קפצתי אתמול לצלם..

קודם כל - תודה על התמונה.
שנית - העץ שלי הראו ביבניאל נמצא בכלל במקום אחר בתוך המושבה עצמה !
והאמת - הוא גם נראה הרבה יותר "זקן" ...
נו - אז מה עושים עכשיו???...

אם זכרוני אינו מטעה אותי אין שום עץ שמזכיר אותו בצורתו בתוך המושבה..

העץ הזה ידוע באזור כ"עץ של גולני" וכל נער-רוכב-טרקטורונים שתשאל, יצביע לך עליו..

ואני מכיר אותו מעולה
אבל למרות זאת...זה לא העץ של גולני!
העץ של גולני לפי מה ששמעתי ממקורות די מהימנים נמצא ליד קרית ביאליק.

ככל הידוע לי, החטיבה נוסדה ביבנאל, לכן הגיוני שגם העץ יהיה פה ..

בוא נגיד שיוצא לי לעבור לידו הרבה.
ולא, אני לא יודע איפה זה בקרית ביאליק.לצערי אני לא מכיר טוב כ"כ את האיזור שם.

זה ליד אפק איפה הכניסה לקריון?

אתה יבנאלי במקרה ..?

גר באזור נבוא לבקר אותו

במוזיאון גולני בכלל טוענים שהעץ לא באמת קיים.. אלא שהתמונה היא של עץ זית, אשר מייצג את הקשר של החטיבה לארץ ישראל.. נשמע לי הסבר קצת מאולץ.. \:

איך מבררים ?

העץ שלנו

נתקלתי לא פעם בכל מני מוזיאונים של צה"ל ברמת הדרכה נמוכה ואני מתכוון בעיקר ברמת הידע של המדריכים\ות...
לצערי במקרים רבים המדריכים נוהגים פשוט לדקלם שטויות שהם שמעו מקודמיהם מבלי שאיש יבקר אותם ויעיר על כך.
לדוגמא:
לפני כשלוש שנים בעת ביקור במוזיאון חיל האויר שאלה אותנו המדריכה את השאלה הבאה: "מי יודע מה ההבדל בין F 16 של חיל האויר לבין מיג סורי"...!!!
מה מיג" איזה מיג? מה את רוצה בכלל"""??????????.....
ורק כדי לספק את יצר הסקרנות בסופו של דבר התשובה היתה.................."האף 16 טס הרבה יותר גבוהה...................................

גם לי יצא להיתקל במשהו דומה של חוסר ידע....
בתור מישהו שעדיין הולך לבי"ס(לא הבנתי יותר מדי למה...) אני חייב לשמוע כל מני סיפורים אישיים של המורים,וכן,בכל יום כיפור המחנכת צריכה לספר לנו את חוויות המלחמה שלה...
בתור מישהו שאפילו לא חשבו שיהיה קיים בזמן המלחמה וגם לא 20 שנה אחרי אני לא מכיר את סיפור המלחמה כמו אנשי התקופה,אבל אני כן מכיר את העובדות שבשטח...
אז כמו שאמרתי המורה שלנו העבירה לנו שיעור והסבירה לנו שבמלחמה ישראל איבדה מעל 9000 טנקים!!!!מספר עצום ולא הגיוני...וזה הצטרף ל-ששת אלפים הרוגים ומאות מטוסים שהופלו,ואיבוד שטחים עצומים מישראל(לאחר המלחמה)...
פשוט עצוב שזה מה שחלק מהתלמידים בכיתה שלי יודעים עכשיו.....

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

http://www.ynet.co.il/articles/1,7340,L-1569048,FF.html

גאה ללמוד במקווה ישראל שזוקף לזכותו שניים מן העצים ברשימה הזאת, ועם זאת מתבייש שהכרתי רק אחד מהם

אותו דבר כמו במוזיאון.. מן הסתם..
http://www.idf.il/hebrew/organizati...ni/insignia.stm

לפי מה שידוע לי העץ של גולני זה כמו שכבר כתבו פה זה עץ זית (אני לא יודע אם הוא קיים או לא אבל זה עץ זית ) והוא מסמל את הקשר של היחידה לאדמה ולארץ
אני רוצה לבקש אם מישהו יכול להעלות לפה תמונה בגודל סביר של העץ אבל לא האמיתי אלא הזה עם הרקע הצהוב אני חייב אותה למתנה לחבר שמתגיס לגולני

מתוך אתר דו"צ
לכבוד ט"ו בשבט, אתר צה"ל במסע בעקבות אחד הסמלים הבוטניים המפורסמים ביותר בצה"ל, העץ של גולני, זמן קצר לאחר פריצת דרך בויכוח אודות מיקומו ההיסטורי
http://www.idf.il/1133-18153-he/Dover.aspx

העץ של גולני


העץ באתר ההנצחה


הטוען לכתר ביבניאל


מה יהיה?

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

שניהם לא נכונים.

העץ באתר ההנצחה של גולני הוא סימבולי, כמו העץ בכניסה לבא"ח.

העץ מיבניאל שקרי היות והוא עץ אלון והעץ של גולני הוא עץ זית.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

ציטוט:

במקור נכתב על ידי golani_2 שניהם לא נכונים. העץ באתר ההנצחה של גולני הוא סימבולי, כמו העץ בכניסה לבא"ח. העץ מיבניאל שקרי היות והוא עץ אלון והעץ של גולני הוא עץ זית.

בטוח ?
אני מכיר סיפור על עץ מעוקף גשר (אלון) קשור לברושי המג"ד הראשון.

לא כל מה שאני רוצה לכתוב, אני יכול לכתוב.

לא כל מה שאני יכול לכתוב, אני רוצה לכתוב.

העץ של גולני הוא עץ מטאפורי. יכול להיות שהיה מג"ד עם עץ אלון שהיה חביב עליו ביותר, זה לא אומר שזה "העץ של גולני".

אני יכול למצוא מיליוני עצים ולתפור להם סיפור מיתי. העץ אלון שממנו יצא אמיל בריג לפוצץ את הגשר בגשר, העץ אקליפטוס שתחתיו השתטח דוד שירזי בתל-פאח'ר או העץ ארז שעליו הושען רועי קליין אחרי שהתפוצץ הרימון.

בסופו של דבר העץ, בדיוק כמו צבע הכומתה וצבעי הדגל של החטיבה הם סימבוליים.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

ציטוט:

במקור נכתב על ידי golani_2 העץ מיבניאל שקרי היות והוא עץ אלון והעץ של גולני הוא עץ זית.

אולי אכן לא מדובר בעץ מיבנאל אבל, להפתעתי, הוא אכן עץ אלון.
אני סומך על מפקדה של החטיבה בשנת הקמתה, נחום גולן, יותר מאשר על כל מג"ד או מדריך שטרם נולד בעת שהוקמה החטיבה, שהוא יודע איזה עץ מיוצג בסמל החטיבה. לדבריו מדובר בעץ אלון.
הנה מתוך כתבה שהתפרסמה על החטיבה ב 1968 לכבוד מלאת 20 שנה להקמתה:
http://www.jpress.org.il/Default/Sc...e&ViewMode=HTML

נחום גולן היה המח"ט השני. המח"ט הראשונה היה משה מן (אאז"נ שמו לפני העברות היה מונטג).

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

ציטוט:

במקור נכתב על ידי golani_2 נחום גולן היה המח"ט השני. המח"ט הראשונה היה משה מן (אאז"נ שמו לפני העברות היה מונטג).

לכן כתבתי "אני סומך על מפקדה של החטיבה בשנת הקמתה". אכן העיתונאי לא דייק בנושא זה.

כתבת מפקדה הראשון, אבל ערכת לפני ששלחתי את תגובתי (למרות שאני רואה זאת רק עכשיו).

בכל מקרה, זה ויכוח שולי. אני נשאר בעמדתי.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

ציטוט:

במקור נכתב על ידי golani_2 כתבת מפקדה הראשון, אבל ערכת לפני ששלחתי את תגובתי (למרות שאני רואה זאת רק עכשיו). בכל מקרה, זה ויכוח שולי. אני נשאר בעמדתי.

