לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי         אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 05-08-2007, 09:46
צלמית המשתמש של Fang
  משתמש זכר Fang מנהל Fang אינו מחובר  
מנהל בפורום צבא וביטחון
 
חבר מתאריך: 26.11.05
הודעות: 8,725
Facebook profile
הודו ופקיסטן - מאזן אימה

במאי 1998 בהפתעה מוחלטת ערכה הודו ניסוי גרעיני שכלל סידרה של 5 פיצוצים.
שבוע לאחר מכן פקיסטן ערכה ניסוי גרעיני משלה שכלל סידרה של 6 פיצוצים.
עד אז באופן רשמי רק 5 מדינות השתייכו "למועדון הגרעין" (ארה"ב, רוסיה, סין, צרפת ובריטניה).
על-פי ניתוחי מומחים, להודו יש בין 100 ל-150 ראשי קרב גרעיניים, אם כי נראה שברשותה אורניום ופלוטוניום כדי לייצר עד 500 ראשי קרב כאלה. פקיסטן, ע"פ הערכות נמצאת מעט מאחור וברשותה בין 25 ל-50 ראשי קרב כאלה, אם כי ישנן הערכות אחרות לפיהן הצליחה להרחיב את הכמות ולהגיע למאה ראשי קרב. בכל מקרה, מה שברור הוא שלשתי המדינות יכולת לגרום נזק רב אחת לשנייה.

המרוץ להשגת יכולת גרעינית:
כבר במחצית שנות ה 60, הודו הייתה הראשונה להתחיל לפתח יכולת גרעינית.
פקיסטן החלה לפתח נשק גרעיני מספר שנים לאחר מכן וזאת לאחר מאמץ אדיר שעשה מנהיגה זולפיקר עלי סלם בוטו שהחזיר לארצו מדענים רבים מכל קצווי העולם ע"מ להשיג פצצה גרעינית איסלמית ראשונה.
שתי המדינות מתבססות על מערך טק"ק לשיגור הנשק הגרעיני שברשותן ונימצאות כבר מספר עשורים בתהליך רכישה, פיתוח וניסויים מתוקשרים של טילים שונים לצורך מטרה זו.
להודים יש את סידרת טילי האגני והפריתווי ולפקיסטנים את הגהורי, שאהין ואחרים.
צבא פקיסטן נחשב לנחות לעומת צבא הודו גם מבחינה איכותית וגם מבחינה מספרית.
בגלל גודלן העצום של המדינות, צבאן מתבסס על חילות האוויר ועל מערך הטק"ק - להודו יש את חיל האוויר הרביעי בגודלו בעולם, סקירה על חיל האוויר ההודי כאן.
מבחינה פוליטית השילטון בהודו יציב במבנה דמוקרטי מסודר שסביר להניח שייקח החלטה רציונאלית במקרה של מתיחות גרעינית לעומת השילטון בפקיסטן שידעה שילטון גנרלים מושחתים וכתוצאה מכך הסיכוי לטעות הוא גדול.

הרקע למתיחות:
באוגוסט 1947 הסתיים שילטון האימפריה הבריטית בתת היבשת ההודית שנשארה מחולקת ל 6 אזורים: הודו, פקיסטן המזרחית, פקיסטן המערבית, בורמה, ציילון (כיום סרי לנקה) וחבל קשמיר.
הודו, פקיסטן המערבית, בורמה וציילון הפכו למדינות ריבוניות, פקיסטן המזרחית (ששאפה לעצמאות) השתייכה לפקיסטן המערבית וחבל קשמיר נותר שנוי במחלוקת (רובו בשליטה הודית ללא הסכמת פקיסטן).
בסיס החלוקה היה אתני-דמוגרפי כלומר הכוונה הייתה שבהודו יהיה רוב של בעלי דת ההינדו ובפקיסטן מוסלמים, כתוצאה מכך נוצר תהליך חילופי אוכלוסין - בפועל כ 15 מיליון בני אדם נאלצו לעבור ממקום למקום.
התוצאה הייתה פליטים רבים שסבלו מעוני, מחלות, אסונות טבע וטבח אתני - סך כל הקורבנות נאמד בכמיליון נפש.
בין הודו לפקיסטן היו 4 מלחמות:
1947 - כוחות פקיסטניים לא רשמיים פולשים לקשמיר, לאחר קרבות עם ההודים האו"ם מצליח להשיג הפסקת אש כששליש משטח קשמיר נותר בידי פקיסטן ושני שליש בידי הודו (כולל עמק קשמיר הפורה).
1965 - כוחות גרילה פקיסטניים פולשים לקשמיר ההודית, צבא הודו הודף אותם. לאחר 5 שבועות של קרבות האו"ם הצליח להשיג הפסקת אש בין הצדדים.
1971 - תושביה הבנגלים של פקיסטן המזרחית התמרדו ודרשו עצמאות בתמיכת הודו, פקיסטן תקפה שדות תעופה ומתקני צבא הודיים בהשראת מלחמת ששת הימים.
תוך זמן קצר הושגה עליונות אווירית וצבאית הודית, אך במשך 9 חודשים צבא פקיסטן טבח במורדים הבנגליים (ע"פ הערכות שונות בין 300,000 ל 3 מיליון הרוגים כולל נפגעי סופת ציקלון שפקדה את האזור באותם ימים) ושוב נוצרה בעיית מיליוני פליטים שברחו מערבה להודו.
בדצמבר 1971 הובס הצבא הפקיסטני ופקיסטן המזרחית זכתה לעצמאות ושינתה את שמה לבנגלהדש.
1999 - שוב כוחות גרילה פקיסטניים (בסיוע לוחמי טאליבן/אל קאעידה) פולשים לקשמיר (אזור קרגיל), אך כוחות הצבא ההודי הודפים אותם.

ההשפעה על ישראל:
מכירת נשק: הודו נחשבת לאחת הלקוחות הכי גדולות (אם לא הגדולה ביותר) של תעשיות הנשק של ישראל ומהווה קטליזטור אדיר בנושא פיתוח הנשק והכנסה כספית נאה.
איראן: קיים חשש שטכנולגיית טילים ו/או גרעין פקיסטנית תזלוג לאיראן (בין אם באופן ישיר או ע"י מתווכי צד ג' או אפילו ע"י גניבה), דבר שיקצר את תוכנית איראן להשגת נשק גרעיני.
יציבות באזור: גם אם לכאורה הודו ופקיסטן רחוקות אלפי קילומטרים מישראל, שימוש בנשק גרעיני הדדי עלול להתפרש ע"י העולם המוסלמי כג'יהאד שיגרום להתלקחות גם אצלינו.

המצב כיום:
שתי המדינות רוכשות ללא הפסקה נשק ובמקביל מעצימות את יכולת הגרעין שלהן, יחד עם זאת לאחרונה ניראה שרוח של פיוס מנשבת ויש רצון מצד שני הצדדים ליישב את הסיכסוך ביניהן בנוגע לגורלו של חבל קשמיר בדרכי שלום.
נשיא פקיסטן פרבז מושארף בשנת 2004 יזם הצעה לפיתרון הסיכסוך שהחלה לקבל רוח גבית ע"י ארה"ב והאו"ם.

אפילוג באווירה של שלום ולא של מלחמה:
ב 01.08.1971 נערך במדיסון סקוור גרדן בניו יורק מופע ה LiveAid הראשון בעולם, המופע הצליח לגייס כ 250,000 דולר למען פליטי המלחמה בבנגלהדש.
את המופע יזם והוביל הזמר והיוצר האגדי ג'ורג' האריסון, יחד איתו הופיעו: אריק קלפטון, בוב דילן, רינגו סטאר, בילי פרסטון, לאון ראסל ואחרים.
ג'ורג' האריסון בעקבות כך ניכנס להיסטוריה כאחד מגדולי שוחרי השלום בעולם, ניפטר ב 29.11.2001 בגיל 58 ממחלת סרטן הריאות ממנה סבל.
שיר הנושא מתוך הקונצרט למען בנגלהדש

לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

מפת החלוקה של תת היבשת ההודית
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


נערך לאחרונה ע"י Fang בתאריך 05-08-2007 בשעה 10:05.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #6  
ישן 05-08-2007, 12:24
צלמית המשתמש של יוסיפון
  יוסיפון מנהל יוסיפון אינו מחובר  
מנהל פורומי צבא ובטחון, מילואים והלוחות
 
חבר מתאריך: 07.04.02
הודעות: 23,838
Facebook profile Follow me...
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Fang שמתחילה ב "הודו ופקיסטן - מאזן אימה"

הדברים הבאים נכתבים עפ"י הזיכרון בלבד, ייתכן שיש בהם אי דיוקים:
ראוי לציין שב93 נחטפו שישה ישראלים שטיילו בקשמיר ע"י מורדים מוסלמים. המורדים שמחו מאד כשגילו מה יש להם בידיים.
הישראליים החטופים, ארבעה גברים ושתי נשים שירתו רובם ביחידות מיוחדות (נדמה לי שהיו שם מטכ"ליסט וסיירת גבעתי), בהזדמנות הראשונה הם השתלטו על השומרים שלהם, חטפו קלאץ' מאחד מהם וברחו. רק ישראלי אחד (דתי מהרובע היהודי שעוד מעט אזכר בשמו) נשאר בשבי וגם הוא שוחרר כעבור מספר ימים.
_____________________________________
אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #7  
ישן 05-08-2007, 14:18
צלמית המשתמש של Fang
  משתמש זכר Fang מנהל Fang אינו מחובר  
מנהל בפורום צבא וביטחון
 
חבר מתאריך: 26.11.05
הודעות: 8,725
Facebook profile
גם לי זכור הסיפור הזה
בתגובה להודעה מספר 6 שנכתבה על ידי יוסיפון שמתחילה ב "[size=1]הדברים הבאים נכתבים..."

לא יודע למה, אבל אצלי הסיפור הזה קשור למטיילים יוצאי יחידות קרביות שנחטפו בדרום אמריקה ולא בקשמיר (אני לא מדבר על אירוע החטיפה משנת 2003 בקולומביה), אבל בהחלט ייתכן שזה היה בקשמיר.....

אני זוכר ריאיון שנתן אחד החטופים כשחזר לארץ בו הוא סיפר שאכן רובם היו ביחידות קרביות וברגע שהחוטפים הבינו שהם מישראל פתאום נהייתה אצלם המולה.
בשלב מסויים כשהם ישבו על הקרקע והחוטפים כיוונו אליהם כלי נשק (קלאצ'ים) הם הבינו שעומדים לירות בהם, אז מייד אמרו אחד לשני שאין מה להפסיד וצריך להסתער על החוטפים, חילקו ביניהם מטרות וברגע של חולשה עשו את זה.....סיפור מדהים!

על חבל קשמיר יש אזהרת מסע חמורה של המטה למלחמה בטרור ויש לו מקום של כבוד על מפת הטרור האיסלאמי העולמי.
אבל המקום הזה שלדעת רבים מהמם ביופיו מושך אליו מטיילים צעירים רבים וביניהם גם ישראלים.
גורמי הטרור האיסלאמי באזור בחסות אל קאעידה שמבצעים ללא הרף פיגועים נגד השילטונות ההודים מנצלים עובדה זו וביצעו בשנים האחרונות סידרה של פיגועים גם נגד מטיילים (בשבוע שעבר בוצע פיגוע בסמוך לאוטובוס תיירים בסרינגר בירת קשמיר).

אגב, לפעמים החטיפות הן לצרכי שוד כמו במקרה של דרור שק ז"ל שנירצח בחודש שעבר בצפון הודו.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #9  
ישן 30-11-2008, 13:02
צלמית המשתמש של salak
  salak salak אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 10.08.06
הודעות: 1,368
פרטים נוספים על חטיפת הישראלים בקשמיר
בתגובה להודעה מספר 6 שנכתבה על ידי יוסיפון שמתחילה ב "[size=1]הדברים הבאים נכתבים..."

הארוע התרחש ב27/6/1991 בעיר האגם סריניגאר שבצפון קשמיר ההודית.

שבעה ישראלים והולנדית נחטפו על ידי שלושה חמושים מארגון איסלאמי.
בעל בית הסירה שישנו בו הלשין עליהם ככל הנראה.
שתי הבחורות, ישראלית והולנדית שוחררו, והחטופים נקשרו והועמדו מול הקיר.
כשהבינו שעומדים להוציאם להורג, השתחררו, השתלטו על נשק אחד והתפתח קרב יריות.
הם הרגו שניים מהחוטפים, שלושה מהחטופים נפצעו וארז כהנא הי"ד, בן מחזור שלי מהתיכון, משוחרר טרי מהצנחנים, נהרג.
כשהם נושאים אתם את הפצועים, הם מצאו מחסה בבית פרטי עד בוא המשטרה ההודית.
במהלך הבריחה אבד הקשר עם יאיר יצחקי, שנשבה מחדש ע"י קבוצה אחרת של ג'יהדיסטים. הוא שוחרר בתום מספר שבועות - זכור לי במעומעם שנתן ראיון מוזר בו הזדהה עם שוביו (אני מתנצל מראש אם אני טועה בנקודה זו).
משרד החוץ הפאקיסטני הודיע בעקבות האירוע כי החטופים היו חברי סיירת מובחרת שזממו לפוצץ מתקן בקשמיר הפקיסטנית שמעבר לגבול.



_____________________________________
אז מה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #12  
ישן 30-11-2008, 16:11
  G_Zhukov G_Zhukov אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 13.05.03
הודעות: 2,807
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Fang שמתחילה ב "הודו ופקיסטן - מאזן אימה"

חשוב להזכיר כי ביחסים בין השתיים קיים (נוסף לאחרים) גורם נוסף משמעותי והוא סין העממית.
בין הודו לסין קיימת יריבות ארוכת שנים כאשר כל אחת מהן רואה עצמה כהגמון אזורי על בסיס גודלן
הגיאוגרפי והדמוגרפי. במהלך שנות ה-60 וה-70 כל אחת מהן ראתה עצמה כדוברת של העולם ה-3
ועל רקע זה לובתה המתיחות גם כן.

על בסיס היריבות הזו, סין קשרה קשרים עם פקיסטן וסייעה לה בתחומים רבים במיוחד סיוע צבאי. חיזוק המשמעותי הראשון לכך היה ב-1972
כאשר חלה ההתקרבות וההפשרה ביחסים בין סין לארה"ב.
מאז, פקיסטן הפכה למעשה לקליינטית ובת חסות של סין העממית כחלק מהעימות עם הודו וסין ממלאת בו תפקיד חשוב.
_____________________________________
Diplomacy is about surviving until the next century - politics is about surviving until Friday afternoon
Sir
Humphrey Appleby


תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #14  
ישן 06-11-2011, 11:20
  משתמש זכר קרן-אור קרן-אור אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.09.06
הודעות: 9,411
מבולבל האטלנטיק: פקיסטן- בת ברית מהגיהנום
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Fang שמתחילה ב "הודו ופקיסטן - מאזן אימה"

מקור- מאמר ארוך על יחסי ארה"ב-פקיסטן.

לכאבי הראש הרבים שפקיסטן גורמת לארה"ב (שיתוף פעולה בכל הדרגים עם הטליבן, מתן מחסה לאל-קעידה, מוקדי איסלם רדיקלי, אנרכיה במדינה גרעינית) נוסף אחד חדש: כלי נשק גרעיניים מבצעיים משונעים בין אתרים ברחבי המדינה בכלי רכב בעלי חזות אזרחית, ללא אבטחה נראית לעין, בתוך התנועה הרגילה.
ציטוט:
According to both Pakistani and American sources, vans with a modest security profile are sometimes the preferred conveyance.


המטרה היא לא (רק) למנוע תקיפות מצד ארגוני איסלם רדיקלי, אלא להתגונן מפני פשיטה אמריקאית. הארגון האחראי לאבטחת פרויקט הגרעין, Strategic Plans Division (SPD), פועל נגד איסוף מידע הודי ואמריקאי על הפרויקט, ולא רק נגד איום הטרור הפנימי.

בשנים האחרונות היו לפחות שישה מקרים של פיגועים כנגד מטרות הקשורות לתוכנית הגרעין הפקיסטנית, למשל:
- נובמבר 2007: פיגוע התאבדות על אוטובוס עובדי בסיס חה"א Sargodha.
- דצמבר 2007: תקיפת אוטובוס בית-ספר ליד בסיס חה"א Kamra
- אוגוסט 2008: פיגוע התאבדות כפול בשערי מפעל התחמושת POF במחוז Wah

מערכת הביטחון האמריקאית חוששת כי נשק גרעיני פקיסטני יגיע לארגוני טרור, כי ידע גרעיני יזלוג למדינה אחרת, וכי פלג קיצוני של הצבא ישתלט על חלק מהארסנל.

כידוע, פקיסטן תלויה במימון אמריקאי מאסיבי וארה"ב זקוקה לשיתוף פעולה פקיסטני בלחימה נגד אל-קעידה והטליבן. למשל, הפשיטה על מעון בין-לאדן באבוטאבד לא היתה מתואמת עם פקיסטן - אבל שעות אחריה, הגופה הוטסה מאפגניסטן לנומ"ט "קארל וינסון" מעל שטח פקיסטן בטיסת מטען שגרתית.

מצד שני, פקיסטן מוטרדת מאוד מההתעצמות ההודית ומהיחסים הקרובים בין ארה"ב והודו, מהפגיעה האמריקאית בריבונות פקיסטנית ומכוונה הודית אפשרית ליצור ברית עם אפגניסטאן נגד פקיסטן (כוונה שהקשר הפקיסטני עם הטליבן אמור לסכל).

האבסורד הוא שהפעולה הפקיסטנית שנועדה למנוע פעולה אמריקאית בעצם עלולה להגביר את הרצון האמריקאי לפעול ולהשתלט על הנשק הגרעיני הפקיסטני.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #30  
ישן 27-02-2019, 08:46
צלמית המשתמש של Fang
  משתמש זכר Fang מנהל Fang אינו מחובר  
מנהל בפורום צבא וביטחון
 
חבר מתאריך: 26.11.05
הודעות: 8,725
Facebook profile
בתגובה להודעה מספר 21 שנכתבה על ידי amiros91 שמתחילה ב "26.02.19 מתיחות בין הודו לפקיסטן ושימוש בחימוש ישראלי"

ע"פ הדיווחים חיל האוויר ההודי תקף באמצעות מטוסי מיראז' 2000 נושאי פצצות ספייס 2000 וטילי פופאיי מתחם של ארגון הטרור ג'ייש מוחמד בתוך פקיסטן, לטענתם מבנים במחנה הושמדו ויש לארגון הטרור כ 200-300 הרוגים.
https://www.thehindu.com/news/natio...cle26379607.ece

הפקיסטנים מצידם טוענים שהחימוש פגע באזור מדברי, לא נפגע אף מבנה, אף אחד לא נהרג וחיל האוויר הפקיסטני הגיב מייד, הצליח להפיל שני מטוסים של הודו, לשבות טייס אחד ולהבריח את השאר.
https://www.dawn.com/news/1466286

כאמור בהודעה הפותחת יש גם דיווח על הפלת כטב"מ פקיסטני ע"י מערכת דרבי של הודו.
כמו כן יש דיווח על שימוש בכטב"מי הרון של הודו למודיעין אווירי.

יש גם דיווח על מיג 21 הודי שהתרסק ושני אנשי הצוות שלו נהרגו (לא פורסמה הסיבה)
https://timesofindia.indiatimes.com...ow/68179349.cms

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


נערך לאחרונה ע"י Fang בתאריך 27-02-2019 בשעה 09:10.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #54  
ישן 01-03-2019, 10:32
צלמית המשתמש של Fang
  משתמש זכר Fang מנהל Fang אינו מחובר  
מנהל בפורום צבא וביטחון
 
חבר מתאריך: 26.11.05
הודעות: 8,725
Facebook profile
ניראה שהרוחות נירגעו וחזל"ש (?!)
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Fang שמתחילה ב "הודו ופקיסטן - מאזן אימה"

ניסיון לנתח את התקיפה של הודו באמצעות צילומים וצילומי לוויין (טוענים שרואים בתמונות את שרידי פצצות הספייס)
https://medium.com/dfrlab/surgical-...on-7f6cda834b24

ההודים הציגו תמונות וטענו שאלה שרידי ה F-16 הפקיסטני שהופל ע"י ביזון, הפקיסטנים טוענים ש F-16 בכלל לא הופעל באירועים האלה
https://www.ndtv.com/india-news/wre...-in-pok-2000649

ואז ההודים הראו שרידי אמראאם עם הטענה שרק F-16 פקיסטני נושא טילים כאלה באזור הזה
https://timesofindia.indiatimes.com...ow/68205140.cms

קשור/לא קשור? לא ברור, אבל אם זה נכון אז חסרים לי הרוסים, ביזון מפיל F-16 זה סיבה לפתוח בקבוקי וודקה ולרקוד קזצ'וק בכיכר האדומה


אגב, אני מניח שטקסי סגירת הגבול בין הודו לפקיסטן לא הופסקו בגלל האירוע


לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 17:05

הדף נוצר ב 0.55 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2019 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר