הכותרת בקול ישמעאל:


שבחים ללוחמת שהרגה נער פלסטיני


אפרת וייס | 14:03 ,13.12.12

מפקד משמר הגבול: "הלוחמים פעלו במקצועיות ובנחישות, כפי שמצופה מהם"


מפקד משמר הגבול ניצב עמוס יעקב, משבח את פעילות הלוחמים בחברון ואת הלוחמת המכונה נ', שהרגה אתמול נער פלסטיני שנופף באקדח דמה לעבר הלוחמים. ניצב יעקב ציין כי הלוחמים פעלו במקצועיות ובנחישות, כפי שמצופה מהם.

http://www.iba.org.il/bet/?entity=893673&type=1

www.meirtv.co.il

א. הרתעה וסיכול אירוע פח"ע.

ב. עלבון צורב לצד השני, ששם כידוע המגדריות עובדת שעות נוספות ולצד אחד בלבד!

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

טוב, קשה לקרוא לזה 'סיכול אירוע פח"ע', בהתחשב בזה שהאקדח שהפלסטיני החזיק היה אקדח צעצוע.
ורק למען הסר ספק - כפי שעולה מהעדויות, החיילת פעלה ללא דופי, ומובן שאין לי שום טענות כלפיה. לא הייתה לה שום דרך לדעת שלא מדובר באקדח אמיתי, וטוב שלא לקחה סיכון. אותו טמבל היה צריך לחשוב פעמיים על ההשלכות של שליפת אקדח צעצוע לעבר חיילים חמושים.

Vi Veri Veniversum Vivus Vici

שוד זה שוד - גם אם הוא בוצע עם אקדח צעצוע. מי מבטיח לך שהמטרה הסופית לא היתה חטיפת חייל או חטיפת נשק להמשך פיגוע? הכוונה חשובה, לא האמצעי לביצועה.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

סבבה, ואם יתגלו עדויות לכך שהייתה כוונה כזו, אכן ניתן יהיה להגיד שמדובר בסיכון של ארוע פח"ע.
כרגע זה נשמע לי כמו טמבל שניסה לעשות פרובוקציה, ועכשיו הוא הולך להריח את הפרחים מלמטה.

Vi Veri Veniversum Vivus Vici

תנסה להתעלם רגע מהעובדה שזה אקדח צעצוע. מה יקרה אם תשלוף אקדח (צעצוע) על עובד בנק? מה יקרה אם תעשה את זה על שוטר? האם היכולת שלך להוציא לפועל איום משנה לגבי מי שעומד בצד השני של הקנה, אם הוא לא יודע זאת?
כל מי שגדל בעשור האחרון בישראל ובשטחים מבין היטב את המשמעות של שליפת נשק כלפי חיילים.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

התרחיש שאתה מתאר, לפיו הוא ניסה לחטוף חייל בעזרת אקדח צעצוע, אפשרי אך הרבה פחות סביר בעייני מסתם ניסיון אובדני לעורר פרובוקציה.
צריך להיות מנותק מהמציאות ברמות קיצוניות כדי לחשוב שאתה יכול לחטוף חייל מתוך מוצב מלא בחיילים, כשכל מה שיש לך ביד זה אקדח צעצוע.

Vi Veri Veniversum Vivus Vici

צריך פשוט להיות מחובר יותר טוב למציאות האמיתית בשטח ולהכיר את ההסטוריה של המציאות הזו, ועדיף אפילו לחיות אותה מעט. מבלי קשר למקרה הזה, שאינו מתרחש כלל במוצב "מלא חיילים", חדירות למוצבים של מחבלים חמושים יותר או פחות התרחשו מספר גדול יותר של פעמים מאשר מה שמוזכר בעיתונות, ובחלקם מדובר על כאלה שגם הצליחו לצאת.
אתה רוצה להגיד לי שבכל המקרים בהם מחבלים ניסו לדקור בסכין מאבטחי מחסומים, המוקפים בכמות גדולה של חיילים חמושים ועירניים יחסית הם "מנותקים מהמציאות ברמות קיצוניות"?


במקרה הזה לא מדובר במוצב, אלא בבודקה משודרגת שיושבת על כביש ומאיושת ע"י מספר קטן של חיילים שסובל מכמות אדירה של הסחות דעת.
היו מקרים של פלסתינאים שהלכו לכביש 90 עם אקדח קפצונים בשביל שיבואו ויאסרו אותם כי אין להם כסף לאוכל, אבל הכלי בו הם השתמשו בו הוא פח"עי למהדרין - ביצוע פעולת טרור כלפי אזרחים הנוסעים בכביש, ולנוסע בכביש לא משנה שמדובר באקדח קפצונים. המשמעות הבטחונית היא זהה, מינוס הפגיעה בנפש. הסיבה היחידה שאותם אלה שרדו, היא שהם הרימו את הידיים גבוה מאוד ברגע שהם ראו ג'יפ צבאי, אחרת גם הם היו חוטפים כדור. יש הרבה מאוד סיבות לכך שאותו בחור עשה מה שהוא עשה, הרבה יותר ממה שאתה מתאר, ולקות נפשית היא הסבירה הרבה פחות. אבל בכל המקרים מדובר בפעילות פח"עית - ללא קשר למוטיבציה שהובילה לכך. האם מחבל מתאבד שהלך לבצע פיגוע בגלל שהואשם בשיתוף פעולה עם ישראל הוא לא מחבל? האם מחבלת מתאבדת שאולצה לבצע פיגוע בגלל פגיעה בכבוד המשפחה אינה מחבלת? האם הפיגועים שביצעו אינם פיגועים? קורבנותיהם אינם קורבנות טרור?

אם מישהו מנותק מהמציאות ברמות קיצוניות, הוא אתה, שכן ברור שאין לך באמת מושג לגבי הדינמיקה בשטח.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

כבר נמצא מי שאמר שהוא היה חרש ולא שמע מה שהחיילים אמרו לו ורק השתעשע.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

כל הכבוד בני, ככה אני אוהב אותך.
יבוא יום ואני ואתה נחזיר את כל נשות ווטש לחור שממנו הם יצאו.
זכויות אדם זה לא בדרך הפרובוקטורית שהן בוחרות לעשות.

לולמה?
איך קשורות נשות ווטש לסיפור הזה?
הייתי דווקא שמח אם הן היו שם באותו הרגע, והיה לנו תיעוד של הבחור שולף אקדח, כך שאפשר היה להוכיח שהחיילת עשתה את הדבר הסביר היחיד שיכלה לעשות במצב בו היא הייתה.

Vi Veri Veniversum Vivus Vici

זה בדיוק העניין.
הן לא יהיו במקום בו חייל ישראלי עלול לצאת טוב,
ובמידה ויצלמו מקרה כזה ידאגו למחוק אותו, כי זה נוגד את האינטרס האנטי-ישראלי שלהן,
להכפיש את שמם של חיילי ישראל.
וזה הקשר לשירשור, האפלייה המכוונת והשיקרית שהן עושות על מנת להעביר מסר תעמולתי.

אגב בקשר לכל הכבוד שאמרתי לך, זה לא היה בציניות.

בהתחשב בזה שהמושג של אירוע עויין אינו מושג שנטבע בישראל, ומשמשת לתיאור התקפה על כוחות בטחון או אזרחים בכל רחבי העולם, אני לא חושב שהפרשנות שלך מאוד מבוססת.
איך שאני רואה את זה כל מי שמבצע מהלכים שמשתמעים כהתקפה על כוחות בטחון נתפס כתוקף עויין, ועל כן ההרוג פה הוא תוקף, עויין ומחבל. פשוט כזה שתקף חייל יהודי ולא איש כוחות בטחון במדינה אחרת

.

אם חיילים ושוטרים היו מגיבים ככה לכל ניסיון טרור מצד הערבים, לא היה לנו טרור היום והיה לנו כאן שלום ושקט, כי הם היו פוחדים מדי לנסות ולפגוע ביהודים.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

כשחייל מופתע הוא במקרים רבים יגיב בהלם או באופן שגורם נזק מתוך בילבול. היא מייד הבינה מה קורה, ועשתה שימוש מיידי ויעיל בנשק שלה, תוך שהיא מגיעה לזווית ירי שלא תיפגע בחייל. נכון שהיא ״בסך הכל עשתה את תפקידה״ אבל רוב הלוחמים בהתנסות ראשונה לא עושים את תפקידם ברמה כזאת.
בינתיים יש כתוצאה התפרעות רבתי בחברון. אני חושב שהחשש מהתפתחות כזאת הוא שהוביל למדיניות שגרמה לבריחה של החיילים בקדום. כמובן שזה לא עזר וכשיש חבית אבק שריפה שממתינה לניצוץ הרי שהוא יגיע בסופו של דבר. ההרתעה הפסיכולוגית נפגעה ביו״ש בגלל המבצע בעזה וכנראה תחזור רק אחרי דיכוי כמה מהומות באופן שיוריד ממפלס היסטריית האופוריה (שמבוססת על מעט מאוד יש לומר) של הצד השני.

לגבי המהומות
לדעתי שלחו אותו משלחים מהחמאס להתאבד במטרה להצית את האינתיפאדה השלישית
לא סתם הוא נבחר למות ביום ההולדת שלו "בדרך לקנות עוגה" לפי גורמים ערבים.

או שהוא באמת חשב שהוא יצליח להשתלט על חייל/נשק. יש מספיק דוגמאות לטמטום בנושא הזה.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

מפתיע אותי בעיקר איך מישהו מעז להתעסק עם חיילים כשהוא בעצמו לפחות לא חמוש,
הרי גם ככה רוב הסיכויים שהוא יהרג.
יכול להיות שמדובר במעורער בנפשו.

אני ממש לא מקבל את הטענה שלך. החיילת עצמה דיווחה שהניסיון נעשה כאשר אותו חייל היה לבד. לאותו מפגע היתה את היכולת לפרוק את החייל מנשקו ולהשתלט עליו במהירות יחסית. לו היתה מכונית מוכנה קרובה, לא היה לוקח יותר מ-4-5 שניות לדחוף את החייל לרכב. לו החיילת היתה הססנית יותר, היינו מזמרים זמירות אחרות לחלוטין כרגע.
מה שכן סביר הוא שמדובר בהערכה עצמית מופרזת שאופיינית לאנשים בגיל הזה. אני לא אתפלא אם מדובר בבחור שהשתתף בפזעה על החיילים יום-יומיים לפני כן.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

לא ברור.
איפה הרכב הזה שהיה אמור לחכות לחוטף? היתה עדות לרכב כזה?
וממתי חייל פועל לבד?

רכב כזה יכל להיות זמין, וחייל שעומד בצד השני של בוטקה ללא קשר עין עם חייל אחר נמצא די לבד.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

אך ורק אם מדובר במחדל.
לא שכיח שחיילים לא יהיו בקשר עין אחד עם השני,
זה לא מקצועי ולא משנה באיזה כוח מדובר.
בקשר לרכב, אתה צודק פשוט שאלתי אם היתה עדות לרכב כזה,
כלומר עניין אותי אם מצאו שותפים למחבל עם האקדח דמה.

אולי מספיק עם הבולשיט של מחדל בכל פינה?

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

ביטיס,
כשאנחנו מדברים על לחימה אנחנו לוקחים בחשבון את הסביר ואת הלא סביר,
ברור שיש מקרים נדירים בהם אין היערכות נכונה עקב דבר בלתי צפוי,
אך לא זאת היתה כוונתי.
מחדל זה לא בולשיט, מחדל זה כשהבלתי סביר קורה.

המחשבה שלוחם עשוי למצוא עצמו ללא קו ראיה ללוחם אחר, גם במרחקים קצרים היא סבירה לחלוטין. הטענה שדבר זה אינו סביר מצביע על חוסר היכרות עם המציאות בשטח. הטענה שמדובר במחדל היא היסטרית וחסרת קשר למציאות.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

ואפילו בשיאה של לחימה, לדוגמא אצל החיילים בסטלינגראד לפני 70 שנה בדיוק, נוצרת שגרת חיים שבה יש רגעים חזקים ורגעים חלשים.

מספיק עם האשליה של הצגת החייל כגיבור על , או לחילופין כלב שמירה שמזנק ממרבצו למשמע כל ילד שבועט בפחית ברחוב.

.

אין מצב שכשיש כוח מצומצם במחסום פעיל תמיד יהיה קשר עין עם כל חייל. אלא אם כן תשים בכל מחסום כמות חיילים גדולה (וזה לא ריאלי) אזי תיצטרך לקבל את החיסרון הזה כנתון.

חבר'ה, בואו נעשה סדר.
כשאני אומר מחדל אני לא מתכוון לרגע ש24/7 ו-60 שניות בדקה החיילים אמורים להמצא בקשר עין,
זה ממש לא סביר שיקרה. מכל מיני סיבות שידועות.
אני מדבר על כיסוי כמה שיותר משטח הזמן כשהחיילים נמצאים בעמדות שכן יש ביניהם קשר עין.
זה חלק אינטגרלי מהימצאות כוח מאורגן במקום מסויים.
אין פה עניין של להיות גיבור-על, ככה העניינים אמורים לעבוד. זה לא כזה מסובך אם עושים זאת נכון.
ושוב, נלקח בחשבון שלפעמים לא יהיה קשר עין אבל בדרך כלל כמות הזמן כשאירגון החיילים הוא מסודר תעלה פי כמה על הזמן בו אין קשר עין, וזו ההרתעה הסבירה שנדרשת.
החייל הממוצע בעצמו יודע שעדיף לו כך, והוא יפעל לכך, כל עוד זה מתאפשר.

וכשאני אומר לחימה, אני מדבר על מצב בו יש חשד מסויים ובמצב כזה עוברים ממצב מחסום שיגרתי למצב של נוהל חשוד, באווירה רצינית. כשמחבל שולף עליך אקדח זה מצב של לחימה, לכן קוראים לחיילים שנמצאים במחסום 'לוחמים' ולא "חוסמים" או לא יודע מה, גם אם מקום הימצאותם הוא מחסום של עוברי אורח, אזרחים מן המניין שאיתם אין שום יחסי לחימה.

נו, אז אם אתה מקבל שיש נקודות זמן בהן ימצא חייל מחוץ לקשר עין, אתה צריך לקבל את העובדה שהאויב שלך ינצל אותן. זה עדיין לא הופך את זה למחדל. בהתחשב במהירות התגובה של אותה חיילת, אין שום בסיס לזעקות השבר.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

השאלה האם היה חכם מצידה לירות. בהנחה שהבחורצ'יק לא עמד רחוק מהחייל אלא די צמוד אליו, ואם אני מבין נכון אז היא עמדה ממש קרוב, לא היה כדאי דווקא להכות/לדחוף ורק אז לירות? אני חושב שאם הטווח היה קצר, זה גם יותר מהר מאשר לדרוך, להסיט נצרה ולכוון מבלי לפגוע בחייל.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

טוב, לפי הכתבה המצורפת, מסתבר שהיא ירתה באקדח, זה כבר נשמע יותר סביר מאשר עם נשק ארוך.

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4319646,00.html

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

אם היא היתה מנסה להרביץ לו, הסיכון שלה היה עולה מאוד, ולו היה לו אקדח אמיתי, זה לא היה מונע ממנו לירות לחייל בראש. ההחלטה לירות היתה נכונה מאוד, וירי בהצבעה בטווחים כאלה ברוס"ר הוא לא באמת בעיה. אם היא השתמשה באקדח, יש לה ביצים יותר גדולות משלי - הסיכוי להחטיא באקדח גדול בהרבה, אלא אם כן אתה מאוד מאומן. בהנתן השניים, אני הייתי יורה ברובה.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

ההנחה שלי היא שמדובר על מטרים בודדים, ולכן אקדח די מתאים לכך. אם מדובר על יותר אז ככל הנראה אקדח באמת לא מתאים בידיים של מי שלא ממש מאומן בו.
כשדיברתי על מכה הנחתי שמדובר ברוס"ר, כך שתוך כדי שהיא מתקדמת ומכה, היא גם דורכת, וכשהתוקף מורחק אפשר לירות בלי בעיה.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."