם הנחייות מדוייקות לגבי תימרור הנוגד תימרור אחר (תימרור בניגוד לסימון על הכביש או רמזור).

לגבי השוטר במדים השחורים, טוב.... הוא לא פעל בחוכמה (בלשון ההמעטה) מאחר ובכל הטיפול באירוע מעורבים גורמים בכירים, אני בטוח שגם התנהגות השוטר תיבחן ברבדים השונים,
לגבי שני המתנדבים שהיו בניידת, גם הצבתם במקום תיבחן ובמידה ויהיה צורך יוסקו מסקנות ואם יהיה צורך ינקטו גם צעדים אישיים.
אין ספק שנדרשה כאן "הפעלת ראש גדול" (מצד המתנדבים) כי יש "ניגוד בתימרור" שבין המסומן על הכביש לבין התמרור (המוזר) שהוצב על בזנט, שלא לציין כי הפניה המדורגת (לפניה שמאלה) גם היא מהווה "מיכשול בפני עיוור".

לסיכום: איני חושב שיש מקום לקטול את כל השוטרים ואת כל המתנדבים, רובם הגדול עושים עבודתם נאמנה ואם יש תקלה, יש לבחון כל מקרה לגופו.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #12  
ישן 30-05-2012, 08:50
  .ישראלה היפהפיה .ישראלה היפהפיה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.07.06
הודעות: 15,705
בתגובה להודעה מספר 11 שנכתבה על ידי שמולביץ אשר שמתחילה ב "הי"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי שמולביץ אשר


לסיכום: איני חושב שיש מקום לקטול את כל השוטרים ואת כל המתנדבים, רובם הגדול עושים עבודתם נאמנה ואם יש תקלה, .


בודאי שאין מקום להכליל או להטיל דופי בשוטרים אחרים בשל שניים שטעו ואחד שאיים. או כמו שאומרים אצלנו בפורום - 'אחדים מידידי הטובים ביותר הם שוטרים'

האם סביר להניח כי נוכחות של שוטר תנועה שאינו מתנדב בנידת הייתה מוליכה להפעלת שיקול דעת אחר? [ושוב - לא הדו"חות מענינים אותי אלא סיכון הנהגים המנסים לשוב ולהשתלב בנתיב המהיר]

שיטור זה מקצוע ועושה רושם שמדינת ישראל 'פתרה' לעצמה את הבעיה של העדר תקנים ע"י גיוס רוח ההתנדבות. מתדנדבים זה יפה ונחמד אבל נראה כי המשטרה זקוקה לבלשים, סיירים ושוטרי תנועה שזהו מקצועם.
_____________________________________
http://www.youtube.com/watch?v=RTf09_AuwrE&noembed

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #13  
ישן 30-05-2012, 11:03
צלמית המשתמש של שמולביץ אשר
  משתמש זכר שמולביץ אשר מנהל שמולביץ אשר אינו מחובר  
מנהל פורום: דגמים לבניה עצמית, סקופים וחדשות, צילום ווידאו, וכן.... הצ'קלקה הכחולה של פרש
 
חבר מתאריך: 01.02.09
הודעות: 6,279
Facebook profile
הי
בתגובה להודעה מספר 12 שנכתבה על ידי .ישראלה היפהפיה שמתחילה ב "[QUOTE=שמולביץ אשר] ..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי .ישראלה היפהפיה
ב...האם סביר להניח כי נוכחות של שוטר תנועה שאינו מתנדב בנידת הייתה מוליכה להפעלת שיקול דעת אחר?....שיטור זה מקצוע ועושה רושם שמדינת ישראל 'פתרה' לעצמה את הבעיה של העדר תקנים ע"י גיוס רוח ההתנדבות. מתנדבים זה יפה ונחמד אבל נראה כי המשטרה זקוקה לבלשים, סיירים ושוטרי תנועה שזהו מקצועם.


לגבי הציוות בניידות, מתנדבים, כמו שוטרים, מקבלים משימות לביצוע, כך שסביר שנוכחותם במקום היא לא "יוזמה פרטית" (אם כן, מצבם.....עגום) כאשר ההבדל היחידי הוא (במתנ"א) שמתנדבים הם לפחות שניים בניידת ושוטרים יכולים לפעול גם לבד.

לגבי מקצועייות, מתנדבים הפועלים "בשרוול מקצועי" עוברים הכשרה ארוכה (הכשרת יסוד ורק לאחר כשלוש שנים של פעילות ללא דופי-שרוול מקצועי בתחום הבילוש או תנועה או כל תחום מקצועי אחר)
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 15:04

הדף נוצר ב 0.06 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר