http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/...1&cat=875&loc=2

הגיס החמישי של שונאי ישראל, שמאל קיצוני וקומוניסטים מתעורר.

אני יודע בדיוק מי הם, אלה שעודדו את הסרבנות לשרת בצה"ל. הרשימה של אנשים אלה ומקום עבודתם

מצויה בידי .אנישלחתי עותק מרשימה בזויה זו

לפני כשנתיים לשר בכיר בממשלה , ונעניתי בתודה. גם הנהלת הארגון הציוני

"אם תרצו " קיבלה את הרשימה. מדובר בכמה מאות של יהודים אנטישמים, כן יש דבר כזה.!!

גם בארה"ב ישנם אלפי יהודים אנטישמים שונאי ישראל. לא אלאה אותכם ברשימה , אך היא מצויה

באינטרנט .לי אין ספק בכך. ה"כלבים" ,תרתי משמע, ינבחו - והשיירה תעבור!!.....

בראשם של אויבי העם היהודי מבית עומדת פרופ' ענת בילצקי מן החוג לפילוסופיה

באוניברסיטת ת"א. היא קומוניסטית ותיקה ,לשעבר מראשי ב"צלם". גרה בוילה ברמת השרון .

ולא תאמינו , ממשיכה לקבל משכורת די שמנה מאוניברסיטת ת"א, כלומר ממדינת ישראל.

אני מתקשה להבין את האבסורד, אך עובדה.

בחוגים להיסטוריה ופילוסופיה באוניברסיטת ת"א יש עוד כמה פרופסורים קומוניסטים.

וביניהם שלמה זנד, גדי אלגזי, צבי טאובר ועוד. לידיעת שר החינוך מר גדעון סער

יש חוק נגד קומוניזם במדינת ישראל ?

צריך להיות.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

וכעונש ישלחו אותם לגולאג...

לא, העונש יהיה בדיוק העונש שיש לחברי תנועות גזעניות/טרוריסטיות/פאשיסטיות.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי benihartmann בראשם של אויבי העם היהודי מבית עומדת פרופ' ענת בילצקי מן החוג לפילוסופיה באוניברסיטת ת"א. היא קומוניסטית ותיקה ,לשעבר מראשי ב"צלם". גרה בוילה ברמת השרון

אתה בכלל חושב או בודק רגע לפני שאתה קובע עובדות? תמצא לי בבקשה מקום אחד שבו כתוב שהיא הצהירה על עצמה כקומוניסטית או שהיא חברת מפלגה קומוניסטית.

הרוב המוחלט, אם לא כל, "חובבי הציון" שהזכרת בכלל לא קשורים לקומוניזם. הם סתם אנטי-ציונים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי benihartmann בראשם של אויבי העם היהודי מבית עומדת פרופ' ענת בילצקי מן החוג לפילוסופיה באוניברסיטת ת"א. היא קומוניסטית ותיקה ,לשעבר מראשי ב"צלם". גרה בוילה ברמת השרון . ולא תאמינו , ממשיכה לקבל משכורת די שמנה מאוניברסיטת ת"א, כלומר ממדינת ישראל. אני מתקשה להבין את האבסורד, אך עובדה. בחוגים להיסטוריה ופילוסופיה באוניברסיטת ת"א יש עוד כמה פרופסורים קומוניסטים. וביניהם שלמה זנד, גדי אלגזי, צבי טאובר ועוד. לידיעת שר החינוך מר גדעון סער

מעבר לזה שאין חוק נגד קומוניזם, ענת בילצקי היא בוודאי לא מאויבי העם היהודי. במקסימום היא מאויבי מדינת ישראל וגם זה לא ממש, היא פשוט מתנגדת חריפה למדיניות ממשלות ישראל מאז 67, וזה ממש לא אותו דבר.
אבל זה לא מה שרציתי בכלל לכתוב, מה שרציתי לכתוב זה שיש לך לפחות 2 שקרים בפוסט הנאצה הזה...
אז לפחות תדייק כי זה ממש רמה נמוכה לשקר בכדי לעורר אמפטיה לדעות שלך..

!Ya Gotta Believe

איך היא נגד מדיניות ישראל מאז 67 אם היא תומכת בזכות השיבה והפיכתה למדינת כל אזרחיה? איך היא לא נגד אזרחי ישראל אם היא רוצה להביא לפה 6 מיליון פליטים, דבר שבסבירות ודאית יסכן את יהודי המדינה באופן חמור?

איזה שני שקרים רושם פותח האשכול? היא ציינה בפירוש שהיא קומוניסטית.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי בנג'ו איזה שני שקרים רושם פותח האשכול? היא ציינה בפירוש שהיא קומוניסטית.

תמצא לי מקום שבו היא אומרת שהיא קומוניסטית.

http://www.news1.co.il/Archive/003-D-34234-00.html

וואלה, היא גם תומכת במדינה אחת (כמו ריבלין וחוטובלי אגב), שזה בניגוד לעיקרון שתי המדינות של מק"י.
אז אולי גם עוד כמה דברים שלה לא נובעים מהיותה קומוניסטית, אלא סתם דעה עצמאית שלה?

אגב, היא ממש לא בולטת בתחום של מאבקים חברתיים וכו', להגיד "אני קומוניסט" לא עולה כסף...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי בנג'ו איך היא נגד מדיניות ישראל מאז 67 אם היא תומכת בזכות השיבה והפיכתה למדינת כל אזרחיה? איך היא לא נגד אזרחי ישראל אם היא רוצה להביא לפה 6 מיליון פליטים, דבר שבסבירות ודאית יסכן את יהודי המדינה באופן חמור?

אתה יודע כמה ערבים בן-גוריון החזיר למדינה, כמה ערבים נוספו ע"י ההסכם שלו עם חוסיין על אזור המשולש?
כמה אישורי שהיה ניתנו ע"י ממשלת אולמרט לאפריקאים

לא שאני תומך בזה אבל יש פה התגוללות על אחת שרק מדברת לעומת אנשים שמבצעים בפועל. אבל להם מותר, נכון?

מי אמר שלהם מותר? ולמה לעזאזל אתה לא עוסק בכמויות ובעובדה שבן גוריון לא רצה מותניים עוד יותר צרים ממה שהיו?

ראינו כבר מה המותניים "הרחבים" האלו שווים באוקטובר 2000 - לא רק שאי אפשר היה לעבור שם אלא גם היינו צריכים להתייחס לפורעים האלו כאזרחים שלנו, על כל המשתמע מהטיפול בהם. תאר לך איך היה היחס אליהם אם הם לא היו ישראלים. עכשיו המותניים יותר צרות.

