סבר פלוצקר
5 מיליון בעוד 5 שנים



זהו מספר הפלסטינים הצפוי בגדה המערבית וברצועת עזה, ומולו - אין שום תרחיש סביר להמשך הכיבוש


"ראנד קורפוריישן", מכון מחקר מקליפורניה שרכש לעצמו מוניטין כצוות מוחות שמרני אך קפדני ואמין, פרסם בשבוע שעבר סקירה מקיפה על אפשרויות ההקמה והביסוס של המדינה הפלסטינית. הסקירה המפורטת תופסת שני כרכים עבים (העיקרי בן 450 עמודים), ונוספים בדרך.


בעיקרי ההמלצות של "ראנד" ניתן תג מחיר: כדי שהמדינה הפלסטינית העתידה תהיה בת-קיימא ותבטיח רווחה סבירה לתושביה, יהיה הכרח לסייע לה מדי שנה בכ-3.5 מיליארד דולר, לפחות עד סוף העשור הבא (שנת 2020). הסיוע יצטרך לבוא מארצות-הברית, מהאיחוד האירופי וממדינות עתירות נפט. תנאים נוספים הם רצף טריטוריאלי בגדה וחיבור עם עזה, כינון משטר מרכזי המסוגל לפרוק מנשקן את קבוצות הטרור השונות, אכיפת חוקים ושמירה על סדר ציבורי וגבולות "עבירים" בין ישראל לפלסטין - לזרימה מבוקרת של סחורות, שירותים וכוח אדם.



מחברי הסקירה - שהעבודה עליה נמשכה קרוב לשנתיים - ממליצים לרכז את תוכניות הפיתוח הפלסטיניות לאורך מה שמכונה בפיהם "הקשת": קו גיאוגרפי העובר על גב הרי שומרון ויהודה ומחבר את מרכזי האוכלוסייה הפלסטינית בגדה המערבית בואכה רצועת עזה המחוברת. את "הקשת" הזו מציעים ב"ראנד" להפוך למוביל המרכזי של תקשורת, תחבורה, מים ואנרגיה במדינה הפלסטינית, ולראות בו את הפרויקט הלאומי המכונן של העם הפלסטיני בארצו.


בחינה מעמיקה יותר של הדו"ח מעוררת מחשבות ישראליות מטרידות. במקרה הטוב, אם וכאשר ימולאו כל תנאי הפתיחה של המדינה הפלסטינית - יוזרם אליה כל סיוע החוץ הנדרש, יחוסלו ארגוני הטרור (עלות ההקמה של מנגנון ביטחון פנים נאמדת בכ-600 מיליון דולר לשנה), ייכון בה שלטון נקי כפיים ויושקעו כל הסכומים הדרושים בחינוך, בריאות, סעד ותשתיות, כולל מיזם "הקשת" - תגיע ב-2009 רמת החיים לנפש בפלסטין למה שהייתה ב-1999. זהו המחיר הרב שנתי של האינתיפאדה וגם הביטוי הכלכלי המוחשי לקללה הרובצת על העם הפלסטיני בדרכו למימוש ההגדרה העצמית: ריבוי טבעי מהיר. ריבוי טבעי, שהוא אולי נכס במאבק דמוגרפי מול ישראל, אך יהיה לנטל בלתי נסבל בניסיון להקים מדינה פלסטינית מצליחה.


לטווח הארוך, נכתב בפרקי הדמוגרפיה של הסקירה, אמנם צפויה ירידה בקצב גידול האוכלוסייה הפלסטינית מ-4% לשנה ל-2.2%, אבל זה יקרה רק בעוד כרבע מאה. בינתיים, קצב הריבוי צפוי דווקא לעלות, עד כדי 6% לשנה. בתוך חמש שנים יגיע מספר הפלסטינים החיים בגדה המערבית ורצועת עזה ל-4.8 עד 5 מיליון נפש.


אין שום דרך שבה תוכל ישראל לשלוט בחמישה מיליון בני אדם, לקבוע את גורלם, לשבת על גבולותיהם ולמנוע מהם זכויות אזרח מלאות - בלי שום קשר למספר היהודים החזוי בישראל בסוף העשור. מול חמישה מיליון פלסטינים אין שום תרחיש סביר להמשך הכיבוש. התרחיש היחיד הוא נסיגה - לגבולות שיהיו מקובלים גם על הפלסטינים וגם על העולם.


הלקח המתבקש מהסקירה של "ראנד" - מכון מחקר שמרני, ימני ופרו-ישראלי - עולה בבירור מבין מאות דפי ההנמקות והתחזיות: ככל שנזדרז לעזוב את השטחים ולהניח לפלסטינים להקים לעצמם מדינה, כך ישתפר מצבנו. אין טרם להתעקש על התנחלויות: הן רק טיפות בים הדמוגרפי, שלא ישנו במאומה את מאזן האוכלוסייה שמעבר לקו הירוק.


כשיהיו עצמאים במדינתם, בכך משוכנעים חוקרי "ראנד", יהיו הפלסטינים חייבים להתגייס למשימות של בנייה ופיתוח. הם יגלו את ההכרח להאט את הילודה, להגביל את ההגירה אליהם ולהתמקד בהעלאת רמת החיים של אזרחי המדינה החדשה. אבל עד שזה יקרה, זיכרו את התחזית: חמישה מיליון פלסטינים בעוד חמש שנים. הזמן פועל לרעתנו.


YNET

נו, נניח שתהיה מדינה פלשתינית ביו"ש ורצועת עזה עם חיבור יבשתי בניהם שיבתר את מדינת ישראל לשתיים. מה הלאה? האם יש עתיד בגבולות הקו הירוק? האם יש עתיד בגליל ? בנגב ? במשולש?
מדינת ישראל צועדת לקראת התאבדות בטוחה.
אותם טיעונים שמופיעים כאן יהיו הטיעונים שיושמעו בעוד כעשר - חמש עשרה שנים לפני איבוד המדינה כולה לטובת הפלשתינאים.

הכוונה היא נתיב יבשתי תת-קרקעי או עילי בין עזה ובין הגדה. ואני לא מבין מה התבוסתנות שלך, אלא אם לגמת עודף של "נקטר חוח/פישבד"...

עוד לא שמעתי מישהו מציע פתרון קונקרטי ליום הקרוב מאוד שבו יהיו ארבעים וחמישים אחוז ערבים, לא מעבר לקו הירוק כי אם בתוך הקו הירוק.
אשרי המאמין שכאשר יפסק ה"כיבוש", לא יתחילו לעוף קאסמים לגוש דן.
פיזור האשליה של רוגע / שלווה/ מנוחה כתוצאה מ"סיום הכיבוש" הוא סם מרדים מסוכן בדיוק מאותו הסוג שטרחו לפזר לפני הסכם אוסלו.
הסיכוי היחיד להמשך קיום המדינה היהודית הוא הפרדת האוכלוסיות בצורה מוחלטת, על ידי טרנספר, בדיוק כמו זה שרוצים לעשות לתושבי גוש קטיף למען השלום. חוסר הריאליות של הטרנספר מקביל לחוסר הריאליות של קיום המדינה היודית בעוד שלושים שנה.

פשוט למות מרוב צחוק מהבדיחות שלך.
תשמע אפשר גם ליישב יהודים בכדורים פורחים בים ולבנות איים בים התיכון שגשרים עשויים מפלסטיק קשיח מחברים ביניהם.


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.a7.org/data/images//2005/05/01/rand-arc45.jpg]

ביג ג'ו אתה מזכיר לי את הסרט האקדח מת מצחוק .
רק להביט במפה ולהבין שהאהבלים לא מתים הם רק מתחלפים.

אז למה אתה מחכה?
אתה לא דואג לעתיד של הנכדים שלך הנינים שלך?

א) קודם כל , אין שום משמעות ל"מאבק דמוגרפי נגד ישראל " . מי שלא אזרח ישראל , לא מעניין אותנו מבחינה דמוגרפית .
ב) לפי פרסומים שאני קראתי , הפלסטינים מהווים כיום קרוב ל 4 מיליון , אולי יותר . האם אפשר לשמור על 4 מיליון (בתנאים שמבחינה צבאית בינ"ל הם כפפות של משי! ) אבל אי אפשר לשמור על 5 ? זה רציני?
ג) הבעיה הדמוגרפית האמיתית , אליה לא מתייחס הדו"ח , היא בקרב ערביי ישראל , שכן אלה מצביעים לכנסת , למפלגות העוינות את רעיון המדינה היהודית וגם להם (יופתעו לשמוע מחברי הדו"ח) שיעור ילודה גבוה במיוחד. מספיק שהם יגיעו לשלשי מהכנסת , יתחברו לשמאל הקיצוני ויהפכו את המדינה על פניה . (בינתיים אנשים כמו פינס , ביילין ושות' מסייעים להגשמת חזון זה בבחינת כל פריצה בסכר הייתה פעם סדק אחד קטן) לכן לדעתי לישראל יש כ 12 עד 15 שנה להתקיים כמדינת העם היהודי
.

ד) יש שני פתרונות אפשריים , הפתרון העדיף הוא הטרנספר של הגורמים העונים בקרב ערביי ישראל (ממילא מדובר ברוב ערביי ישראל כך שהבעייה הדמוגרפית תפתר) , אבל היהודים שחוששים מ"מה יגידו" יותר מאשר "מ"מה יהיה" .

ה)הפתרון השני הוא העברת יישובים ערביים לידי הרשעות הפלסטינאית בדרך של העברת קרקעות על יושביהן , לכך מסרבים בני דודינו תוך שהם מניפים את דגל הביטוח הלאומי , גישה זו קונה לצערי גם ישראלים רבים . יש שמאמינים ששרון אחרי שקיבל אישור להתנתקות יבצע העברה של ערבים בשלב הבא , הם פנטזיונרים חסרי תקנה . אבל היהודים לא רוצים לעשות גם את זה , למרות ששני הפתרונות הם הומניטריים בהרבה מהמשך הפיגועים (שפוגעים במידה פחותה אפילו בערביי ישראל עצמם) . מדינת ישראל היא אוהל קרקס שקורס לתוך עצמו בגלל שמישהו מושך את היתדות מבפנים ואף אחד לא רוצה לפגוע במפיל האוהל משום שהוא מיעוט נרדף .


מצטער אם הוצאתי למישהו את החשק לחגוג את יום העצמאות , לי כבר אין חשק כזה במשך לא מעט חודשים .

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

אפילו אם נהיה לארג'ים ונגיד שלא יבואו לפה לפגע - עדיין חוק הכלים השלובים הכלכלי הבסיסי ביותר,
מבטיח שתהיה הגירה מהטריטוריה הענייה לשכנתה העשירה. אנחנו נהיה עשירים מהם (גם אחרי
שיושקעו שם עשרות מיליארדים), והם יהגרו הנה דרך אותם "גבולות עבירים". חלק יעשו זאת "כחוק"
(תוך ניצול פרצות חוק האזרחות ואיחודי המשפחות למיניהם), וחלק יעשו זאת ע"י הסתננות דרך אינספור
מעברי הגבול שמציע מכון ראנד.

התיאוריה של סבר לגבי "גבולות שיהיו מקובלים על הפלסטינים", היא איוולת לשמה - רוב תושבי רצועת
עזה, וחלק נכבד מתושבי איו"ש - הם פליטים, שבכלל לא רואים עצמם כתושבי המקום שבו הם גרים
כעת, אלא כתושבי חיפה, יפו, רמלה, מג'דל, קטמון ושיח' מוניס. עבורם אין "גבולות מקובלים", ובצדק
מבחינתם...
המשפט שקובע ש"אין דרך שנוכל לשבת שם ולמנוע מהם זכויות אזרח ישראלי", הוא פשוט שקר: אנחנו שם 38 שנה, ולא אזרחנו אותם. אפשר לשבת ככה עוד 400 שנה. האמת העצובה היא שגם לאוסלו איש
לא דחף אותנו, אלא דחפנו את עצמנו גם לשם, וגם למה שבא אח"כ - כולל להתקפלות הנוכחית.

הנסיון הישראלי לחפש להגיע להסכמה פלסטינית לוותר על הדבר שבעצם הפך אותם לעם (הזכות לקבל
את פלסטין לרשותם ע"י נישול היהודים), הוא נאיבי וימשיך להכשל לעד.

באשר למשפט המסכם: גם אם יהיו 700 מליון ערבים ביש"ע, ותהיה סביבם גדר - הרי שלא יהוו יותר
בעייה דמוגרפית מ75 מליון המצרים, 6 מליוני אזרחי ירדן (שרובם המכריע פלסטינים...), 15 מליון
הסורים וכן הלאה וכן הלאה. הנסיון להפוך את הערבים לבעייה דמוגרפית דווקא מעבר לקו הירוק,
תוך התעלמות מהבעייה הדמוגרפית האמיתית, שנמצאת בתוך הקו הירוק, הוא מאפיין של אנשים
שרואים בדמוגרפיה סתם מילה שזורקים כדי לתרץ נסיגה שמטרותיה אחרות לגמרי. אין שום ערך
דמוגרפי ליציאה מיש"ע. יש ערך דמוגרפי ליציאה מהמשולש ומואדי ערה - ולחילופי אוכלוסין בין תושבי
הנגב והגליל הערבים, לבין יהודים ביש"ע - אבל לא ראיתי מישהו מ"מודאגי הבעייה הדמוגרפית"
שמציע את זה...