על מערך ההחפה ופעולות ההחפה כולם שמעו הנה פן שלא ראיתי דיון בו עוד

האם בישראל אי פעם היו רצועות חוף שבוצרו? היה צה"ל אי פעם נערך על הגנה על חופי המדינה מפני הנחתות אמפיביות? האם עלה אי פעם תסריט כזה? האם צה"ל אי פעם החזיק בתותחי חוף ובמערכות להגנה על חופים?

אנ ימדבר על תסריט של תבוסת חיל הים הישראלי במ יהים התיכון נניח לחיל הים המצרי ופעולת הנחתה של כוח יבשה מצריים נניח בין אשדוד לאשקלון

של מתנדבים ישראלים (פלשתינאים) במלחמת העולם השניה בעמדה של תותח חוף בריטי. אבל לא ידוע לי אם זה היה כחלק מההגנה על חופי הארץ או שזה בכלל צולם באירופה

נא לא לשלוח לי הודעות בשבת

אסטרטגית, ישראל תלויה בנתיבי הים (למשל, לייבוא דלקים ותבואות). לכן אין טעם להתכונן למצב שאין לנו עליונות ימית (בהנחה שזה המונח..), וממילא אין טעם להתכונן להחפה רצינית. זה מקביל לקו הגנה על חיפה לאחר שאיבדנו את ת"א.
מצד שני, יש מערך חוף מסוים; לזכרוני היו תותחים קבועים בנמל חיפה.

למה אתה מתכוון?!

באזור טיילת לואי יש עמדת תותח מתקופת התורכים, לא יודע עם אותנטית או משוחזרת, אבל תמיד יש שם זוגות שמראה התותח הארוך כנראה נתן להם השראה ולכן מומלץ להרעיש לפני שנכנסים אליה.

If I can shoot rabbits then I can shoot fascists

זו לא עמדה אלא אתר לזכרון. נמצאים בו :
שחזור האנדרטה שהקימו הטמפלרים לזכר ביקור הקיסר וילהלם ב 1898. האנדרטה המקורית עמדה מאד קרוב לשם.
תותח תורכי לציון השלטון התורכי בארץ. לא היה באתר זה בעבר ממוקם תותח כזה.
לתמונת התותח

לתורכים במלחמת העולם הראשונה ואולי לפני כן היה לפחות תותח חוף אחד על הכרמל.
כשהבריטים השתלטו על חיפה ב 23.09.1918 הם תפשו בין היתר תותח 150 מ"מ.

בזמן מלחמת העולם ה-2 אבי היה מגויס במשמר החופים הבריטי והוצב בחוף קרית חיים לתצפית.
למעשה כל מפרץ חיפה והכרמל היו איזור הגנה כנגד מתקפות מהים ומהאויר.
בנמל חיפה היו תותחים על שוברי הגלים להגנה מהתקפות מהים.

Diplomacy is about surviving until the next century - politics is about surviving until Friday afternoon
Sir Humphrey Appleby

כולנו זוכרים באיזו קלות נעקף קו מז'ינו.........

כל השנים האלה אני שומע תלונות על איך קבלנים גונבים את קו החוף של כולנו, ומקימים שם בנייני פאר לעשירים.

פתאום הבנתי - זה קו ההגנה הסודי של ישראל!

If I can shoot rabbits then I can shoot fascists

מסכים! אם כי פוליטי משהו.

האם טילי גבריאל היו מוכנים לשיגור מהחוף אל הים? האם יש היום מערך טילים נגד ספינות בבסיסי חיל הים?

אלו ההתקפות על ישראל מהים, הזכורות לי ברגע מיוזע הזה:
1. איברהים אל עוואל - נכנעה למטוסי ח"א
2. נחיתה של כוח פת"ח גדול באמצע חוף רחצה בשנות השמונים. הכוח הושמד מירי שוטרים, ירי דבור וירי מסוק קוברה.

במלחמת יום הכיפורים, כוחות צי סובייטים נערכו לפלישה לישראל, כחלק מהתערבות סובייטית. הרכבת האוירית הבהירה לקרמלין את המחוייבות האמריקאית לישראל והנכונות של ארה"ב להתערב בעצמם במקרה של פלישה. ישראל הייתה יכולה להפוך לזירת הפתיחה למלחמת העולם ה-3.

באותה מלחמה, כוח קומנדו מצרי גדול התכונן לנחות על חופי סיני הישראלי. זוג דבורים של איילון קרע והבעיר את סירות הגומי לפני שיצאו מנמלם.

"כדי להכות באויב יש למלא את החיילים בחימה [על האויב]"
על החיילים להאמין בצדקת הטיעון למלחמה".
סון טסו - אומנות המלחמה

לא הקבלה מתאימה לפי דעתי

רק בדקתי האם אי פעם צה"ל שקל אופציה כזאת של הגנה על חופי מישור החוף האם תורגלה פעולה שכזאת

העמדה בטיילת לואי היא ליד העמדה של הדוידקה?

לא שאני מכיר כזה דבר, אבל עקרונית ייעוד חה"י (או לפחות חלק מהותי ממנו) הוא בעיקרו הגנה על חופי המדינה, וזה חכם בהרבה מהגנה "על קו המגע", אם תרצה..אנחנו מדינה צרה מדי, לא ניתן לבצע אצלנו הגנת עומק ברצועת החוף.

מתנות שחרור לחייל - קייס מעוצב לטלפון עם מיתוג יחידה טייסת ללוחם המשתחרר שי לחיילת לקראת שחרור

צילום נחמיה גרשוני Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

הם הנאפוליונצ'יקים שבלמו את צבא הפלישה של נפוליון בעכו

כמו כן, המצור על עכו היה יבשתי ולא ימי, שכן בים שלט סידני סמית' האנגלי שהשמיד את תותחי המצור של נפוליון. זאת אחת הסיבות מדוע המצור על עכו נכשל.

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

לאחר הפיגועים שבאו דרך הים נפרסה רשת יוניות לאורך חופי הארץ מצפון לדרום.
במקביל הוכנסו דבורים, בט"שיות, חמישיות ופלוגות חוף (בעיקר מילואים) לסיורים צמודים לקו המים (גם באילת).
את קו ראש הנקרה נהריה החזיקו הרב"טים מסייעת של חטיבות החי"ר בשנות השמונים ואח"כ מילואים.
בקו הנ"ל נפרס קו תאורה המאיר את החוף לטובת הורדים (הפסקות) בנקודות התצפית.

עכו נכבשה ב 1104 ע"י המלך באלדווין בעזרת הצי של גנואה

ברצועה שמדרום לראש הנקרה היה פעם מעין מערך הגנה שכזה - גדר קרובה לקו המים, קשתות, סיורים. בשנה שעברה טיילתי בחוף בצת ואפשר היה לזהות בחולות שרידים חלודים של הבזנ"טים שהיו חלק מזה. אולי החבר'ה הוותיקים בפורום, ששירתו בצה"ל של שנות השישים והשבעים, יידעו להרחיב.

הגנת חוף בבמלחמת יום הכיפורים: בלילה הראשון, נערך קרב פורט סעיד. הקרב התקיים בלילה שבין 6 ל-7 באוקטובר 1973 מול חופי סיני. הערכות המודיעין לפלישה והנחתת כוחות בחופי ישראל (לאור תרגולים שערכו כוחות מיצריים תקופת מה שקדמה למלחמה) הביאה לפריסת כוח סטי"לים בים ממערב לחופי סיני עוד ביום שבת בצהריים. משימת כוח הסטי"לים הישראלי היה למנוע אפשרות נחיתת כוחות מצריים ברומני שבעורף כוחות צה"ל הנלחמים בגזרת התעלה. הסטי"לים רדפו אחר הספינות המצריות שנסוגו חזרה למצריים על אף שהצליחו להפגיז את אזור החוף בברדוויל.

הגנת חוף במלחמת ששת הימים: בתקופת ההמתנה שלפני מלחמת ששת הימים נפרשו סוללות תותחי 40 מ"מ של חיל הים בכמה מקומות מצפון לחיפה על חוף הים ואוישו ע"י צוותי מילואים ממחלקות נשק ששרתו במשחתות.

אמנם ה 40 מ"מ היה חלק מחימושן של ספינות הסער 2 אבל ביבשה ה 40 מ"מ הופעל ע"י הנ"מ ובתצורה קצת שונה , לא?...

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

אם כבר, בשנת 1967 היה הנ"מ חלק מחיל התותחנים ולא חיל האויר.
למיטב זכרוני, בחוברת "מערכות ים" של ששת הימים, מופיע צילום של "תותחי החוף" האלה.

.

מי למעשה הפעיל אותם?... חיל התותחנים או חיל הים?

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

חיל הים..
סבבה שלי פיקד על מערך ההגנה על נמל אשדוד ותחתיו היו אנשי חיל הים עם אותם תותחים

יפה מאוד, אני מכיר את הכתבה הזו.... בכתבה יש תאור ביקור בסוללה היבשתית עליה כתבתי כאן
אנסה להשיג, לסרוק ולהעלות לכאן

לא הצלחתי להשיג את החוברת, אני זוכר אותה היטב. ממערכות הודיע לי שחוברת זו לא נמצאת בארכיון.
האם יש למישהו?

לחיל הים בשנות השישים הייתה סוללה יבשתית אחת.
בתקופה שלפני מלחמת ששת ימים היא נפרסה במפרץ חיפה, בקריית מוצקין בכניסה לבסיס כורדני
התותחים היו 40mm Bofors Mark 1 דגם שונה מזה שהיה על המשחתות

הסוללה היתה תחת פיקודו של בסיס חיפה (ב"ח)

את הסוללה הפעילו צוותי מח' נשק במילואים ששירתו גם במשחתות

התראה על מטוסים הגיעה באלחוט מהמטה שהיה על שובר הגלים בב"ח

ההפעלה הייתה ידנית לחלוטין

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

במשך תקופה ארוכה למדי, לאחק פיגוע כביש החוף ("אוטובוס הדמים") היה מערך קבוע של הגנת חופים מנהריה לפחות עד גבול רצועת עזה. המערך כלל עמדות תצפית לכל אורך החוף וסיורים רכובים של מילואימניקים בג'יפים לאורך החוף. זה נמשך מספר שנים.