אתה צודק. אחרי העלאת הידיעה בדקתי מידע על נחום גולן ותיקנתי את הניסוח בהתאם (עדיין אני מניח שהוא ידע טוב מכולנו מה העץ מסמל ובאיזה עץ מדובר).
כאן זו דמוקרטיה. אתה בהחלט יכול להישאר בעמדתך. עדיין ממליץ לך לחפש במקורות בכדי למצוא תשובה מהימנה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי yaari עדיין ממליץ לך לחפש במקורות בכדי למצוא תשובה מהימנה.

"מקורות" זה עניין מאוד....נזיל....במיוחד כשמדובר במיתוס ולא בעובדה (כמו שאמרתי ואומר שוב- אין עץ, העץ הוא סימבולי, הויכוח הוא רק על סוג העץ).

סתם בגלל שאמרת מקורות- יש בידי את שני הספרים ה"רשמיים" של החטיבה (גולני שלי האלבום ו"כומתה חומה") בשניהם מצויין שמדובר בעץ זית. בנוסף יום טוב חזן חבר קרוב של המשפחה שליווה אותי הרבה שנים, גם הוא יחתום על כך (מצד שני הוא ערך את הספרים ככה שזה לא חוכמה) וכן דמויות פחות אייקוניות כמו ברוך שפיגל.

אבל, כאמור, יום טוב יכול לטעון ככה, אח של פאנג ככה והמדריך טיולים של שקדי אחרת. אני נשאר בעמדתי- העץ הוא עץ זית מטאפורי.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

לא רחוק מצומת גולני. עץ עתיק שיש סביבו כל מיני סיפורים היסטוריים. בין השאר מסופר שתחתיו קבור איזה שייח קדוש ושהבדואים תושבי האיזור מנעו בגופם מהטורקים לכרות את העץ בגלל זה. יש טענה (לא סבירה) גם שזה אותו עץ אלון שתחתיו יגאל אלון בן השלוש עשרה תפס עמדה לשמור על השדות של משפחתו וניהל אש מול גנבים ערבים. באותו איזור התארגנה חטיבת גולני במלחמת הקוממיות וקרוב אליו התרחש אחד הקרבות המפורסמים והמכוננים של חטיבת גולני באותה עת, שבו נפל עלי בן צבי, בנו של נשיא מדינת ישראל לימים. עלי וחבריו שנפלו בקרב היו ממייסדי קיבוץ בית קשת, בוגרי בית ספר כדורי הסמוך ויוצאי הפלמ״ח שבמלחמת השיחרור היו גם גרעין מייסד לחטיבת גולני.

דיברתי עם אחי הגדול שהינו בוגר סיירת גולני.
הרבה סיפורים, הרבה מיתוסים, הרבה גירסאות ואפילו חידה אחת שעלתה בזמנו בפורום
http://www.fresh.co.il/vBulletin/showthread.php?t=7755

לא פחות מהאיזה, מעניין אותי האיך - איך הוחלט בראשונה שלגולני יהיה עץ.
אני מניח שזה תולדה של אירוע שנסוב סביב עץ.

כתבה
http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/209/988.html

אשכול מוזיאון גולני
http://www.fresh.co.il/vBulletin/showthread.php?t=16376

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Fang לא פחות מהאיזה, מעניין אותי האיך - איך הוחלט בראשונה שלגולני יהיה עץ. אני מניח שזה תולדה של אירוע שנסוב סביב עץ.

רוב לוחמי היחידה בתש"ח היו חקלאים מהגליל. עץ הזית הוא פריט נוף שכיח בגליל וגם שורשיו העמוקים מסמלים את החיבור של לוחמי החטיבה לאדמה (ובהמשך את חיבורה של החטיבה למסורת ישראל). לאחר תש"ח זרמו על הסימליות והשוו את גזע העץ לחוסן לוחמי החטיבה ואת הענפים הרעננים והפירות לטירונים.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

מכיר את ההסבר הזה אשר נשמע מאד הגיוני ומתאים לרוח התקופה, משום מה היה נדמה לי שיש יותר מזה.

ע"פ אותה רוח גם עוצב התג של החטיבה המתחרה, שים לב שאין להם בתג את מהות החטיבה - מצנח/צניחה.
ההסבר הרווח לתג השפיפון הוא:
תג "השפיפון" של גדוד הצנחנים 890 עוצב בשנת 1951. התג עוצב על פי הפסוק "יהי-דן נחש עלי-דרך, שפיפון עלי-אורח הנושך, עקבי-סוס, וייפול רוכבו, אחור" (בראשית מ"ט) אותו ציטט באזני מפקדי הגדוד דוד בן-גוריון, כהמחשה לדרך שבה על הצנחנים לפעול, באופן תחבולני המנצל נקודות תורפה.
התג תוכנן על ידי יהודה הררי - מפקד גדוד הצנחנים הראשון (גדוד 890), וסגנו אריה אפרת. בשנת 1956 שימש כתג חטיבת הצנחנים הראשונה - חטיבה 202 והיה בשימוש עד שנת 2001 בה שונה מעט התג.
http://www.zanhanim.org.il/show_item.asp?levelId=64978

אגב, למה עץ זית? הבנתי שהוויכוח הוא בין עץ אלון לעץ ארז

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Fang ע"פ אותה רוח גם עוצב התג של החטיבה המתחרה, שים לב שאין להם בתג את מהות החטיבה - מצנח/צניחה. ההסבר הרווח לתג השפיפון הוא: תג "השפיפון" של גדוד הצנחנים 890 עוצב בשנת 1951. התג עוצב על פי הפסוק "יהי-דן נחש עלי-דרך, שפיפון עלי-אורח הנושך, עקבי-סוס, וייפול רוכבו, אחור" (בראשית מ"ט) אותו ציטט באזני מפקדי הגדוד דוד בן-גוריון, כהמחשה לדרך שבה על הצנחנים לפעול, באופן תחבולני המנצל נקודות תורפה. התג תוכנן על ידי יהודה הררי - מפקד גדוד הצנחנים הראשון (גדוד 890), וסגנו אריה אפרת. בשנת 1956 שימש כתג חטיבת הצנחנים הראשונה - חטיבה 202 והיה בשימוש עד שנת 2001 בה שונה מעט התג. http://www.zanhanim.org.il/show_item.asp?levelId=64978

אני דווקא הייתי הולך על הסיבה שבגינה בוגי יעלון נעל נעליים גבוהות גם בקריה

ציטוט:

אגב, למה עץ זית? הבנתי שהוויכוח הוא בין עץ אלון לעץ ארז

זה עץ זית. הויכוח הוא בין עץ אלון לעץ זית (לא יודע למה, אני מניח שמישהו בטח עשה פראפרזה על גדוד אלון/11 או בגלל שהחבר'ה של יבניאל כ"כ התעקשו לנכס לעצמם את עץ החטיבה), אבל בפועל אין ויכוח- זה עץ זית.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

חלק מהעניין הוא המרכזיות של עץ האלון בסביבת סג'רה והגליל התחתון, מוקד ההיווסדות של חטיבת גולני. אין זה מקרי שיגאל פייקוביץ בחר בעיברות שם משפחתו ל"אלון" (הוא גם מסביר זאת בסיפרו), ולא, נגיד, ב"זייתוני"

מכירים את העץ ברמת סירין שנשקף לנוסעים בבקעת הירדן??
זהו עץ אלה ענקי שלי לפחות שיננו בכל הטיולים הארוכים כשחתרנו להגיע לצילו
שזהו עץ גולני המיתולוגי ומעולם לא שמעתי על עץ אחר
יש לי כמה צילומים שלו ולידון האנדרטה לנח כינרתי ז''ל שהתחשמל במוצב טיבה בלבנון
בהזדמנות אעלה אותו............

http://www.idf.il/1133-18350-he/Dover.aspx

החטיבה מספר אחת חנכה דור חדש של לוחמים – הפעם בסימן 65 שנים להקמתה. מפקד החטיבה: "נמצאים בתקופה הטומנת בחובה אתגרים משמעותיים למדינת ישראל, אנו דור המכיר בגודל השעה"