שבוע לאחר מבצע "עמוד ענן‭,"‬ המציאות הביטחונית בגבול עזה מתעצבת מחדש: ידם של חיילי צה"ל נוקשה יותר על ההדק, חקלאים משני הצדדים מעבדים את אדמותיהם במרחק קצר מהגדר וגם אם חוליית חמאס תכוון משגר רקטות לעבר ישראל, לא ימהרו לירות
http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/...1&cat=875&loc=4

מה השלב הבא? חיילי צה''ל יהיו מוכרחים להענות לבקשה של מחבלי חמאס להחליף אותם בשמירה במידה והם יותר ותיקים???

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

זה העיקרון של הפסקת אש

א. זה לא העיקרון של הפסקת אש. אם אתה בהפסקת אש ואתה מזהה שהצד השני מתכוון לירות - אתה רשאי לפעול.

ב. העיקרון הזה + זה שמרשים להם להגיע לגדר הם היסודות הראשונים של החטיפה הממששת ובאה.
בדיוק כפי ששתי החטיפות של החיזבלה נבעו מהעובדה שהם יכלו להסתובב חופשי צמוד לגדר, ככה החטיפה הבאה שתתרחש ברצועה נולדה למעשה ביום בו נחתם ההסכם הזה.
החמאס הבינו טוב מאד שמה ששמר על ג'עברי חי 6 שנים היה גלעד שליט, והם רוצים מאד לחדש את תעודת הביטוח הזו.

ההגדרה שלך מוזרה מאוד.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

עדיף לנו להיות האחראים ששומרים על הפסקת האש מאש להיות אלו שיפרו אותה.
במידה ותמשיך אש התלול מסלול מכיוון עזה סביר להניח שזה יהיה (בתחילה לפחות) בכמות קטנה מספיק שתתן לממשלה מספיק מרחב נשימה דיפלומטי להסברה ("הם התחילו" וכד' וכו') ובמידת הצורך גם להשיג לגיטימציה לתגובה אפילו אם רק אוירית.

לדעתי עדיף להיות חכם וצודק מפזיז וצודק חלקית.

האמת? נמאס לי להיות "צודק"...אין לי בעיה שהחקלאים שלהם יעבדו את שדותיהם על הגדר, אבל הם משחיתים את הגדר, מהפרצה שהם עשו חדר המחבל לביתה של יעל ראם בשדה אברהם, למה צריך לחכות שיקרה פיגוע כדי להגיב?
אבל גם אם מזהים חוליה שמציבה משגר או משהו אחר אתם חושבים שצריך להבליג? אני לא רואה את ההגיון מאחורי זה..ואני לא מדבר כרגע על הפגיעה בכוננות של החיילים ומה זה משדר אליהם, בשנת 2000 שתקנו והבלגנו מול ההתפרעויות של החיזבאללונים על הגדר וההבלגה הזאת הולידה 2 פיגועים קשים.

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

אתה מבין שאם אתה לא צודק, בין עם במרכאות או לא, אתה טועה, ואם אתה טועה אז אתה לא פועל בצורה פרודקטיבית במיוחד, כן?

רק שלשום חדר מחבל לישוב.זה לא הפרה בוטה ?

קודם תוכיח את הקשר של הפרט לארגון, אחרי זה תוכיח את הקשר של הארגון לחמאס ולבסוף תוכיח שהארגון קבל הנחיה מחמאס לבצע את הפעולה ואז תוכל לקרוא לזה הפרה כזו או אחרת של הפסקת האש.

אתה רואה? בתשובה שלך טמון זרע הפורענות.
אני לא צריך להוכיח כלום (אני הכוונה מדינת ישראל כמובן) המחויבות של צה''ל על הגדר היא לשמור על אזרחי המדינה ועל ריבונותה, לשיטתך, עד שאוכיח את כל מה שאתה כותב, ואז ישראל צריכה לפנות לבורר האוביקטיבי מורסי, שוב פעם המחבל נפטר בשיבה טובה...
העניין צריך להיות פשוט.
החקלאים יעבדו את שדותיהם בשקט ובשלווה, אהלן וסהלן, אם לאו, צריך לנקוט באמצעים קשים, עכשיו זה הזמן לקבע בתודעה שלהם את הכללים, במקום זה אנחנו נדע כרסום וכרסום בהסכם הזה ולצערי האשכול הזה יעלה שוב בפיגוע הבא..

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

מה ההבדל בין חמאס ששולח מחבל לבין בן אדם שהולך לעשות פיגוע על דעת עצמו?שניהם יוצאים מעזה ובשניהם צריך לירות

לפי ההגיון הזה, אפשר לחמש את תושבי מערב הנגב ברקטות, וכל עוד הם יורים על עזה, ואי אפשר להוכיח קשר בינם ובין ממשלת ישראל או צה"ל - אז לא מדובר על הפרה של ההסכם / הפסקת האש

ציטוט:

וגם אם חוליית חמאס תכוון משגר רקטות לעבר ישראל, לא ימהרו לירות

איך זה הפך לאסור לירות על חוליה שמכינה משגר רקטות ?

1. ירי לתוך הרצועה יפגע בסטטוס הבינלאומי של ישראל כמי שיצאה משם. כמו שלא יורים למצרים, למשל.
2. זה שהצד השני נערך להגנה לא מתיר לנו לירות עליו (אלא אם אנחנו רוצים להיתפס כיוזמי הלחימה), בדיוק כמו שאנחנו שמים טנקים וחיילים על הגדר ו(בד״כ) לא יורים עליהם.
3. זה שהם מסתובבים ליד הגדר זו זכותם. כשאתה מגדר את השטח שלך אתה מגדר את עצמך, לשכנים מותר להתקרב לגדר. אלה חוקי המשחק.

נוע, נוע! סוף

היה לנו מספיק מזה בלבנון, שם עד 2006 נתנו לחיזבאללה לעמוד על הגדר ולבנות שם תצפיות וכו', וכולנו יודעים איך זה נגמר.
אתה רוצה להגיד לי שאם אתה רואה 5 חמושים עומדים לפני הגדר בגבול עם עזה, ומכינים מטען קלע - אתה תמשיך ליסוע בביטחון ותגיד לעצמך שזו זכותם? או משכיבים חוליית נ"ט 50 מטר מהגדר? מה תעשו - תרימו טלפון למורסי כדי להביע את מורת רוחכם? מה נסגר אתכם אנשים, נדפק לכם המוח? שכחתם עם מי אתם מתעסקים?!

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

גם זכותה של רוסיה לשים טילים בקובה.

מדינה צריכה לשמור על בטחון אזרחיה

המדיניות של ישראל זה לשמור קודם על בטחון אזרחי עזה..