מהומות אוקטובר= צבא איסלאמי עם נשק חם?

???

אתה אומר שההחלטה על המותנים הצרות הייתה מטומטמת, אם היא הייתה מטומטמת אז מה שהיה לך על כביש ואדי ערה זה לא חבורה של חיות מוסלמיות עם אבנים, בקת"בים ושאר ירקות אלא צבא ירדני/פלשתינאי חמוש עד הכאפייה. אז יש הבדל או אין הבדל?

היו לך בדיוק את אותן כנופיות תנזים שמעכנו בחומת מגן. כאן היית צריך להתנהג בעדינות.
חכה לפעם הבאה שכל הנשק שהם יושבים עליו יישלף - היידים שלנו לא תהיינה משוחררות מולם כמו מול כנופיות שטחים.

כנופיות חמושות זה גם לא טנקים מצד שני..

ציטוט:

במקור נכתב על ידי בנג'ו איך היא נגד מדיניות ישראל מאז 67 אם היא תומכת בזכות השיבה והפיכתה למדינת כל אזרחיה? איך היא לא נגד אזרחי ישראל אם היא רוצה להביא לפה 6 מיליון פליטים, דבר שבסבירות ודאית יסכן את יהודי המדינה באופן חמור? איזה שני שקרים רושם פותח האשכול? היא ציינה בפירוש שהיא קומוניסטית.

איך היא? כי היא חושבת שמדינת כל אזרחיה זה יותר טוב לכולם...מה הבעיה? בוודאי שאתה לא מסכים איתה על הדרך אבל זה לא מוכיח כלום על הכוונות....היא כמעט פציפיסטית הרי והכוונות שלה זה שכל אזרחי העולם יהיה להם טוב, לחשוב שיש לה כוונות נגד אזרחי ישראל זאת שטות. לחשוב שהתוכניות שלה תפגע בסוף באזרחי ישראל כי היא הזויה, זה עניין אחר, אבל את זה אפשר להגיד על כל תוכנית (ההתנחליות, תקיפה באירן וכו'..) שהרי זה מצריך חיזוי עתידות...
שקרים:
אין לה וילה, והיא לא גרה ברמת השרון.

!Ya Gotta Believe

בשביל להחריב את אירן צריך לסרב פקודה.
כדי להחריב את א"י (התנחלויות) אסור.

איזה עולם חראם, חראם על העולם...

שלום עושים עם אחים, מלחמה עושים עם אויבים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי יחזקאל וקראתי עליו לכל הרי חרב נאם אדני אלןהים חרב איש באחיו תהיה

Oui nous irons nous faire casser la gueule en cœur, Mais nous reviendrons vainqueur

.....

זה כוכב סוציאלי פאשיסטי

שלום עושים עם אחים, מלחמה עושים עם אויבים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי יחזקאל וקראתי עליו לכל הרי חרב נאם אדני אלןהים חרב איש באחיו תהיה

Oui nous irons nous faire casser la gueule en cœur, Mais nous reviendrons vainqueur

אין חוק גם נגד דבר, חולירע, צרעת וסיפיליס......

אתה חייב לקלוט כמה עובדות פשוטות:
א) אין שום דבר רע במישהו שמחזיק בדעות קומוניסטיות, כל עוד הוא משתמש בדרכים לגיטימיות וחוקיות להפיץ ולפעול על פי דעותיו.
ב) זה שלמישהו יש ביקורת על המדינה זה לא אומר שהוא שונא אותה. אם הם באמת היו שונאי ישראל, הם לא היו גרים בה.
ג) אתה ומקארתי הייתם מסתדרים מצוין. מפחדים ושונאים כל צל. לי יש יותר בטחון בעמדה שלי וביכולת של המדינה לעמוד מול מתנגדיה, ולכן אני מסוגל לספוג גם ביקורת.

And you've been so busy lately That you haven't found the time, to open up your mind, and watch the world spinning gently out of time

קומוניזם שתומך בלחנך את ההמון בכוח עד שהוא ייפרד מה"תודעה הכוזבת" הוא לא דעה שאדם הגון יכול להתייחס אליה בשלווה אינטלקטואלית.

בטח שכן. במיוחד אם אתה יכול לבחור להקשיב לה, או לא.
תגיד, אתה כל כך מזלזל בחשיבה העצמית של אנשים? אתה חושב שאם לענת בילצקי יש דעות מסויימות, אז כל התלמידים שלה חושבים כמוה?

And you've been so busy lately That you haven't found the time, to open up your mind, and watch the world spinning gently out of time

מה ההבדל בין קומוניזם לנאציזם?

מה ההבדל?
מה הקשר?

And you've been so busy lately That you haven't found the time, to open up your mind, and watch the world spinning gently out of time

אתה אומר שלהחזיק בדעות קומוניסטיות זה בסדר, אם להחזיק בדעות קומוניסטיות זה בסדר אז למה שלא תגיד שמותר להחזיק גם בדעות נאו-נאציות/נאציות? הרי שתי האידאולוגיות הללו הביאו חורבן לא קטן ולהשמדת אוכלוסיות שלמות, הקומוניזם בפן הזה של החורבן הביא לדברים גרועים יותר אפילו.

בתור יהודי זה קצת מוזר להגיד את זה כי אני חי בישראל, מדינה שרבים מתושביה סבלו מהנאציזם ברמה הקשה ביותר, שהיא גם מדינה ששנים רבות היו ויש אצלה השפעות סוציאליסטיות אבל במבט אוניברסאלי אני לא חושב שיש הבדל בין שתי נאידאולוגיות.

כי הנאצים דגלו בגלוי בהשמדת העמים הנחותים.
הקומוניזם, כל עוד הוא לא נוקט בעמדה כזו, או מעודד לה, הינו תפיסת עולם מדינית כלכלית.
לצורך העניין, אם היה אדם נאצי בישראל, שמחזיק בדעותיו אבל לא נוהג או קורא לנהוג באלימות כלפי מי שהוא מגדיר כ"עם נחות", אז מצידי שיחשוב ככה עד מחר.

And you've been so busy lately That you haven't found the time, to open up your mind, and watch the world spinning gently out of time

לדכא בני אדם בכח זו סתם השקפה מדינית כלכלית?

תלוי למה אתה קורא "לדכא בני אדם בכוח". סביר להניח שאני קורא לזה "לכפות מדיניות", שזה מה שכל מדינה בעולם עושה.
ואני רוצה להבהיר: אני מדבר על הקומוניזם של מראקס ולנין, ופחות על הקומוניזם של סטאלין, שלא בדיוק הלך בעקבותיהם.

And you've been so busy lately That you haven't found the time, to open up your mind, and watch the world spinning gently out of time

מה הטעם להתייחס למשהו שעד כמה שאני יודע לא היה קיים בשום מקום? אם אני זוכר נכון בכל מקום בו יישמו את הקומוניזם השתמשו ברמה כל שהיא של אלימות מסוגים שונים. אפילו במדינת ישראל הניסיון ליישם את הקומוניזם גובה בסוג של אלימות ממסדית (ההסתדרות).

קראת את המניפסט הקומוניסטי? ערכים דמוקרטיים וזכויות אדם לא תמצא שם.

כבר ראינו למעלה, כי הצעד הראשון במהפכת-הפועלים הוא עילוי הפרולטריון למעמד שליט, כיבוש הדמוקרטיה.
הפרולטריון ישתמש בשלטונו המדיני כדי ליטול בהדרגה כל הון מן הבורגנות, לרכז את מכשירי-הייצור בידי המדינה, כלומר, בידי הפרולטריון המאורגן כמעמד שליט, ולרבות מהר ככל האפשר את כלל כוחות-הייצור.
כמובן מאליו, זה יקום תחילה אך בכוח התערבויות עריצות בזכות-הקניין ובייחסי-הייצור הבורגניים, כלומר על-ידי אמצעים שהם לכאורה בלתי-מספיקים ורופפים מן הבחינה הכלכלית. אך במהלך התנועה חורגים הם מתחום עצמם כאמצעי להפיכת כל אופן-הייצור בלתי-נמנעים הם.
אמצעים אלה יהיו, כמובן, שונים לפי הארצות השונות.
אך לגבי הארצות המתקדמות ביותר אפשר יהיה כמעט בדרך כלל לנקוט את האמצעים:
1. הפקעת קניין-הקרקע ושימוש ברנטה הקרקעית להוצאות המדינה.
2. מס פרוגרסיבי גבוה.
3. ביטול זכות-הירושה.
4. החרמת רכושם של כל המהגרים והמתמרדים.
5. ריכוז האשראי בידי המדינה באמצעות בנק לאומי בעל הון ממלכתי ומונפול מוחלט.
6. ריכוז כל ענייני התחבורה בידי המגינה.
7. ריבוי בתי החרושת הלאומיים, מכשירי הייצור, הכשרת הקרקעות לעיבוד וטיובן לפי תוכנית הכלל.
8. חובת-עבודה אחת לכול, הקמת גייסות עבודה, בייחוד בחקלאות.
9. איחוד ניהולן של החקלאות והתעשייה. פעולה לביטול מודרג של הניגוד בין העיר לכפר.
10. חינוך ציבורי חינם אין-כסף לכל הילדים. ביטול עבודת הילדים בחרושת כצורתה היום. האחדת החינוך עם הייצור החומרי וכו' וכו'.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

בואו נראה איך תפארת השוק הקפיטליסטי בארץ עושה בדיוק את "ההפך", החופש הכלכלי מעולם לא היה קרוב יותר לאחר 30 שנות קפיטליזם:

1. הפקעת קניין-הקרקע ושימוש ברנטה הקרקעית להוצאות המדינה.
זה מה שקורה פה בפועל תחת שלושים שנות שילטון "השוק החופשי" של הליכוד-העבודה-קדימה. שזה בולשיט, אין פה שוק חופשי. על הקרקע הפרטית המעטה שיש מערימים קשיי תיכנון כדי לייקר את הקרקע של המינהל.
עד היום המדינת ישראל מחזיקה אדמות של המשפחה שלי באיזור רחובות, אבל לנו אין מהלכים במסדרונות השלטון כמו לטייקונים.

2. מס פרוגרסיבי גבוה.
בוא נראה מה הולך פה:
- המס הכבד ביותר שמוטל על האזרחים הוא האינפלציה וכל זאת מתוך מדיניות רשמית של נגיד בנק ישראל של יעד אינפלציה 3% בשנה (צפה להתפוצצות אקספוננציאלית).
- מס בדמות ריבית ריאלית שלילית ששוחקת את החיסכון ארוך הטווח ואת נכסי הציבור המוחזקים במזומן וגוררת אותו לספקולציות בתוך בועת הנדל"ן, שוק הנגזרים המנופח ושוק הסחורות.
- מס טייקונים בדמות דמי ניהול של קרנות הפנסיה חובה, שחייבו אותנו ב-2008 להפריש (למה חובה אם אנחנו ב"שוק חופשי" עלק).
- הכבדת נטל המס על האדם העובד הממוצע והעסקים הקטנים והבינוניים ע"מ לממן את הטבות המס והפטורים ממס של החברות הגדולות והטייקונים.

3. ביטול זכות-הירושה.
במסגרת "השוק החופשי" שיש פה לא תשאר ירושה כדי שמישהו ייזכה לה - החסכונות נשחקים, תיקי ההשקעות מגולחים בדמי ניהול ובמלא עמלות בנקאיות ומיסים, אנשים ממשכנים את ביתם כדי שלילדהם יהיה הון עצמי לדירה משלהם - איזו ירושה בכלל תהיה פה? פה ביטלו את הירושה לפני שביטלו את הזכות לה.

4. החרמת רכושם של כל המהגרים והמתמרדים.
פה לא צריך להיות מהגר ומתמרד כדי שיחרימו לך רכוש - המשפחה שלי היא משפחה שכולה של ילידי הארץ והחרימו לה רכוש.

5. ריכוז האשראי בידי המדינה באמצעות בנק לאומי בעל הון ממלכתי ומונפול מוחלט.
כאן יש לנו את המוסד החסין בנק ישראל בראשות פישר. בעל מונופול על הריבית ובעל המונופול לייצר כסף כחוב על חשבון העם בשביל לשלם ריבית לבתי השקעות זרים רק בשביל הזכות הריבונית להדפיס כסף!
בנק ישראל איננו גוף נבחר ואין לממשלה או למבקר אפשרות לבקר אותו או את מדיניותו - לא זכור לי שאי פעם אושרה פה רשות רביעית עצמאית חסינה מביקורת.

6. ריכוז כל ענייני התחבורה בידי המדינה.
פה פשוט החליפו מונופול אחד באחר - ראה לדוגמא את הסרת קווי האוטובוס שפעלו במקביל לרכבת הקלה כדי למנוע תחרות שחלילה לא תפגע בריווחית של בעליה הפרטיים של הרכבת. פשוט העבירו את השליטה לחברה פרטית זרה.

7. ריבוי בתי החרושת הלאומיים, מכשירי הייצור, הכשרת הקרקעות לעיבוד וטיובן לפי תוכנית הכלל.
לא איכפת לי אם זה יהיה פרטי או ציבורי - רק שתהיה תחרות הוגנת ושפלח השוק הגדול ייתפס ע"י עסקים קטנים ובינוניים ולא ע"י מונופולים פרטיים או ציבוריים שפועלים למען שכבת מקורבים מצומצמת (מחוברים ואנ"ש בהתאמה) כמו שיש בשוק הקפיטליסטי שלנו.

8. חובת-עבודה אחת לכול, הקמת גייסות עבודה, בייחוד בחקלאות.
פה יש מזרים שלמים שפטורים מעבודה ועוד מקבלים על זה מימון, כשכל השאר צריכים לממן אותם. בעוד על השאר חלה חובת עבודה לא כתובה של 12 שעות ביום על שני ההורים...

9. איחוד ניהולן של החקלאות והתעשייה. פעולה לביטול מודרג של הניגוד בין העיר לכפר.
פה פשוט מוחקים את הכפר. ראה את המשקים הקורסים בצפון ובדרום - מחיר המטרה של החלב נמוך, אבל זה ממש לא מונע מהיצרנים ומהמשווקים למכור ביוקר ועוד לדרוש את פתיחת שוק החלב לייבוא (רק החלב, לא מוצריו!). כנ"ל גזירת הקופנים של הירקות והפירות ע"י רשתות השיווק. אח"כ אותם קפיטליסטים בוכים שערבים משתלטים על הקרקעות.

10. חינוך ציבורי חינם אין-כסף לכל הילדים. ביטול עבודת הילדים בחרושת כצורתה היום. האחדת החינוך עם הייצור החומרי וכו' וכו'.
חבל שפה אלו רק מילים מתות בספר החוקים שנקראות "חוק חינוך חינם".

נו שויין, בבניית ציון ננוחם.

אממ.. מה הקשר בדיוק? אני האחרון שיגיד שיש פה משק חופשי, אבל איך זה רלוונטי?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

זה היה יותר לתוכן התגובה ולא אלייך אישית

פשוט שיהיה ברור לשאר הקוראים שאין פה משק חופשי למרות 30 שנות שלטון ליכוד-עבודה-קדימה.
ושיש דברים שאי אפשר להאשים בהם את הירושה הבולשביסטית של מפא"י - כמו פנסיה חובה (2008), פטור ממס לחברות וגו'.

תוכן התגובה שלי הוא ציטוט מהמניפסט הקומוניסטי, כלומר מתרגום שלו.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

כן, רק שההתערבות הממשלתית בכלכלה תחת שלטון סוציאליסטי אמיתי אמורה להקצות את המשאבים לטובת הכלל במקום למיגזרים פוליטיים, בעלי הון של תעלולים פיננסים (בניגוד לבעלי הון של ייצור והשקעות אמת), בנקים פרטיים, מקורבים וכו' כמו שיש בפלוטוקרטיה הקיימת היום.

הלוואי והיה פה שוק חופשי.

לא... בכל שלטון סוציאליסטי, אמיתי או לא, יש העברת כספים ומשאבים ממגזר א' ל-ב'. אז אולי האידיאולוגיה היא מהבורגנים אל הפרולטריון ולא כמו שקורה בפועל מ-א' ל-ב' לפי הכוח הפוליטי שלו, אבל זה לא הופך את זה לצודק ורומנטי יותר. זאת נבלה וזאת טריפה.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

צודק 100%, את תופעת העדפת המגזרים והמקורבים צריך למגר בכל שיטה שלא בוחרים בה, ולא לבחול באמצעים.
הגיע הזמן להחזיר את המשמעות של "טובת הכלל" למה שהיא צריכה להיות בכל שיטה שהיא.

על מה אתה מדבר לעזאזל? לנין אחראי לשחיטה של מאות אלפים ולהרעבה של מיליונים בגלל שהוא ריכז את כל הרכוש בידי המדינה, אין שום הבדל בין הטרור שסטאלין הפעיל לטרור של לנין, פול פוט, צ'ה גווארה ושאר החלאות.

אתה שוכח שהכוחות הלבנים ניהלו מול לנין מלחמה במימון ובערת המעצמות האימפריאליסטיות.
זו הייתה מ-ל-ח-מ-ה שוות כוחות. מה אתה בכלל משווה את זה לתקופות השלטון של סטאלין.

לנין הרג בעלי חוות, הרג שבויי מלחמה בהמונים ושחט איכרים שהעזו להתמרד כנגד החרמת הרכוש שלהם, הוא ניהל מסעות שחיטה גם כנגד אנשי דת ושחט את הצאר ובני משפחתו אחרי שנשבו. לנין אחראי גם באמצעות ההלאמה וגם באמצעות הטרור האדום להרג המוני שלא יכול להיות לא מיושם אם מפלגה קומוניסטית רוצה לבסס את שלטונה. אולי הוא לא היה סטאלין, אבל הוא היה חלאה לא קטנה בפני עצמה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי בנג'ו לנין הרג בעלי חוות, הרג שבויי מלחמה בהמונים ושחט איכרים שהעזו להתמרד כנגד החרמת הרכוש שלהם

במלחמה הזו אף צד לא היה טלית שכולה תכלת, זו הייתה מלחמה ראבק!
מה אתה חושב, שהאדומים זכו לגורל שונה כשידם של הלבנים הייתה על העליונה בקרבות? כמה מבעלי החוות לחמה לצד הלבנים?
למה אתה חושב שבכלל היה צריך להאכיל את השבויים הלבנים כאשר הפעול הרוסי גווע ברעב בגללם?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי בנג'ו הוא ניהל מסעות שחיטה גם כנגד אנשי דת ושחט את הצאר ובני משפחתו אחרי שנשבו

הוא לא בדיוק החליף שלטון דמוקרטי בהליך מסודר, ככה זה כשאתה נלחם בשלטון דיקטטורי של מאות שנים שהנהיג את אותו הפרקטיקה בדיוק - עונש מוות זה מאוד לגיטימי לחלאות הללו.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי בנג'ו לנין אחראי גם באמצעות ההלאמה וגם באמצעות הטרור האדום להרג המוני שלא יכול להיות לא מיושם אם מפלגה קומוניסטית רוצה לבסס את שלטונה.

והטרור הלבן לכמה הרג אחראי?
אמרתי כבר שזו הייתה מלחמה?

הפועל הרוסי גווע ברעב בעיקר בגלל הלאמה של התוצרת החקלאית ע"י החבר'ה של לנין, הפועל הרוסי שלא רצה להפקיע את כל היבולים שלו נשחט ע"י לנין, לא רק בעלי האדמות שלא רצו להפסיד את כל רכושם נשחטו על ידו אלא גם פועלים וחקלאים שלא רצו לוותר על הדבר החומרי הבסיסי של בנאדם מלבד חייו, הרכוש, את שניהם לנין לקח בכמויות עצומות בלי שום קשר למלחמה ולעובדה שהיה תוהו ובוהו ברוסיה.

ציטוט:

הוא לא בדיוק החליף שלטון דמוקרטי בהליך מסודר, ככה זה כשאתה נלחם בשלטון דיקטטורי של מאות שנים שהנהיג את אותו הפרקטיקה בדיוק - עונש מוות זה מאוד לגיטימי לחלאות הללו.

השלטון של הצאר היה הרבה הרבה פחות רצחני מהשלטון של הבולשביקים ברוסיה, הוא לא היה עדין אבל אין בכלל מה להשוות בין השלטון הסופר רצחני של הבולשביקים שהביא גם לרעב המוני לעומת שלטון הצאר שלא היה כזה שוקולד אבל בפירוש לא היה נוראי כמו זה של לנין וחבורתו.

כנראה שלא נסכים בויכוח הזה

ולהחזיק בדעות כהניסטיות זה בסדר ?

בסדר לא בסדר זה לא העניין, העניין הוא שאם להחזיק דעות קומוניסטיות זה לגיטימי אז תתיר את הרסן לגמרי גם מהצד השני, אפילו יותר מדעות כהניסטיות אלא דעות נאציות לגמרי. אז לשאלתך, אם דעות קומוניסטיות הן לגיטימיות אז בטח ובטח שדעות כהניסטיות הן גם כן לגיטימיות.

כהניזים = להרוג ערבים
נאציזים = להרוג יהודים וכו

קומוניזים = ?

אתה רוצה להגיד לי שהקיבוצים של קום המדינה שווי ערך למפלגה הנאצית ?
מי אמר שצריך להיות אלימים כמו סטלין ?

אף אחד לא אמר שצריך להיות אלימים כמו סטאלין, אבל עד כמה שאני זוכר אין אף מדינה קומוניסטית שלא השתמשה באלימות באיזה שהוא שלב ולרוב תמיד. איך אתה מסביר את זה?

אפשר להגיד את זה על כול שיטה
לדוגמא, כמה אנשים ארה"ב הרגה בשם הקפיטליזם בוויטנאם ?


ומצד שני, כמה אנשים נהרגו בקיבוצים הקומונסטים ?

אנחנו מדברים על שני דברים שונים. אני אנסה להסביר שוב. הקומוניזם היה צריך להשתמש בכוח לא רק כדי לעלות לשלטון, אלא גם כדי להישאר בשלטון. עצם השימוש של הקומוניזם במושג הדיקטטורה של הפרולטריון מחייבת שימוש באלימות (לאו דווקא פיזית) לדעתי, דבר שלא קיים בשיטה הקפיטליסטית למשל. גולאגים לא היו קיימים בשיטה הקפיטליסטית....

בדיוק מה שאני אומר
קפיטליזם צריך להפעיל אלימות כדי שהמעמד התחתון לא יחשוב שיש שיטות יותר טובות.

מה? על מה לעזאזל אתה מדבר? הקפיטליזם אף פעם לא הצמיד לך אקדח לראש ואמר לך תהיה קפיטליסט, היית יכול חופשי להקים בארה"ב חוות שיתופיות ולחלוק את הכסף שלך בשותפות עם אנשים לפי הבחירה הטבעית שלך. בקומוניזם אף פעם לא היה את החופש הזה, כידוע...

אתה יכול לתת דוגמה לאלימות כזו שהופעלה במציאות?

http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%94...%A8%D7%99%D7%AA

בדרום אמריקה ע"י החונטות הצבאיות שהפילו את ממשלות הסוציאליסטיות שנבחרו באופן דמוקרטי ושממונו ע"י הסי.אי.איי להשליט את התיאוריות ההזויות של מילטון פרידמן ימ"ש, שאפילו בארה"ב לא העזו ליישם.

lol אז הסוציאליסט מתגלה במלוא כיעורו, התאוריות הכלכליות של מילטון פרידמן נתנו לך הרבה הרבה יותר ממה שנתנו לך התאוריות ההזויות של שלי יחימוביץ' והסוציאליסטים זה בטוח, אדרבא, העולם הולך יותר בכיוון של מילטון פרידמן מאשר הכיוון של שלי יחימוביץ' שלמרות שהסוציאליזם שלה מביא לחורבן גדול עצום ולפשיטת רגל אני מאחל לה רק חיים ארוכים וטובים.

א. אני לא תומך יחימוביץ' או בעד המקורביזם של מפא"י. יותר בכיוון של מפ"ם ההיסטורית.

ב. אם אתה חושב שהשיטה המוניטרית הנוכחית (האנטי שוק חופשי) ששולטת כיום היא העתיד - אז חכה לסוף העשור ותראה באיזה מציאות אינפלציונית תמצא את עצמך, אלא אם ההיפר אינפלציה תשיג אותך קודם ואז בכלל תוכל לעשות מכל מטבעות הפיאט נייר טואלט.

עריכה: ג. האיחול הוא הדדי

א. מה זה מפ"ם ההיסטורית?
ב. אתה חושב שאני תומך בכלכלה של היום? אני נגדה בכל מאודי, התערבות בשוק ושחיטת האזרחים במיסים זה משהו שאני נגדו.
ג. גם אם זה הדדי, לא מגיע לשניהם למות, במיוחד לא לשלי שאני מוקיר את פועלה למרות האידאולוגיה הסוציאליסטית שלה.

הבהרה חשובה:וואי קראתי לא נכון, חשבתי שאתה אחלת לי חיים טובים, קראתי 'לך' במקום 'לה'.
האיחול ההדדי שלי היה בכלל לחיים טובים וארוכים לך, (ובהזדמנות זו לכולנו) ובמקום זה יצא\הובן משהו אחר

א. בלי מקורביזם מפא"יניקי, בלי ארגון עובדים שהוא גם מעסיק וגם מחזיק בנתח שוק - ארגון עובדים גרידא, בלי מגזרים מועדפים וכו'. בשנות החמישים מפ"ם הייתה אופוזיציה קשה למפא"י!

ב. אז אני ואתה מסכימים פה - כמו שכבר כתבתי, אני חושב שבניגוד למה שיש היום, אם הבחירה בין שוק חופשי אמיתי לבין סוציאליזם, אז היא בחירה בין שני חלופות טובות (לדעתי, כן). ראה לדוגמא את אומת החופש שהייתה ארה"ב במאה ה-19 לעומת החרפה של מאה השנים האחרונות ובייחוד 30 השנים האחרונות.

ג. שוב, ה-ימ"ש היה מכוון רק כלפי מילטון פרידמן, שיהיה ברור.

לקחת את זה רחוק מדי, ממש רחוק.
ראשית- בינך לבין פרידמן אין ממש תהום פעורה. למיטב הבנתי את דיעותיך, אתם מסכימים על כמעט הכל פרט למונופול הממשלתי על הריבית וכמות הכסף. קרי- אתה קצת יותר ימני ממנו, משהו בסגנון האסכולה האוסטרית. אבל משם ועד ימ"ש ושאר ירקות?

שנית- עניין דרום אמריקה הוא סוג של השמצה סוציאליסטית. פרידמן יעץ בנושא המערכת הכלכלית של המדינה, העובדה שבראש המדינה עמד דיקטטור לא שמאלי לא הופכת את פרידמן לתומך שלו. להזכירך - דיעותיו על קפיטליזם וחירות מופיעות בספר בעל אותו השם, קשה מאוד להגיד שהוא תומך של דיקטטורה. בסופו של דבר צ'ילה הפכה למדינה דמוקרטית, והיא בעלת אחת הכלכליות המובילות בדרום אמריקה, לא מעט בזכות אותו רפורמה. ואני מזכיר גם שאת מערכת הפנסיה של צ'ילה אנחנו לומדים גם היום.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

מילים לחוד ומעשים לחוד (של פרידמן כן)

[במסגרת הנהגה של שיטה קפיטליסטית אני נגד מונופול של גוף לא נבחר על הפקת הכסף, כמותו והריבית עליו. יותר מכך, אני מעדיף בכלל הפרטה של המטבע, שכל בנק ברישיון (בניגוד לזיכיון של היום) יפיק את המטבע שלו, ביחס למשהו ריאלי כלשהו, ושהשוק ייבחר באיזה להשתמש ובכמה]

אין שרץ בנקאי-תאגידי שהוא לא הכשיר, הן בארה"ב והן בכל מקום שהסי.אי.איי השליט את אחד המשת"פים של החברות הבינ"ל. בפועל, הדמוקרטיה אצלו נעצרת בנקודה שבה האינטרסים של התאגידים נפגעים או שלא נותנים להם להתפשט.

צריך למצוא דרך להקיא אותו מהעם היהודי, הוא איש בזוי ומארת מלאכי עליון עליו ועל נשמתו.

מה הקשר בין פרידמן לתאגידים? אנחנו מדברים על אותו אחד שטען שאפילו לעסוק ברפואה אין צורך ברישיון...
אתה בטוח בכל דבריך על דרום אמריקה? אני יודע על משלחת לצ'ילה אבל לא היה שם הרבה "הגנה" על משטר דיקטטורי.

לעוד קריאה

http://www.kivunim.org.il/article.asp?id=223

"למען האמת, הקשר הישיר היחיד של פרידמן עם צ'ילה היה שבוע של הרצאות ושיחות פומביות שאליו הגיע בשנת 1975 על פי הזמנתו של כלכלן עמית בשיקאגו, ארנולד הארבֶּרגֶ'ר, שהיה קשור קשר הדוק לתוכנית הכלכלית הצ'יליאנית. במהלך שהותו אכן התקיימה פגישה קצרה בינו לבין פינושה, שביקש ממנו לפרט בכתב את דמותה של המדיניות הכלכלית שצ'ילה צריכה לאמץ, לדעתו. פרידמן עשה זאת, ובמכתבו קרא לא רק למדיניות סחר פתוחה יותר, אלא גם לקיצוץ מהיר וחד בהוצאות הממשלה ובאינפלציה. הוא לא ניצל את הפגישה כדי לנזוף בפינושה על צעדי הדיכוי שלו... ..."אינני תומך באף אחד מהדברים שעושים אותם משטרים סמכותניים – לא המשטרים הקומוניסטיים של רוסיה ויוגוסלביה, ולא החונטות הצבאיות של צ'ילה וברזיל," כתב. "אבל אני מאמין שאני יכול ללמוד מתוך התבוננות בהם, ושאם ניתוח מצבם הכלכלי יאפשר להם לשפר את ביצועיהם הכלכליים, הדבר עשוי לקדם, ולא לעכב, את התקדמותם לקראת מידה רבה יותר של ליברליזם וחירות.""

אתה בטוח במה שאתה כותב? הדברים שלך נשמעים מוכרים מדי, ואני חושב שאני יודע לאיזה פרשן חובב בגלובס אתה נצמד.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

הדברים שלו גם לי נשמעים מוכרים מדי, פרידמן לא תמך במשטרים חשוכים אלא עודד חופש כלכלי בד בבד עם חופש אזרחי וטען שיש ביניהם קשר ישיר, הוא בחיים שלו לא תמך בחונטות של המלחמה המלוכלכת אלא שלח להם מכתב ובו עצות לגבי מדיניות כלכלית נכונה כמו שהוא שלח לאנשי המשטר בסין ולעוד כמה בעולם, זה שהוא שלח להם מכתבים לא אומר שהוא תמך במשטרים הללו..

זה לפני הקלעים, מאחורייהם זו כבר אופרה אחרת.
אל תוריד אותו לדרגה של כותב מכתבים.

אז תוכיח שהוא עמד מאחורי המשטר שלו.

אני בטוח במה שאני אומר - חד משמעית!

בתקופתו של איינדה חולק חלב בבתיה"ס עקב תזונה לקוייה של הילדים - פרידמן הוא זה שחתום על הפסקת החלוקה הזו. למה לעזאזל??? ילדים.

כל מי שנגוע באסכולת שיקגו (פישר, גירנספן, ברננקה ושות') מבחינתי חלק מהפושעים שמשרתים אינטרסים של בעלי כוח תאגידי-בנקאי.

כי לקנות חלב עולה הרבה כסף אם אתה רוצה לחלקו חינם לכל ילד, והממשל של אז'נדה היה בדרך להתמוטטות כלכלית עם התוכניות המפגרות שלו וההלאמה של חברות וקרקעות.

כהניזם= לגרש ולעודד הגירה של ערבים, גם תוך הפעלה של טרור.

קומוניזם= שחיטה של המעמד הגבוה, שחיטה של מי שמעז להחזיק רכוש פרטי, שחיטה של מתנגדי משטר, זה קרה תמיד במדינות שהפכו לקומוניסטיות.

הקיבוצים אף פעם לא הכריחו אנשים להשאר בקיבוץ, אנשים נשארו שם מתוך בחירה. אין שום קשר.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי בנג'ו קומוניזם= שחיטה של מתנגדי משטר...

אמר האיש שרואה בדעה קומונסטית אסורה...

אד הומינם בשתי שקל, בנוסף לזה שאתה לא יודע לקרוא אתה גם לא יודע להשיב כמו שצריך, עזוב את זה שאמרתי שאם אתה נותן חופש לקומוניסטים אתה צריך לתת אותו לדעות נאציות או פאשיסטיות כמו של כהנא גם כן חופש וזה הדבר היחיד שאמרתי עד כה ולא שום שלילה של משהו, יש פער גדול בין שחיטה של מתנגדי משטר לבין שלילת דעותיהם ואת זה הקומוניסטים עשו כמו שצריך כמו שאתה מנסה לרמוז בטיעון שלך עליי.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי בנג'ו מה? על מה לעזאזל אתה מדבר? הקפיטליזם אף פעם לא הצמיד לך אקדח לראש ואמר לך תהיה קפיטליסט, היית יכול חופשי להקים בארה"ב חוות שיתופיות ולחלוק את הכסף שלך בשותפות עם אנשים לפי הבחירה הטבעית שלך. בקומוניזם אף פעם לא היה את החופש הזה, כידוע...

נראה אותך מקים חווה נאצית או כהניסטית ( אפשר להגיד שהתנחלויות מסויימות מקימות חווה כהנסטית אבל בהסתר ובניגוד לחוק )

בעוד שיש לא מעט חוות קומונסטיות ( קיבוצים וכו )

א. בטח שכן, כל קולקטיביזם הוא רע.
ג. מקארתי צדק, לא יודע אם אתה יודע.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

א. יש הבדל בין רע לבין לא חוקי.
ב. גם אם נניח שהוא צדק, וזה נושא לויכוח, השיטות שלו בטח לא היו נכונות. תאר לעצמך איזה כיף יהיה תחת שלטונם של אנשים כמו פותח האשכול, שעוקבים אחריך ומדקדקים בדבריך, וברגע שאתה סוטה אפילו מילימטר ממה שהם מחשיבים כדעה הנכונה הם יסלקו אותך. לי זה נשמע לא פחות קולקטיבי וממש דורסני מהקומוניזם שכנגדו הם מטיף בכזה להט.

And you've been so busy lately That you haven't found the time, to open up your mind, and watch the world spinning gently out of time

זהו, שלא ברור מדוע לגיטימי להקים את המפלגה הקומוניסטית בישראל ולא את הפאשיסטית. אגב, יש שיגידו שמפלגת כהנא היתה מפלגה פאשיסטית, ומה קרה לה? פורקה, הוצאה מחוץ לחוק, הוקעה בתנועה גזענית/ארגון טרור. למה לא לעשות זאת לכל מי שמגדיר עצמו קומוניסט גאה?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

אני מניח שאם המשנה הפוליטית/כלכלית של הקומוניסטים בארץ הייתה נוטה לימין היו קוראים להוציא אותם מחוץ לחוק גם כן.

גם אם אין שום דבר רע בדעות קומוניסטיות אתה לא יכול להתעלם מהעובדה שמי שיודע מה התוצאות של קומוניזם ועדיין תומך בשיטה הזו הוא פשוט אדם לא חכם (ואני מתנסח פה בעדינות).

אין שום חוק כנגד להיות טיפש.

And you've been so busy lately That you haven't found the time, to open up your mind, and watch the world spinning gently out of time

נכון מאד. ובגלל זה אני מסכים איתך שכל עוד שהם לא עוברים על החוק זכותם של הקומוניסטים להביע את דעתם המטומטמת לדעתי. אני לא חושב שהם יצליחו אי פעם לצבור מסה קריטית מספיק כדי לגרום לנזק אמיתי, רוב האנשים מכירים את ההיסטוריה של הקומוניזם ואני מאמין שהם לא ירצו לחוות אותה על בשרם (או לחוות אותה על בשרם שוב).

מסכים לגבי האומץ והחשיבה העצמית של האנשים.
לכן אני חושב שאנשים כמו פותח האשכול, עם כל האומץ והקרביות שלהם למען המדינה, הם בעצם הפחדנים הכי גדולים, כי הם לא מסוגלים לשאת איזו ביקורת או דעה שונה משלהם.
אבא שלי אמר לי את אחד המשפטים הכי חכמים ששמעתי, וככל שהזמן עובר אני רק מגלה עוד תחומים בהם הוא נכון: אם אתה רואה משהו שמגינים עליו בקנאות ובפראות, כנראה אלו שמגינים יודעים שהוא חלש וחייב הגנה.

And you've been so busy lately That you haven't found the time, to open up your mind, and watch the world spinning gently out of time

מי שרואה נחש בד"כ נזהר ולא מתקרב, בטח אם הוא כבר הוכש ע"י נחש בעבר. אתה יכול לקרוא לזה פחדנות, או חוסר אומץ, אני קורא לזה הגיון. רוצה לומר שאני מבין גם את הגישה של בני הרטמן. ד"א לא חייבים לקבל כל ביקורת ולא חייבים לקבל כל דעה, זו זכותם של אנשים בדיוק כמו שזכותם של אחרים להביע את דעתם.

ברגע שהאנשים הזהירים האלה זורקים האשמות ללא ביסוס וקוראים לבצע צעדים קיצוניים כנגד אנשים שלא ראויים להם, אני מפסיק להתייחס לזה בתור "זו זכותם" ומתייחס לזה בתור "זה אדיוטי, ואני רוצה להגיב על זה".

And you've been so busy lately That you haven't found the time, to open up your mind, and watch the world spinning gently out of time

איפה ראית שהוא קרא לבצע צעדים קיצוניים?

"והלואי והיינו יכולים לשלוח את הקומוניסטים, הגיס החמישי העוין בקרבנו, לכל הרוחות. אמן."

And you've been so busy lately That you haven't found the time, to open up your mind, and watch the world spinning gently out of time

אני לא רואה פה שם קריאה לבצע צעדים קיצוניים.

"לכל הרוחות" או "לים" - היינו הך.
גם קריאה של הערבים לזריקתנו לים זו לא קריאה לצעד קיצוני?
הם בכלל התכוונו לחוג שחייה אומנותית והבטיחו שיהיה מציל....

