לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > השכלה כללית > הסטוריה ותיעוד
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 27-11-2012, 15:41
  shlomz shlomz אינו מחובר  
מנהל פורום מילואים (במיל.)
 
חבר מתאריך: 21.08.06
הודעות: 4,003
בעקבות קברי השוטרים המנדטוריים בירושלים

באחד הימים שלפני "עמוד ענן", הזדמן לי (בחברת ידידנו המלומד אורי) ללוות נציג מטעם אגודת ותיקי משטרת המנדט בעת ביקורו בירושלים. מלבד למטרה המקורית של הביקור, הקדשת מצבות חדשות לחללי הז'נדרמריה הבריטית משנת 1923 , שימש הביקור גם לאיתור קבריהם של שוטרי המנדט (הבריטיים) שנהרגו במהלכם שירותם בא"י.

למרבה ההפתעה, מסתבר כי אין אף גוף בריטי רשמי העוסק בהנצחת חללי משטרת המנדט, או בטיפול בקבריהם. זאת בניגוד לוועדת קברי המלחמה, המטפלים בקברי החללים הבריטיים ברחבי העולם מאז מלה"ע הראשונה. לכן, נדרשנו לאתר את הקברים אחד אחד, ולהשוות את השמות שע"ג המצבות עם רשומות כ"א שבידי האורח (אשר שוחזרו בעמל רב במשך השנים).

ביום זה ביקרנו בשני בתי קברות בירושלים, בהם טמונים חללי המשטרה. הראשון הוא בית הקברות הלטיני, שמול הר הבית, והשני הוא בית הקברות הפרוטסטנטי שעל הר ציון.

את הסיור התחלנו באיסוף האורח (סמל משטרה בריטי בדימוס, שכמובן לא שירת במשטרת המנדט) מאכסניית עולי הרגל שבקתדרלת סיינט ג'ורג' (ליד מלון עץ הזית במז' ירושלים). מסתבר שבקתדרלה נצא לוח זיכרון המוקדש לחלל המשטרה הבריטי הראשון, קפטיין ג'יימס וולסלי מקנזי, אשר טבע סמוך לג'סר אל-מג'מעיה (היום גשר) בשנת 1922.
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

כמו כן, קבוע במקום שלט זיכרון לכבוד כל חללי המשטרה המנדטורית - למיטב ידיעתי זוהי ההנצחה היחידה לה זוכים שוטרים אלה בכל מקום שהוא. שלט זה נקבע לאחר תום המנדט, אך איני יודע מתי בדיוק (סביר להניח שלא מעט שנים אח"כ).
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

ממצא מעניין נוסף שיש בכנסייה זו הוא סמל הממלכה, אשר עמד בחזית בית הממשלה המנדטורי במהלך השלטון הבריטי בארץ, והוצב בקתדרלה לאחר סיומו.
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

משם יצאנו אל בית הקברות הלטיני, שנמצא פחות או יותר מול רחבת הכותל. בית הקברות מחולק לשניים: חלק אחד שמור היטב ומטופח, והשני חרב כמעט לחלוטין. נראה שהמקום סבל מהתפוצצות פגזים במהלך מלחמת השחרור ומתנופת הבניה בכפרים הסמוכים ב-19 השנים שלאחריה... במילים אחרות, במקום בית קברות יש במקום שדה בור, ובו מצבות בודדות ושברי מצבות. גם מתקן קבורה בקומות שבמקום נהרס ונבזזו ממנו כל לוחות הזיכרון, בנוסף לפריצה לחלק מתאי הקבורה. כמובן שבחלק זה של בית הקברות טמונים השוטרים אחריהם חיפשנו...

מצבה של שוטר, ש"שוחזרה" על ידינו במקום, על ידי איסוף שברים מחלקים שונים של בית הקברות. למזלנו, השבר הגדול נמצא על הקבר עצמו וכנראה מציין את מקום הקבורה.
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

שבר מצבה של משטרת המנדט, שנופצה ככל הנראה במהלך שנות השלטון הירדני במקום. מעניין לציין שהמצבות נחקקו (גם) על ידי אסירים, ובמוזאון אסירי המחתרות שבמגרש הרוסים ניתן לראות מצבות שכאלה בשלבי גימור שונים.
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

בחלק השמור של בית הקברות ניתן למצוא (בין היתר) קברים של חיילים גרמנים ממלה"ע הראשונה, קברי פולנים מצבא אנדרס ואת קבר הסלבריטי הבא:
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

לאחר תום החיפוש בבית הקברות הלטיני, עברנו אל בית הקברות הפרוטסטנטי, שנמצא על הר ציון. הכניסה למקום אפשרית רק בתאום מראש עם קתדרלת סיינט ג'ורג', מאחר והמפתחות ברשות הדיקאן שבמקום.
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

המקום שמור ברמה גבוהה יחסית, וניתן למצוא בו קברים מאמצע המאה ה-19 ואילך. לפי כמות הנקברים, נראה כי היה זה בית הקברות הנוצרי העיקרי בירושלים לחללי המשטרה. כן קבורים במקום חללים גרמנים (בעיקר טייסים, עד כמה שהבנתי) ממלה"ע 1 ואזרחים רבים. בין היתר, טמונים בבית הקברות הזה קרבנות ההתקפה על מלון המלך דוד.