I think, therefore I am. I think

מייד לאחר הפיגוע בכביש החוף...נדמה לי שכתבתי על כך בעבר
עכ''פ מראות שראינו שם באמצעות המכשירים לראיית לילה לא ראתה שפחה על הים

המילואים שלי היו סיורי ים במטוסי עגור מעל הים מערבית לחופי הארץ (ובזמן מלחמת לבנון גם צפונה יותר)
כמעט 10 שנים

היה משהו בנמל אילת שעוד שלושים שנה אולי נוכל להתייחס אליו

תזכירו לי למה מופיעים שני מגדלים בסמל עיריית חיפה?

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

אלו מגדלורים שמסמנים את הכניסה לנמל.

כאן דווקא יש הסבר אחר:
http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%97....93.D7.A9.D7.94

אם אחת ממשימות ח"י הינה להגן על חופי ישראל - מדוע לא קיימים משגרי Harpoon על חופי ישראל (סטאטים - בבסיס/דינמיים - על משאיות) על מנת להוריד עומס מהסטי"לים כדי להגן על נתיבי השיט או ליזום פעילות התקפית?

*האחזקה של מערך טילי חוף-ים לא אמור להיות גבוה ולמעט הרכישה הראשונית של האמל"ח העלות יחסית זניחה, בעצם ניתן לעשות משהו כמו מערך ההגנ"א של ח"א רק לח"י.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי מיכאלs אם אחת ממשימות ח"י הינה להגן על חופי ישראל - מדוע לא קיימים משגרי Harpoon על חופי ישראל (סטאטים - בבסיס/דינמיים - על משאיות) על מנת להוריד עומס מהסטי"לים כדי להגן על נתיבי השיט או ליזום פעילות התקפית? *האחזקה של מערך טילי חוף-ים לא אמור להיות גבוה ולמעט הרכישה הראשונית של האמל"ח העלות יחסית זניחה, בעצם ניתן לעשות משהו כמו מערך ההגנ"א של ח"א רק לח"י.

יוחזר ה'לוז' לאלתר...
יש יתרונות נוספים רבים להימצאותם של טילים נגד ספינות על גבי ספינות, אפשר לציין למשל העסקת כלי שייט עויינים הרבה יותר רחוק מטווח טילים המוצבים ביבשה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי טל ענבר יש יתרונות נוספים רבים להימצאותם של טילים נגד ספינות על גבי ספינות, אפשר לציין למשל העסקת כלי שייט עויינים הרבה יותר רחוק מטווח טילים המוצבים ביבשה.

יש גם יתרונות בטיל חוף ים.
אולי נתחיל בזה שקצת קשה להטביע אותם.
ובהתמודדות מול צי גדול, אין את בעית החימוש מחדש של ספינה בלב ים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי טל ענבר יוחזר ה'לוז' לאלתר... יש יתרונות נוספים רבים להימצאותם של טילים נגד ספינות על גבי ספינות, אפשר לציין למשל העסקת כלי שייט עויינים הרבה יותר רחוק מטווח טילים המוצבים ביבשה.

זה מה שניסיתי להגיד - על מנת להוריד עומס משייטת 3 - את רוב משימות הגנת החופים תעשה ע"י פלגות טילי חוף-ים , מה שיאפשר לסטילים להתרכז במשימות אחרות.

כמובן לסטילים יש הרבה יתרנות ולא אמרתי שהקמת פלגות טילי חוף-ים צריכה לבוא ע"ח שייטת 3 אלא בנוסף.

סיבות טכניות ותו"ל בעיקר. שייטת 3 מתבססת כבר עשרות שנים על יכולת ההסתערות והדינמיות של הספינות, לעומת ציי האויב הקרובים שמחזיקים באופן מסורתי משגרי ים-ים וספינות סיור קרובות לחוף. משגר הרפון זה דבר שיכול להיפגע מאוד בקלות בתקיפה אווירית או בטיל מתביית על קרינה, בהנחה והמשגר צריך גם מכ"ם לידו שיכווין אותו למטרות.

תל כודאדי מעל תל ברוך ששימש להגנת שפך הירקון מימי קדם ולאחרונה ע"י התורכים ששלטו ממנו גם על נמל תל אביב. היה נקודת הצליחה, המערבית מבין 3 נקודות, של הבריטים את הירקון ב- 1918.

אגב, אילו עדויות יש על כך שהוא שימש להגנה על שפך הירקון ע״י התורכים?...

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

אבל מעט מערבית לעמוד הזיכרון לצליחה יש את המבנה המבוצר שבתמונה (נלקחה מאתר טיולים לאזור). האם זה לא תורכי?

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.mapah.co.il/wp-content/uploads/2011/12/DSC_3975_tel-curadi-tel-shoni-efi-elian.jpg]

ונועד להגנה על מעגן תחנת הכח בתקופת המנדט....

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!