אתה יודע מה? אולי אני באמת מפספס משהו. תסביר לי בבקשה מה הפרוש של לכל הרוחות ולמה מדובר בצעד קיצוני לשיטתך. תסביר לי בבקשה איך הקריאה לזרוק מישהו לים (=טביעה=מוות) דומה לקריאה לשלוח מישהו לכל הרוחות.

תוספת בעריכה אחרי העריכה שלך: לכל הרוחות ולים זה לא היינו הך. מה שקורה למי זורקים אותו לים ברור, בעוד שמה שקורה למי שהולך לכל הרוחות ממש לא ברור ואפשר לפרש את המילה בדרכים שונות.

הוא אמר "לשלוח לכל הרוחות" - כלומר לנדף אותם.

אבל עזוב, הויכוח איתו מראה כמה הוא לא מבין בנושא שהוא בחר לתשפך בו. יש לי עוד כמה שפנים בכובע בשביל לשלוף לו
אגב האשכול המקביל על פרס, חכה שהוא יגלה מי שימש כסגן יו"ר האינטרנצינל הסוציאליסטי - זה בכלל ישבור לו את התאוריות והקונספציות בגרוש

לא התכוונתי שהוא קורא לביצוע צעדים קיצוניים ברמה שדורשת את הסגרתו למשטרה באשמת הסטה.
התכוונתי לביצוע צעדים קיצוניים אם ינתן לו הכוח והעמדה שהוא מטיף לה תתקבל.
אנחנו מדברים על ויכוח בין דעות בפורום, לא על האשמה של הפרקליטות. אני מודע לזה.

And you've been so busy lately That you haven't found the time, to open up your mind, and watch the world spinning gently out of time

לשלוח לכל הרוחות פירושו ברוסית צחה לשלוח אותם ל"קיביני מאט". ......

כלומר לפטר אותם ממשרותיהם באקדמיה מ מוסדות החינוך של מדינת ישראל.

ואם אתם רוצים לדווח עלי למשטרה, אינני מפחד ! , אני חושש שהשוטרים יתפוצצו מצחוק.....

רק תלמדו לכתוב עברית כהלכה, ותכתבו הסתה ולא הסטה.

א. אל תדאג, אצלי בצ'כונה לא הולכים למשטרה ("משטרה זה לאשכנזים...").

ב. נוח לך להתעלם מכל הטעויות והתיאוריות שלך שעומדות על כרעי תרנגולת. אז לפני שאתה מגדף את שמעון פרס - שמכהן גם כסגן-נשיא האינטרנציונל הסוציאליסטי - ב"קומוניזם", עקב זה שהוא מתנגד לתקיפה באירן, אז אוי לבושה ולקריסת התיאוריות ההזויות שלך, ראה זה פלא, אתה יודע מי היה סגן-יו"ר האינטרנציונל הסוציאליסטי? כן, כן החייל המעוטר בצה"ל והמנוע העיקרי לתקיפה באירן הלוא הוא שר הביטחון אהוד ברק.
ובכך קרסה לה עוד תאוריה הזויה שלך.
קודם תבין על מה אתה כותב, אח"כ תגדף.

ומכיוון שאתה מתיימר לדעת רוסית, אני אחתום את תגובתי בקריאה ההסתערות הפופולרית בפלמ"ח (שאני גאה להיות בדור ההמשך שלהם) -

"זא נרודינא - זא סטאלינא"

וקיבל נזלת , אבל אתה כנראה שתית כמה כוסות וודקה וקצת הוזה באדי האלכוהול.

אני לא הזכרתי שום קשר בין שמעון פרס לקומוניזם.אתה הוא זה שיחלתה שאקשר בין השניים.

אז לידיעת פורום הקוראים. כתבתי שני מכתבים נפרדים :

אחד על הקומוניסטים ואנשי שמאל קיצוני אשר 400 מהם מועסקים באקדמיה ודרשו מטייסי חי"א

לסרב לטוס.

וזאת הסתה. !!, . על איזה תיאוריות הזויות שלי אתה מקשקש??? .

הקריאה של חיילי הצבא האדום כשהסתערו נגד הנאצים.הייתה "בעד המולדת ובעד סטאלין"

"זא רודינה זא סטאלינה". לך לישון! התפכח מאדי האלכוהול . ומחר תראה לנו מה יכול קומוניסט

אמיתי לכתוב .כשהוא פיכח.......

אבל איך, איך "הקומוניסט" אהוד ברק הרס לך את התיאוריה, אה?
ועוד בתפקיד סגן יו"ר האינטרנציונל!!! לא סתם פישר קטן כמו אלגאזי...

תמשיך לדמיין קומוניסטים בכל פינה, אותי זה כבר משעשע לאור רמת הדיון שלך וחוסר ההבנה והידע שלך בנושא.
וד"ש ליורם שפטל (שאגב מחזיק פורטרט מפואר של לנין בסלון ביתו מסיבה לא ברורה)

ציטוט:

במקור נכתב על ידי benihartmann הקריאה של חיילי הצבא האדום כשהסתערו נגד הנאצים.הייתה "בעד המולדת ובעד סטאלין" "זא רודינה זא סטאלינה". לך לישון! התפכח מאדי האלכוהול . ומחר תראה לנו מה יכול קומוניסט אמיתי לכתוב .כשהוא פיכח.......

לא שאין לך מושג על סוציאליזם וההיסטוריה שלו, אלא גם אין לך מושג על ההיסטוריה של א"י - ב-1948 חיילי פלמ"ח הסתערו וקראו את אותה קריאת הקרב שקראו חיילי הצבא האדום מס' שנים קודם לכן באירופה. רק שבפיהם הכוונה ב"מולדת\נרודינא" הייתה כמובן מכוונת לא"י.
צא ולמד.

וכן, אתה צודק ! אני ומקארתי היינו מסתדרים מצוין .

והלואי והיינו יכולים לשלוח את הקומוניסטים, הגיס החמישי העוין בקרבנו, לכל הרוחות. אמן.

כן יהי רצון!

אתם באמת הייתם מתסדרים מצויין. השיטות שלכם גם די דומות- מאשימים אנשים בהיותם קומוניסטים וקוראים להעיף אותם, ללא שום הוכחה שהם אומנם כאלה.

And you've been so busy lately That you haven't found the time, to open up your mind, and watch the world spinning gently out of time

מירי רגב מעולם לא נשמעה טוב יותר לשמע תשפוכת השנאה שלך.

אבל לא נורא, כנראה שאתה בתור "ינוקא" שרק לפני כשנה גילה את הקומוניזם - עוד תתבגר, כי כרגע הדברים שאתה כותב בנושא הם ברמה של גן טרום חובה.