אחת מחלקות המשטרה שבמקום- כאן קבורים החללים האחרונים של המנדט בא"י. בקטעים ה"ריקים" שבין המצבות קבורים כנראה שוטרים שמצבות העץ הזמניות שלהם לא השתמרו, ולכן לא הונחו מעליהם מצבות אבן בשנות ה-50.
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

שניים מ"צדיקי" הבולשת: ראלף קארנס ותומס וילקין:
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

מלבד לשוטרים קבורים במקום, כאמור, גם אזרחים לא מעטים. שניים מהם, שעשויים לעניין את פוקדי הפורום, הם פלינדרס פיטרי וקונרד שיק, מאבות הארכאולוגיה וחקר א"י.
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

לא פחות מעניין, מבחינתי, היה הממצא הבא, שבקצה בית הקברות: שרידי מבנה ובסיס עמוד, שהייתי שמח לשמוע רעיונות לגבי מקורם וטיבם...
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
_____________________________________
על מג"דים אין שירים, רק כתובות בשירותים.

http://www.baking.co.il

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #3  
ישן 04-12-2012, 18:05
  g.l.s.h g.l.s.h אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.12.05
הודעות: 17,294
קברי שוטרים, או בכלל קבורות שאינן מהתקופות
בתגובה להודעה מספר 2 שנכתבה על ידי offer.s.z שמתחילה ב "למיטב זיכרוני גם בבית הקברות ברמלה מצויים קברי שוטרים בריטיים"

של מלחמת העולם הראשונה או השניה אבל נכללות בתחום בתי הקברות של ה CWGC, מטופלים כמין "מחווה" בירוקרטית... הם שם, ולכן מתוחזקים... אלו שבבתי הקברות הלא צבאיים לא תמיד מתוחזקים, מאותה הסיבה... לוועדה יש מנדט מאוד ברור לגבי אילו קבורות תחת טיפולה, ובכלל המון המון כללים ונהלים. לדוגמא ה"דטה בייס" שלה (שמצוי און ליין) נגמר ב 31/12/47... מה לעשות שבא"י עוד נקברו בריטים שנה שלמה לאחר מכן? גם הקבורות הללו מטופלות, ומקוטלגות, אבל לא און ליין ... אפשר לקבל את הרשימה (שערוכה בדיוק כמו זו שאון ליין ובאותו פורמט) לפי בקשה מהמשרד בלונדון... קפדנות בריטית טיפוסית.

תפזורת הקבורה של השוטרים, כמו גם של חיילים, לא תמיד אחידה והאמת שלי אישית אין מידע לגבי מי נקבר איפה ולמה. לא תמיד בטוח שהייתה סיבה מאוד חשובה... בסך הכל מדובר על אנשים שלא הייתה להם משפחה בארץ (פרט לשוטרים מהמקומיים). ב 1948, שבה הבריטים איבדו משהו כמו 200 איש בארץ (כולל מוות ממחלות), ייתכן ונקברו אנשים לפי שיקולים מבצעיים. איפושהו יש לי תמונות של טכס קבורת שוטרים ברמלה מ 1948.

אגב: מי שמאוד מתעניין בקרביים של הפרטים, רוצה לחפור לעומק, או רוצה לחלוק מידע, יכול לפנות לישראלי בשם אשר תומפסון (ממוצא בריטי) ששנים משמש כמתנדב והרכז הראשי של פרוייקט צילום בתי הקברות של ועדת קברי חבר העמים ו"משוגע" אמיתי לעניין, שגם מפיץ מדי פעם עלון אינטרנטי עם חדשות הפרוייקט. מה שהוא לא יודע... הוא מכיר מישהו שכן יודע... איש מאוד מאוד נחמד ועוזר, אגב. לטעמי גם כל פעילות מחקר, תיעוד ושימור של ישראלים, שתועבר לידו, יכולה להתגלגל לעלון שלהם ובסך הכל לא רק לשמח לא מעט אנשים מעבר לים, אלא לעשות שרות הסברתי מצויין לישראל.
_____________________________________
.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 05:03

הדף נוצר ב 0.15 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2021 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר