לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 14-01-2010, 16:17
  FiReBall מנהל FiReBall אינו מחובר  
מנהל צו"ב
 
חבר מתאריך: 02.05.02
הודעות: 7,828
Facebook profile Follow me...
משלחת הסיוע להאיטי תצא לדרכה עד הבוקר

220 חברי המשלחת החלו להתחסן, ויצאו הלילה לאי ההרוס. הם יקימו בי"ח שדה המיועד לטיפול בכ-500 בני אדם. חמישה מששת הישראלים שהוגדרו כנעדרים יצרו קשר עם הארץ

מערכת אתר צה"ל


יום חמישי, כ"ח בטבת התש"ע, 14 בינואר 2010, 17:00

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://dover.idf.il/NR/rdonlyres/477B55EE-3367-4BCB-B852-55B97BDD3C87/0/small1.jpg]
ב
שעות אלה מתארגנת המשלחת ליציאה. צילום אילוסטרציה: דובר צה"ל



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://dover.idf.il/NR/rdonlyres/732AB9EF-ECAB-47C6-B827-C2A4A43B0965/0/haitiairportsmall.jpg]

נמל התעופה בהאיטי בו תנחת משלחת הסיוע. צילום: Google Earth


בשעה זו החל צוות משלחת של פיקוד העורף לעבור חיסונים וקבלת מידע רפואי לקראת יציאתם לאזור האסון בהאיטי. חברי המשלחת יקבלו חמישה חיסונים נגד שפעת החזירים, דיפטריה, טיפוס הבטן, צהבת A ו-B וטיפול נגד מלריה.

היום בשעות הלילה או בשעות הבוקר המוקדמות מחר, עתידה לצאת משלחת של צה"ל להאיטי, שם תקים בית חולים שדה של חיל הרפואה ותסייע במשימות החילוץ וההצלה. המשלחת תצא בשני מטוסים חכורים של חברת אל-על: אחד ישמש את אנשי חיל הרפואה ופיקוד העורף, והשני ישמש את הציוד הרפואי והלוגיסטי שמועבר לבי"ח השדה.

המשלחת תמנה כ-220 אנשים, בתוכם צוותי חילוץ של פיקוד העורף וצוותי רפואה של מפקדת קצין רפואה ראשי. בראש המשלחת יעמוד תת-אלוף (מיל') שלום בן אריה, מפקד יחידת החילוץ הארצית בפיקוד העורף. אנשיה מתוכננים לשהות באי במשך שבועיים לפחות. בתום תקופה זו תתקיים הערכת מצב שתקבע אם להמשיך את הפעילות.

בבית החולים יהיו 40 רופאים, 24 אחיות, חובשים, רנטגנאים, פרמדיקים. עוד מיובאים מן הארץ בית מרקחת, ציוד רנטגן, חדר מיון לקליטת נפגעים, שני חדרי ניתוח, פגיה, מחלקת ילדים, מחלקת יולדות, מחלקה כירורגית ומחלקה פנימית. על פי הערכה יטפל בית-החולים בכ-500 נפגעים ביום ויבצע ניתוחים ראשוניים. סך הציוד הרפואי שיוטס בשלב זה עומד על כ-10 טון. סך הכול יכלול ביה"ח כ-90 מיטות, 66 מיטות טיפול נמרץ ושתי מיטות לידה.

כמו-כן, יצטרפו למשלחת פסיכיאטר וקב"ן (קצין בריאות נפש) שייטפלו בנפגעים המקומיים, ובמידת הצורך גם בחברי המשלחת הישראלית.

כוחות החילוץ וההצלה של פיקוד העורף ימנו כ-30 מחלצים ועוד עשרות אנשי מבצעים, גורמי לוגיסטיקה, מודיעין משימתי, אנשי תקשוב ומחלקת קשר, וכן כלבי גישוש. מומחים נוספים בתחום החילוץ וההצלה ובתחום הטיפול באוכלוסייה יצטרפו גם-כן.

אנשי הצוות הראשוני שיצא כבר ביום שלישי להאיטי, מגבשים בשעות אלו תמונת מצב של אזור האסון ומתאמים את עיקרי הפעילות מול המשלחת הישראלית עד להגעתה: סידורי תחבורה, מיקום בית-החולים וכד'.

למשלחת יתלווה גם "פול" אנשי תקשורת (צלם טלויזיה ישראלי, כתב רדיו, כתב עיתון וכתב בינלאומי) שנבחרו בהגרלה על ידי אגודת העיתונאים בפיקוח עורך-דין.

היום יקבלו כלל המשתתפים במשלחת תדריך מפורט בנמל התעופה בן-גוריון מפי מפקד פיקוד העורף, אלוף יאיר גולן, וממפקד המשלחת, באשר למשימה ולפעולות הנדרשות להבטחת ביטחונם האישי והרפואי באזור.

מפקד בית חולים השדה שיוקם באי, אל"מ ד"ר איציק קרייס אמר לאתר צה"ל כי "אנחנו מקיים באזור בית חולים גדול ומגוון מאוד, שיוכל לטפל במאות נפגעים. תוך עשר שעות מרגע ההגעה הוא יפעל בצורה בסיסית, ובין 15 ל-20 שעות באופן מלא".

מפקד המרכז הרפואי, סא"ל משה מיוחד מחיל הרפואה, מסביר כי "מרבית הסיוע שנשלח הוא מהציוד הקיים של מרכז הציוד הרפואי. אנחנו שולחים את כל התרופות שקיימות בבתי החולים, עשרות אלפי מזרקים, מכשירי החייאה, בלוני חמצן, מנשמים ועוד ציוד רב. נשלח גם ציוד שאיננו רפואי, כגון שמיכות, פיג'מות, קביים, הליכונים חיתולים ומוצצים. אנו רואים ביציאה שליחות גדולה, לסייע למדינה מוכת אסון שתשתיות הרפואה בה קרסו. בית החולים שנקים יתן להם יותר מאשר סיוע, אלא טיפול איכותי ומציל חיים".

חברי המשלחת תודרכו להתמודדות עם התנאים הסניטאריים הרדודים

במסגרת תדרוך המשלחת לנסיעה, הזהירה ד"ר ורד מולינה חזן, מומחית לאפדימולוגיה מחיל הרפואה, מחשיפה או מגע עם חיות בר. כמו כן, שתיית מים או אכילת מזון מקומי, אסורים. ד"ר חזן הסבירה כי תוחלת החיים בהאיטי עומד על הגיל הממוצע 59, המעיד על התנאים הסניטאריים הרדודים, עוד קודם הרעש.

חברי המשלחת הונחו להקפיד ולהשתמש בכפפות מגן, קרם הגנה וחומר דוחה יתושים. חברי המשלחת צויידו בחומרים אלו בנקודת הכינוס. כמו כן, חיל הרפואה דאג לחסן את אנשי המשלחת כנגד טטנוס, דיפטריה, צהבת איי בי, טיפוס הבטן ושפעת החזירים. לצד זה, הוענק ליוצאים טיפול מונע נגד מלריה, בצורת כדור המיועד אחת לשבוע. כלל הטיפול אמור להימשך גם לאחר חזרת המשלחת ארצה.

משלחות סיוע קודמות

מאז שנות ה-60 הוציאה ישראל משלחות סיוע לאזורים מוכי אסונות טבע כמו גם למתקפות טרור. הבולטת מביניהן בשנים האחרונות הייתה המשלחת שיצאה לטורקיה בעקבות רעש האדמה האדיר שפקד אותה ב-1999 באיזמיט, בו נפגעו קרוב ל-50,000 בני אדם, ביניהם הרוגים, פצועים ונעדרים.

שתי משלחות החילוץ של פיקוד העורף וחיל הרפואה חילצו מהתופת 12 בני אדם ומצאה 140 הרוגים. כן הוקם בית חולים שדה בעיר אדאפזרי, שטיפל ב-1200 פצועים, ביצע כ-40 ניתוחים ומספר לידות.

בפיגוע במלון "פרדייס" בקניה, בשנת 2003, בו נפגעו עשרות בני אדם, בהם 21 ישראלים. משלחת סיוע יצאה למומבסה במטרה לספק סיוע רפואי לנפגעים ששהו במלון ולהחזיר את האזרחים הישראלים ארצה בבטחה ובמהירות האפשרית. כעבור 12 שעות הוחזרו לישראל 270 אזרחים ישראלים.

לאחרונה הצטרפה לרשימה גם משלחת הסיוע להודו, שיצאה לשם לאחר מתקפת הטרור במרכז חב"ד ב-2008, בה נהרגו 173 בני אדם וביניהם ארבעה ישראלים.

עוד יצאו בשנות ה-90 משלחות סיוע לרעידת האדמה ביוון, לעזרה לפליטי המלחמה בקוסובו, לסיוע לנפגעי הפיגוע בשגרירות ארה"ב בקניה, לפיצוץ בנין הקהילה היהודית בארגנטינה ולטיפול בפליטי רואנדה בזאיר.

הרכב המשלחות כולל בדרך כלל צוותי פיקוד העורף וחיל הרפואה, העוזרים בפינוי הפצועים וההרוגים, מעניקים סיוע לאוכלוסיה הפגועה ועזרה במתן תשתיות זמניות תחליפיות. עוד כוללות המשלחות לעיתים ציוד רפואי ומזון.

בשנת 2004 התפוצצה מוכנית תופת במלון "הילטון" בסיני. יחידות החילוץ וההצלה הוקפצו מיד עם קבלת הדיווחים הראשונים אודות הפיגוע במטרה לחלץ לכודים מבין הריסות בית המלון. המחלצים החלו בפעילות אינטנסיבית באתר ההרס לפינוי הנפגעים ואיתור הלכודים מבין ההריסות.


http://dover.idf.il/IDF/News_Channe.../10/01/1301.htm
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
"הדואג לימים זורע חיטה, הדואג לשנים נוטע עצים, הדואג לדורות מחנך אנשים."

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה עקוב אחרינו! תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה Facebook

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #2  
ישן 15-01-2010, 22:24
  FiReBall מנהל FiReBall אינו מחובר  
מנהל צו"ב
 
חבר מתאריך: 02.05.02
הודעות: 7,828
Facebook profile Follow me...
האיטי: המשלחת מישראל החלה להקים בי"ח שדה
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FiReBall שמתחילה ב "משלחת הסיוע להאיטי תצא לדרכה עד הבוקר"

מטוס ג'מבו ועליו 220 איש, בהם 120 רופאים ואנשי צוות רפואי נחת בבירה פורט או-פראנס. הצוות הישראלי הגיע למדינה מוכת ההרס, הרעב והמוות, ומתחיל את הכנותיו להקמת בי"ח שדה. על פי הערכת ארגון הבריאות העולמי, בין 50 אלף ל-100 אלף נהרגו

אלי ברדנשטיין ואמיר בוחבוט | 15/1/2010 20:18

מטוס הג'מבו הישראלי ועליו 220 אנשי צוות לרבות כ-120 רופאים ואנשי צוות רפואי נחת הערב (ו') בשדה התעופה של בירת האיטי. הצוות הישראלי מתחיל את הכנותיו להקמת בית חולים שדה. נחיתתו של מטוס המטען השני צפוי תוך שעות ספורות.

http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/...&loc=1&tmp=7598
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
"הדואג לימים זורע חיטה, הדואג לשנים נוטע עצים, הדואג לדורות מחנך אנשים."

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה עקוב אחרינו! תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה Facebook

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #3  
ישן 16-01-2010, 15:39
  FiReBall מנהל FiReBall אינו מחובר  
מנהל צו"ב
 
חבר מתאריך: 02.05.02
הודעות: 7,828
Facebook profile Follow me...
צוות רפואי נטש פצועים בהאיטי בעקבות התראות ביטחוניות שהתקבלו באו"ם
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FiReBall שמתחילה ב "משלחת הסיוע להאיטי תצא לדרכה עד הבוקר"

רופאים ואחיות עזבו בי"ח שדה בעיר הבירה של האיטי בעקבות דיווחים על מהומות אלימות באזור. במקום נותר רק הכתב הרפואי של רשת CNN שהעניק לפצועים במקום את הסיוע המינימלי שהיה ביכולתו לתת. "בחיים שלי לא נתקלתי בסיטואציה כזאת", הוא אמר

חדשות 2 | פורסם 16/01/10 13:35

http://www.mako.co.il/news-world/in...0&pId=978777604

האיטי: צוות ישראלי מסייע בחילוץ בבניין האו"ם

זמן קצר לאחר שנחתה בהאיטי במטרה לסייע בחילוץ, החלו חברי המשלחת הישראלית לעבוד.צוות ראשוני נשלח, לבניין האו"ם שקרס בבירה פורט או-פראנס כדי לסייע בחילוץ ובטיפול בפצועים. ההערכות בהאיטי כי מניין הקורבנות יהיה בין 100 ל-200 אלף


אמיר בוחבוט | 16/1/2010 10:28

http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/...&loc=1&tmp=2699
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
"הדואג לימים זורע חיטה, הדואג לשנים נוטע עצים, הדואג לדורות מחנך אנשים."

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה עקוב אחרינו! תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה Facebook

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #5  
ישן 17-01-2010, 19:23
  FiReBall מנהל FiReBall אינו מחובר  
מנהל צו"ב
 
חבר מתאריך: 02.05.02
הודעות: 7,828
Facebook profile Follow me...
האיטי: תינוק ראשון נולד בבית החולים הצה"לי
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FiReBall שמתחילה ב "משלחת הסיוע להאיטי תצא לדרכה עד הבוקר"

התרגשות רבה נרשמה בצהריים בקרב משלחת הסיוע הישראלית להאיטי עם לידתו של התינוק הראשון בבית החולים שדה שהקימו. אמו של הילד הודתה לצוות והבטיחה לקרוא לבנה ישראל. בתוך כך, המצב במדינה הקריבית ממשיך להיות קשה ביותר והרשויות חוששת מהתפרצויות אלימות של אסירים שנמלטו מתי הסוהר


nrg מעריב | 17/1/2010 17:19

בשורות טובות מארץ החורבן וההרס: בבית החולים שהקימה המשלחת הישראלית בבירת האיטי נולד בצהריים (לילה לפי שעון מקומי) התינוק הראשון. אמו של התינוק, שלא יכלה לעצור את הדמעות מהתרגשות, הודתה לצוות המיילד הישראלי והבטיחה לקרוא לבנה על שם מדינת ישראל.

http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/...&loc=2&tmp=8787


החל ממחר: משלחת צה"ל מפסיקה את החיפושים
יום ראשון, ב' בשבט התש"ע, 17 בינואר 2010, 18:38

בעקבות הערכת המצב של מפקדי המשלחת, הוחלט כי החל ממחר יופסקו החיפושים אחר הלכודים תחת הריסות הרעידה. כ-100 נפגעים טופלו ע"י אנשי המשלחת, 30% מהם באורח קשה. מוקדם יותר, נולד התינוק הראשון בבית החולים הצה"לי אשר בהאיטי
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://dover.idf.il/NR/rdonlyres/E5E9527E-41CB-4729-86CA-575E27C40448/0/camera.jpg]


מערכת אתר צה"ל

משלחת צה"ל להאיטי מפסיקה, החל ממחר, את החיפושים אחר לכודים תחת ההריסות בפורט-או-פראנס הבירה. יותר מארבעה ימים לאחר הרעידה הקשה ובעקבות הערכת המצב של מפקדי המשלחת בשטח ובישראל, התקבלה ההערכה כי הסיכויים למציאת ניצולים הפכו לאפסיים. אולם אנשי פיקוד העורף ימשיכו ללוות את המשלחת במהלך השבועיים הקרובים, בסיוע לחיל הרפואה המאייש את בית החולים הצה"לי בשטח.

בתוך כך, יממה עמוסת פעילות למשלחת צה"ל להאיטי. המירוץ נגד הזמן, ההתמודדות מול המצוקה בשטח, מביאים את אנשי המשלחת לעבודה אינטנסיבית, למען הצלת חיים. בבית חולים השדה שהקים חיל הרפואה בפורט-או-פראנס, בירת האיטי, טופלו עד כה (ראשון) כ-100 נפגעים.

30% מכלל המאושפזים בבית החולים הינם באורח קשה, 50% פצועים באורח בינוני והיתר במצב קל. מעל למחצית המטופלים בבית החולים הינם ילדים מתחת לגיל 16. עיקר הפגיעות המטופלות על כה על ידי הצוותים הרפואיים הינן פגיעות גפיים ושברים. עד כה בוצעו 10 ניתוחים מצילי חיים.

"עובדים כאן מסביב לשעון"

מנהל בית החולים בהאיטי, אלוף משנה ד"ר איציק רייס, סיפר כי משלחת צה"ל מסייעת גם "לאנשי צוותי חירום מהעולם - שפשוט לא מסוגלים להתמודד עם כל הנזקקים ולהעניק להם טיפול". אל"מ רייס אמר את הדברים לגלי צה"ל, והוסיף לשבח את המשלחת הישראלית: "יש לנו את כל הציוד הדרוש כאן, והכל בתנאי שדה - אבל ממש כמו בבית חולים בארץ. כמו שצה"ל יודע היטב, כל החשמל והאספקה מגובים, ואנשי הקבע והעורף עובדים כאן מסביב לשעון כדי להבטיח שהכל עובד".

כמו כן, אל"מ רייס הבהיר כי המשלחת פועלת בשיתוף פעולה עם צוותי ההצלה השונים. "כך, למשל, כשהבנו שהצוות הדומינקני לא ערוך לטיפול מלא, יצרנו סידור שלפיו הם מייצבים את החולים ואנחנו מעניקים את המשך הטיפול", אמר.

שמחה רבה נרשמה מוקדם יותר בשעות הצהריים (שעת לילה בהתאם לשעון המקומי בהאיטי) כשאם מקומית, תושבת בירת האיטי, הסתייעה בשירותים הרפואיים של המשלחת הצה"לית כדי ללדת את בנה. הוולד החדש יצא לאוויר העולם בריא ושלם, תחת בקרת הרופאים הישראלים, חברי המשלחת. כאות הערכה ומתוך הוקרת תודה, אמו החליטה לקרוא לו על שם המדינה המסייעת, ישראל.

(סרט הלידה גם בקישור)
http://dover.idf.il/IDF/mini_sites/haiti/04.htm
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
"הדואג לימים זורע חיטה, הדואג לשנים נוטע עצים, הדואג לדורות מחנך אנשים."

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה עקוב אחרינו! תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה Facebook

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #13  
ישן 20-01-2010, 18:11
צלמית המשתמש של יוסיפון
  יוסיפון מנהל יוסיפון אינו מחובר  
מנהל פורומי צבא ובטחון, מילואים והלוחות
 
חבר מתאריך: 07.04.02
הודעות: 23,839
Facebook profile Follow me...
צילום תמונות שמצלמת נטשה מוזגוביה כתבת הארץ בהאיטי
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FiReBall שמתחילה ב "משלחת הסיוע להאיטי תצא לדרכה עד הבוקר"

כרגיל אם קורה משהו בעולם נטשה שם, בלב הסיפור והסכנה, עם המחשב הנייד והמצלמות.
תודה לנטשה על השיתוף.

(בשל אופיו של הפורום הבאתי בעיקר את התמונות שקשורות לצבא וביטחון, לצה"ל והסיוע הישראלי. יש לנטשה עוד המון תמונות נוספות. כל התמונות צולמו ברזולוציה גבוהה יותר)



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://images54.fotki.com/v552/photos/9/43199/8352650/babyfoundindebris-vi.jpg]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://images53.fotki.com/v432/photos/9/43199/8352650/babyisrael-vi.jpg]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://images46.fotki.com/v1445/photos/9/43199/8352650/hadarishpuz-vi.jpg]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://images19.fotki.com/v275/photos/9/43199/8352650/operation-vi.jpg]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://images53.fotki.com/v443/photos/9/43199/8352650/willsmith-vi.jpg]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://images112.fotki.com/v173/photos/9/43199/8352650/zoharmoshenizolfrancegilles-vi.jpg]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://images54.fotki.com/v1591/photos/9/43199/8352650/IMG_8643-vi.jpg]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://images52.fotki.com/v644/photos/9/43199/8352650/IMG_8647-vi.jpg]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://images52.fotki.com/v8/photos/9/43199/8352650/IMG_8679-vi.jpg]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://images52.fotki.com/v304/photos/9/43199/8352650/IMG_8690-vi.jpg]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://images54.fotki.com/v551/photos/9/43199/8352650/IMG_8696-vi.jpg]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://images54.fotki.com/v1592/photos/9/43199/8352650/IMG_8698-vi.jpg]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://images54.fotki.com/v551/photos/9/43199/8352650/israelidelegation-vi.jpg]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://images52.fotki.com/v1567/photos/9/43199/8352650/jravalgufaathospital-vi.jpg]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://images52.fotki.com/v644/photos/9/43199/8352650/francegillesatisraelihospital-vi.jpg]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://images17.fotki.com/v522/photos/9/43199/8352650/gilles-vi.jpg]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://images52.fotki.com/v644/photos/9/43199/8352650/hiluts2-vi.jpg]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://images18.fotki.com/v438/photos/9/43199/8352650/hiluts4-vi.jpg]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://images54.fotki.com/v551/photos/9/43199/8352650/noam-vi.jpg]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://images41.fotki.com/v209/photos/9/43199/8352650/IMG_8561-vi.jpg]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://images44.fotki.com/v1448/photos/9/43199/8352650/IMG_8563-vi.jpg]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין:
http://images38.fotki.com/v266/photos/9/43199/8352650/IMG_8569-vi.jpg]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין:
http://images19.fotki.com/v285/photos/9/43199/8352650/IMG_8577-vi.jpg]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://images112.fotki.com/v189/photos/9/43199/8352650/IMG_8578-vi.jpg]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://images41.fotki.com/v195/photos/9/43199/8352650/IMG_8581-vi.jpg]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://images115.fotki.com/v680/photos/9/43199/8352650/IMG_8582-vi.jpg]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://images17.fotki.com/v284/photos/9/43199/8352650/IMG_8583-vi.jpg]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://images19.fotki.com/v285/photos/9/43199/8352650/IMG_8588-vi.jpg]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://images52.fotki.com/v304/photos/9/43199/8352650/IMG_8595-vi.jpg]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין:
http://images17.fotki.com/v522/photos/9/43199/8352650/IMG_8596-vi.jpg]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין:
http://images53.fotki.com/v444/photos/9/43199/8352650/IMG_8598-vi.jpg]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://images17.fotki.com/v521/photos/9/43199/8352650/IMG_8601-vi.jpg]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://images41.fotki.com/v9/photos/9/43199/8352650/IMG_8605-vi.jpg]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://images115.fotki.com/v671/photos/9/43199/8352650/IMG_8610-vi.jpg]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין:
http://images20.fotki.com/v527/photos/9/43199/8352650/IMG_8611-vi.jpg]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://images20.fotki.com/v527/photos/9/43199/8352650/IMG_8612-vi.jpg]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://images54.fotki.com/v554/photos/9/43199/8352650/IMG_8618-vi.jpg]
_____________________________________
אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il


נערך לאחרונה ע"י יוסיפון בתאריך 20-01-2010 בשעה 18:17.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #20  
ישן 21-01-2010, 11:07
  tuni tuni אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 20.08.06
הודעות: 219
אנחנו אולי לא "הכי עוזרים"
בתגובה להודעה מספר 19 שנכתבה על ידי סלעי שמתחילה ב "כבר הגיעה, ועם כל הכבוד..."

אבל-
בתור ישראלי טבעי שיש לי נטיה להתמקד בנקודה הישראלית
וגם- מתי הגיע הספינה? כמה בתי חולים מתפקדים יש בהאיטי? כמה זמן מתפקד בית החולים הישראלי, והאם הוא מיותר (דהיינו יש בו מיטות ריקות) בגלל הגעתה של ספינת בית החולים?
התגובה המהירה של ישראל לא הפתיע אותי, אבל התגובה האיטית של שאר העולם כן.

והספינה אמנם גדולה פי חמש מבית החולים שישראל הקימה- אבל איך הגישה אליה? כמה מהיר הפינוי? וכמה בתי חולים-שדה היינו מצפים שמעצמות העולם יקימו בתוך פחות זמן ממה שלקח לנו?

אז נכון. חשוב ציוד, סניטציה, שמיכות, אוהלים אוכל ושתיה נקיים ועוד... אבל לדעתי ההחלטה דווקא לבשלוח בית חולים היתה נכונה (ולא בהכרח סותרת שליחת ציוד) מכמה סיבות:
1) אולי זה טיפה בים יחסית למספר הפצועים, אבל במשך כמעט שבוע זה היה להבנתי כמעט המקום היחידי אליו ניתן היה לפנות פצועים ואנשים במצב יותר חמור.
2) ומבחינה אגוצנטרית: אימון לצוות בית החולים במתאר אמת הוא דבר שלא יסולא בפז.
3) ועוד אגוצנטריות: נראה לי שבפעם הראשונה בעשרים השנה האחרונות אני רואה שמץ של הסברה ישראלים טובה, כולל קליפים ב youtube ורשתות זרות. אז נכון, גם לי צורם לראות צילומי תקריב של פצועים וחולים ולדעתי יש לאן להשתפר, אבל בכל זאת יש כאן משהו בכיוון הנכון (לא שאני פוטימי מספיק לחשוב שמשהו מזה ישרוד)
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #21  
ישן 21-01-2010, 11:21
  סלעי סלעי אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 21.03.09
הודעות: 2,004
בתגובה להודעה מספר 20 שנכתבה על ידי tuni שמתחילה ב "אנחנו אולי לא "הכי עוזרים""

ציטוט:
במקור נכתב על ידי tuni
אבל-
בתור ישראלי טבעי שיש לי נטיה להתמקד בנקודה הישראלית
וגם- מתי הגיע הספינה? כמה בתי חולים מתפקדים יש בהאיטי? כמה זמן מתפקד בית החולים הישראלי, והאם הוא מיותר (דהיינו יש בו מיטות ריקות) בגלל הגעתה של ספינת בית החולים?
התגובה המהירה של ישראל לא הפתיע אותי, אבל התגובה האיטית של שאר העולם כן.

והספינה אמנם גדולה פי חמש מבית החולים שישראל הקימה- אבל איך הגישה אליה? כמה מהיר הפינוי? וכמה בתי חולים-שדה היינו מצפים שמעצמות העולם יקימו בתוך פחות זמן ממה שלקח לנו?

אז נכון. חשוב ציוד, סניטציה, שמיכות, אוהלים אוכל ושתיה נקיים ועוד... אבל לדעתי ההחלטה דווקא לבשלוח בית חולים היתה נכונה (ולא בהכרח סותרת שליחת ציוד) מכמה סיבות:
1) אולי זה טיפה בים יחסית למספר הפצועים, אבל במשך כמעט שבוע זה היה להבנתי כמעט המקום היחידי אליו ניתן היה לפנות פצועים ואנשים במצב יותר חמור.
2) ומבחינה אגוצנטרית: אימון לצוות בית החולים במתאר אמת הוא דבר שלא יסולא בפז.
3) ועוד אגוצנטריות: נראה לי שבפעם הראשונה בעשרים השנה האחרונות אני רואה שמץ של הסברה ישראלים טובה, כולל קליפים ב youtube ורשתות זרות. אז נכון, גם לי צורם לראות צילומי תקריב של פצועים וחולים ולדעתי יש לאן להשתפר, אבל בכל זאת יש כאן משהו בכיוון הנכון (לא שאני פוטימי מספיק לחשוב שמשהו מזה ישרוד)


לא טענתי שאין בסיוע הישראלי ערך, להיפך, טענתי שמיזעור הסיוע של יתר העולם מיותר. וכן, ארה"ב הגיבה מהר יותר ועם הרבה יותר כוח סיוע ממה שאנחנו הגבנו, וזה הגיוני וסביר ואין סיבה שמישהו יחשוב שמשום כך אנחנו לא טובים מועילים ונחמדים. פרופורציה, זה הכל. ולגבי בית החולים - לא טענתי דבר בקשר אליו משום שאין לי מספיק נתונים ואני מעדיף לשתוק כשאני לא יודע.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #22  
ישן 21-01-2010, 19:01
  tuni tuni אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 20.08.06
הודעות: 219
זה מה שקורה כשמגיבים מהר באמצע העבודה
בתגובה להודעה מספר 21 שנכתבה על ידי סלעי שמתחילה ב "[QUOTE=tuni]אבל- בתור ישראלי..."

חשבתי על התגובה תוך כדי כתיבתה ולא ממש בדקתי אותה לפני השליחה...

כך שבעצם רק המשפט הראשון רלוונטי כתגובה (שבתור ישראלים הגיוני שנשים דגש על המאמצים שלנו).
אבל נראה לי שמשלחת החילוץ שלנו מן הסתם באמת מתגמדת ייחסית למשלחות אחרות, אבל מסתבר שהמשלחת הרפואית ממש לא.
בקשר לספינת בית החולים-
למיטב הבנתי (ותקנו אותי אם אני טועה), לא ניתן היה לעגון אותה בנמל כך שהפינוי אליה קצת בעייתי.
במלא הכנות, אני לא מבין איך זה שלישראל יש את בית החולים הכי מצוייד בסביבה. איך זה, שבניגוד לכל השאר ישראל הצליחה להביא את הרופאים ואת הציוד לאותו המקום?
אם אני זוכר נכון, המשלחת האמריקאית נתקעה כשהרופאים בהאיטי והציוד ברפובליקה הדומיניקנית. ושלשום הצרפתים התלוננו שהאמריקאים לא הרשו להם לנחות בפורט-או-פרינס.

אני באמת לא מבין איך זה שהאמריקאים מסוגלים להביא אלפי חיילים להאיטי ואף לא בי"ח שדה מצוייד אחד?

שוב, בבקשה תקנו אותי אם אני טועה.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #23  
ישן 22-01-2010, 01:20
  FiReBall מנהל FiReBall אינו מחובר  
מנהל צו"ב
 
חבר מתאריך: 02.05.02
הודעות: 7,828
Facebook profile Follow me...
אתה טועה, מהסיבה הבאה (תגובה לסלעי)
בתגובה להודעה מספר 22 שנכתבה על ידי tuni שמתחילה ב "זה מה שקורה כשמגיבים מהר באמצע העבודה"

על סיפון הספינה ישנו צוות רפואי עם למיטב זכרוני מאות רופאים ואחיות. אותו צוות קיבל התראה למשימה באותו יום כמו הצוות הישראלי, רק שבמקום לצאת להאיטי בטיסה (שעות בודדות מחלקים מסויימים של ארה"ב) ולחבור לספינה בהמשך, הם העדיפו לעשות את כל ההכנות ולהגיע לשם בספינה - שלה יקח מרגע הרעש ועד רגע ההגעה עשרה ימים.

אותם רופאים היו יכולים להיות בשטח מטפלים בפצועים עשרה ימים קודם לכן. למה הם לא עושים זאת?

וזה בדיוק מה שאנחנו עשינו והם לא - יכולת להקים תוך ארבעה יממות מהרעש בית חולים מתקדם בחצי השני של העולם.



ברור לי שאנחנו כאין אפס לעומת הענק האמריקאי, וכבר אמרתי שברגע שהוא יתעורר - הוא יתעורר בגדול. אבל איך מעצמה גדולה כמו סין שמתחרה עם ארה"ב על התואר "מעצמת על" הטיסה להאייטי עשרות אנשי צוות בלבד?
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
"הדואג לימים זורע חיטה, הדואג לשנים נוטע עצים, הדואג לדורות מחנך אנשים."

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה עקוב אחרינו! תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה Facebook

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #24  
ישן 22-01-2010, 07:38
  סלעי סלעי אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 21.03.09
הודעות: 2,004
בתגובה להודעה מספר 23 שנכתבה על ידי FiReBall שמתחילה ב "אתה טועה, מהסיבה הבאה (תגובה לסלעי)"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי FiReBall
על סיפון הספינה ישנו צוות רפואי עם למיטב זכרוני מאות רופאים ואחיות. אותו צוות קיבל התראה למשימה באותו יום כמו הצוות הישראלי, רק שבמקום לצאת להאיטי בטיסה (שעות בודדות מחלקים מסויימים של ארה"ב) ולחבור לספינה בהמשך, הם העדיפו לעשות את כל ההכנות ולהגיע לשם בספינה - שלה יקח מרגע הרעש ועד רגע ההגעה עשרה ימים.

אותם רופאים היו יכולים להיות בשטח מטפלים בפצועים עשרה ימים קודם לכן. למה הם לא עושים זאת?

וזה בדיוק מה שאנחנו עשינו והם לא - יכולת להקים תוך ארבעה יממות מהרעש בית חולים מתקדם בחצי השני של העולם.



ברור לי שאנחנו כאין אפס לעומת הענק האמריקאי, וכבר אמרתי שברגע שהוא יתעורר - הוא יתעורר בגדול. אבל איך מעצמה גדולה כמו סין שמתחרה עם ארה"ב על התואר "מעצמת על" הטיסה להאייטי עשרות אנשי צוות בלבד?

טועה במה? אתה יודע כמה אלפי אמריקאים הגיעו להאיטי תוך 24 שעות מהרעידה? (אני לא נכנס כאן לביקורת על העזרה האמריקאית) אתה יודע כמה מתוכם היו רופאים, חובשים וכו'? אתה יודע שהמשלחת הסינית הראשונה הגיעה להאיטי יומיים לפנינו (והביקורת עליה הייתה שחיפשה רק סינים...)? קראת את הביקורת של פרופ' דונחין לגבי הזמן שבי"ח צריך להשאר במקום מסוים בכדי להעלות את האפקטיביות שלו? אז אולי זה שהאמריקאים החליטו לצייד את ה"קומפורט" כמו שצריך ורק אז לשלוח אותה הייתה דווקא החלטה נכונה? אתה יודע היכן היו משכנים עוד מאות רופאים ובאילו תרופות הם היו משתמשים? בקיצור, אתה ממשיך עם ה"ענק המתעורר", ומסרב להכיר בזה שהוא התעורר מיידית, גם אם לא בצורה מושלמת.
שורה תחתונה - אני לשנייה לא מנסה לטעון שמה שישראל עושה איננו מרשים, ראוי לכבוד, הירואי וכו', ואמרתי זאת מהרגע הראשון. אבל מה לעשות שכמו שרואים שוב ושוב כאן בכדי שמשהו ייחשב מרשים הוא צריך להיות על חשבון שאר העולם. יאללה, שיהיה, כולם אפסים ואנחנו גדולים. בסדר? סיימנו?
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #25  
ישן 22-01-2010, 08:59
צלמית המשתמש של סירפד
  סירפד מנהל סירפד אינו מחובר  
מנהל פורום צבא ובטחון
 
חבר מתאריך: 04.05.02
הודעות: 22,810
לא מסכים איתך
בתגובה להודעה מספר 24 שנכתבה על ידי סלעי שמתחילה ב "[QUOTE=FiReBall]על סיפון..."

לא צריך להגדיר מישהו אחר כאפס או כושל כדי לצאת גדול, ולראיה הסיקור התקשורתי האוהד שקיבלנו מגופי עיתונות אמריקאים שלא חייבים לנו דבר וחצי דבר.

אני לא הייתי מנפנף בציטוטים מבית מדרשו של דר' דונחין, הטור שלו ב-Ynet היה עמוס כ"כ הרבה רעל שאחרי 2/3 כבר חשבתי לפנות את עצמי מרצון לחדר מיון (רק לא הדסה, כמובן). אם חיפשת מקום של קנאה ואגו, תמצא אותו שם.

צריך לראות את העובדות בצורה נכונה: לאמריקאים ולאירופאים ולסינים יש יכולת להביא יותר אנשים ויותר ציוד, ולעשות את זה יותר מהר מאיתנו. לרובם אין את הנסיון והיצירתיות שאנחנו מחזיקים, בעיקר בגלל שלא תמצא יותר מדי רופאים וכבאים אמריקאים או גרמנים שהיו גם בארמניה, גם בטורקיה וגם בהאיטי - לא סתם ביה"ח הישראלי היה הראשון להגיע לתפקוד מלא (ביחס לזמן מתחילת ההקמה וביחס לבי"ח אחרים), והראשון להגיע ל-Full capacity.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #26  
ישן 22-01-2010, 11:46
  FiReBall מנהל FiReBall אינו מחובר  
מנהל צו"ב
 
חבר מתאריך: 02.05.02
הודעות: 7,828
Facebook profile Follow me...
תראה, אני עוקב אחר הנעשה בהאיטי מהיום הראשון
בתגובה להודעה מספר 25 שנכתבה על ידי סירפד שמתחילה ב "לא מסכים איתך"

ראשית, אני לא מצליח להבין מאיפה הכבוד הרב שאתה חולק לארצות הברית - מדינה שידעה על האסון המתקרב בניו-אורלינס ולא עשתה כלום! נתנה הוראה על פקודת פינוי ימים מאוחר מידי בידיעה שרבים מהתושבים לא יכולים לעזוב - ובכל זאת השאירה אותם למות שם. וגם לאחר שהוא קרה לקח להם ימים! שלמים בשביל לחלץ את האנשים. ואנחנו לא מדברים פה על מדינה אחרת - אנחנו מדברים על מדינה בתוך ארצות הברית!


הפעולה החיונית היחידה שארה"ב עשתה לאחר הרעש היא שליחת מטוסי הסיור בכדי לקבל תמונת מצב ראשונית. פעולות חיוניות כמו הקמת תשתית זמנית לשלטון המרכזי, שליטה בפיקוח התעופה וכו' לקח לה ימים להבין שאלו משימות חיוניות.

ארה"ב לא שלחה אלפי רופאים בימים הראשונים לאסון. פשוט לא - זה לא קרה. ארה"ב שלחה צוותי חילוץ בהיקפים קטנים (עשרות רבות של מחלצים). איפה שאר המעצמות האירופאיות? צרפת ששלטה בהאיטי ולה אזרחים רבים בה לא שלחה כלום מלבד דולרים. גרמניה? אנגליה (60 אנשי חילוץ)? ספרד (צוות חילוץ)?
התלונה העיקרית ששמעתי על כל צוותי החילוץ היא שהם באו לחלץ את אנשיהם (וזה באמת מה שהם עשו). כשהצוות הישראלי נחת כבר אותרו כל (7) הנעדרים הישראלים (אולי פחות אחד).


אסכם זאת כך, יונית: אם שבוע ומשהו אחרי הרעידה, כשכל העולם ואשתו כבר נמצאים בהאיטי, בכתבה שמשדרת רשת סקי ניוז הבריטית על מציאת שני ילדים בחיים לאחר שבוע בתוך ההריסות, ובלי להזכיר מילה או חצי מילה על ישראל, רואים שני ילדים האיטים קטנים מסתובבים עם חולצה סגולה וירוקה שכתוב עליה משהו בשפה בלי מובנית לכל, שרק מתי מעט מאוכלוסית העולם מצליחים להבין - והכתוב הוא "בית החולים לילדים שיבא" - זה אומר הכל.



והנה סיכום קצר של פעולות הסיוע המתוכננות, יומיים לאחר הרעש. אני לא רואה שם אלפי חיילים אמריקאים:
ציטוט:


South and Central America

Brazil - send eight planes with supplies of water and food for the Haitians and to the Brazilian troops in the country. Also contribute up to $ 15 million and 14 tons of food.

Chile - He promised to send a plane with supplies.

Guyana - announced that he had a million dollars to help the victims.

Dominican Republic - The only country that borders with Haiti - share an island in the Caribbean. Sent eight ambulances and 30 doctors. It also maintains five vessels off the coast of Haiti.

Guatemala - announced the deployment of troops to help rescue victims and reconstruction efforts.

Ecuador - send a plane with professionals trained in search and rescue, as well as medicines and foods. There is also the intention to have dogs trained to search for survivors under the rubble.

Peru - send two Air Force planes carrying food and other basic necessities.

Nicaragua - send a humanitarian team to help restore electricity works that were built by the Venezuelan and Cuban missions in the country, and a rescue unit of the army composed of 32 experts to assist the victims of the disaster.

El Salvador - will send a team of experts to the rescue with eight firefighters, four members of the Red Cross and a dog trained to search for survivors.

Venezuela - sent a delegation of 50 people consisting of 19 medical, 10 fire specialists in search, rescue and salvage, 17 officers of Civil Protection experts in damage assessment and four members of the Venezuelan Armed Forces that will define the future missions of the country in Haiti.

Panama - Government said it is coordinating a program of help and collaboration and to send supplies to the country.

Cuba - send doctors to Haiti to assist the victims.

Colombia - send a delegation to rescue workers and disaster experts. Also provide medicines and foods.

North America

USA - sent four ships and a Coast Guard cargo plane. The Agency for International Development has also been thrown and has sent a team to Haiti composed of 72 people, six teams of tracking dogs and 48 tonnes of redemption. The government announced late on Tuesday that he had 2 thousand naval officers and investigating a cash assistance.

Mexico - send a group of doctors, dogs specialized in search and rescue specialists and damage assessment and emergencies.

Canada - send $ 4.8 billion for emergency relief, medical services, food, water and protection.

Europe

United Kingdom - send a team of 64 rescuers with trained dogs and 10 tons of supplies.

Denmark - will send about $ 1.95 million.

Russia - will send a transport plane with a field hospital, food and medicine.

Italy - allocate one million euros for international agencies working in the country. Pope Benedict XVI also triggered the Caritas network of donations from the Catholic Church to direct aid to Haiti.

Netherlands - send two million euros.

Spain - will provide three planes: one from Madrid with a team specializing in search and two from Panama with tents, blankets and food. Also prepared 150 tons of emergency supplies to send by land, through the Dominican Republic.

France - will send two planes with humanitarian aid and aid workers. About 1,500 French people live in Haiti.

Switzerland - send a team of emergency response to supporting rescue efforts.

Germany - allocate one million euros.

European Commission - will allocate three million euros. It said this is just the first aid to be sent to Haiti.

Remainder

China - will send a plane with 50 people specialized in rescue and humanitarian aid.

International organizations

UN - the organization must donate $ 10 million for Haiti.

World Food Program of the UN - will send two planes daily with food for those affected by the quake.

American Red Cross - The organization has pledged the initial $ 200 thousand for the communities affected by the quake, and has organized the delivery of aid from its facilities in Panama.

Inter-American Development Bank (IDB) - The financial organization announced an emergency grant of 200 thousand dollars to buy food, water, medicine for the victims.

Oxfam - The organization has a team of emergency response in Haiti, with equipment of public health and sanitation and water in Port au Prince. It also offers assistance in Panama to send as soon as possible.

World Bank - The financial organization has announced a donation of one hundred million dollars to Haiti as emergency aid. The entity sent to a local team of experts to assess the needs of the country.

Spanish Agency for International Development (AEcid) - send a plane to Panama with eight tons of material from Doctors Without Borders and diets with high protein content of the World Food Program of the UN (WFP). The flight will also take to Haiti blankets, water, hygiene kits, mortuary bags, reinforced plastic sheeting and tents, among other objects

_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
"הדואג לימים זורע חיטה, הדואג לשנים נוטע עצים, הדואג לדורות מחנך אנשים."

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה עקוב אחרינו! תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה Facebook

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #28  
ישן 22-01-2010, 13:58
  סלעי סלעי אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 21.03.09
הודעות: 2,004
בתגובה להודעה מספר 25 שנכתבה על ידי סירפד שמתחילה ב "לא מסכים איתך"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי סירפד
לא צריך להגדיר מישהו אחר כאפס או כושל כדי לצאת גדול, ולראיה הסיקור התקשורתי האוהד שקיבלנו מגופי עיתונות אמריקאים שלא חייבים לנו דבר וחצי דבר.
זה בדיוק מה שאני אומר!

אני לא הייתי מנפנף בציטוטים מבית מדרשו של דר' דונחין, הטור שלו ב-Ynet היה עמוס כ"כ הרבה רעל שאחרי 2/3 כבר חשבתי לפנות את עצמי מרצון לחדר מיון (רק לא הדסה, כמובן). אם חיפשת מקום של קנאה ואגו, תמצא אותו שם.
אני לא מנפנף, ויותר מזה - זה לא העניין כלל. כך או אחרת, מעבר לקנאה ולאגו שלו רצוי גם לא לזלזל באדם מוכשר ורב מעשים.

צריך לראות את העובדות בצורה נכונה: לאמריקאים ולאירופאים ולסינים יש יכולת להביא יותר אנשים ויותר ציוד, ולעשות את זה יותר מהר מאיתנו. לרובם אין את הנסיון והיצירתיות שאנחנו מחזיקים, בעיקר בגלל שלא תמצא יותר מדי רופאים וכבאים אמריקאים או גרמנים שהיו גם בארמניה, גם בטורקיה וגם בהאיטי - לא סתם ביה"ח הישראלי היה הראשון להגיע לתפקוד מלא (ביחס לזמן מתחילת ההקמה וביחס לבי"ח אחרים), והראשון להגיע ל-Full capacity.

היכולת הזו מומשה מבחינת ארה"ב, גם אם לא בצורה מיטבית. אתה טועה לגבי עניין הרופאים - יש המוני רופאים אמריקאים שפועלים בארגונים שונים ומגיעים לכל העולם, לאזורים מוכי אסון, ופועלים שם לאורך זמן רב מאוד. חשוב להבדיל בין פעילות הממשל לבין פעילות ארגונים אחרים. כך או אחרת, אני אומר שוב - אין שום חילוקי דעות כאן על ההישגים הישראלים או על כך שישראלים מתגאים בכך. זה ראוי ונכון ולא על זה הערתי.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #30  
ישן 20-01-2010, 20:06
צלמית המשתמש של יוסיפון
  יוסיפון מנהל יוסיפון אינו מחובר  
מנהל פורומי צבא ובטחון, מילואים והלוחות
 
חבר מתאריך: 07.04.02
הודעות: 23,839
Facebook profile Follow me...
בתגובה להודעה מספר 29 שנכתבה על ידי odedy שמתחילה ב "במקום מים, אתה דוחף לניצולים מצלמה לפנים"

רק לגבי הכתב האמיץ של הCNN (לא גופטה המנתח) נכון שהוא קפץ והציל ילד מדמם במקום מוכה איידס. אבל כדאי גם להסתכל על זה בעין צינית ולשים לב לצילום הלא מקרי.
אסף יחזקאלי חשף את זה יפה אתמול במהדורה המרכזית של הערוץ השני.
http://www.mako.co.il/news-channel2...cdc74621004.htm
_____________________________________
אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il


נערך לאחרונה ע"י יוסיפון בתאריך 20-01-2010 בשעה 20:11.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #31  
ישן 20-01-2010, 20:16
צלמית המשתמש של יוסיפון
  יוסיפון מנהל יוסיפון אינו מחובר  
מנהל פורומי צבא ובטחון, מילואים והלוחות
 
חבר מתאריך: 07.04.02
הודעות: 23,839
Facebook profile Follow me...
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FiReBall שמתחילה ב "משלחת הסיוע להאיטי תצא לדרכה עד הבוקר"

אתמול בשעות הערב נחתה בהאיטי משלחת צה"ל בראשות מפקד פיקוד העורף, אלוף יאיר גולן. היום, (ד'), התקיים מפגש של מפקדי המשלחת עם קציני החילוץ והרפואה שהגיעו להאיטי ביום ו' האחרון. כמו כן, נפגשו מפקד פיקוד העורף, אלוף יאיר גולן, ושגריר ישראל בהאיטי, מר עמוס רדיאן, עם ראש ממשלת האיטי וסיירו במטה האו"ם ההרוס ובאתרי הרס נוספים, על מנת לגבש תמונת מצב באשר להמשך הסיוע הישראלי.



בבית חולים השדה הישראלי טופלו עד כה 383 נפגעים, בניהם עשרות רבות של ילדים, בוצעו 140 ניתוחים מצילי חיים בתחומים השונים: כירורגיה, אורטופדיה, נשים, עיניים ועוד, וכן בוצעו שבע לידות. נכון להיום מאושפזים במחלקות השונות של בית החולים כ- 60 מטופלים.



אתמול בשעות הלילה המאוחרות הובאו לבית החולים שני ילדים ששהו מתחת להריסות במשך שבעה ימים וחולצו על ידי צוות אמריקאי.



במרחב האיטי פועלים 43 צוותי חילוץ מכל רחבי העולם, המונים כ-1800 מחלצים ו-160 כלבים.
_____________________________________
אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #32  
ישן 21-01-2010, 01:13
צלמית המשתמש של skydiver
  משתמש זכר skydiver skydiver אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 08.04.07
הודעות: 1,111
החברה עם הקסדות הצהובות
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FiReBall שמתחילה ב "משלחת הסיוע להאיטי תצא לדרכה עד הבוקר"

היחצ"א (יחידת חילוץ והצלה ארצית), לאלה בינינו שלא יודעים, הוקמה אחרי אסון צור הראשון והחלה בפעילות באסון צור השני. מאז הספיקה היחידה להשתתף בחילוצים במקסיקו, ארמניה, הודו, ארגנטינה, קניה, יוון, תורכיה, מצרים וישראל כמובן...
מקצועיותה של היחידה נובע מתמהיל של אנשי מקצוע מתחומי הרתכות, בנין, צמ"ה- ומלוחמים לשעבר, הרבה מהם מיחידות מובחרות וסיירות שיודעים מהי חתירה למגע אך הפכו את מגע האש למגע ידו של המחלץ בלכוד.
היחידה היא התנדבותית במהותה כך שמי שנמצא בה רוצה מאוד להיות בה.
חברי היחידה מסתובבים ברכבם עם תיק קטן ל24 שעות עם ציוד חילוץ ומדים לארועי חילוץ בארץ ובבית יש את תיק חו"ל מוכן לכל מקרה...
היחידה משתמשת מכלי עבודה מהפשוטים והאלמנטרים ביותר (פטיש 5, איך לא...) ועד המילה האחרונה של ציוד אלקטרוני מתוחכם.
היחידה פועלת לא רק במתווה אזרחי- בחומת מגן, מלחמת לבנון השניה ומבצע עופרת יצוקה הופעלה היחידה במתווה צבאי שלא זה המקום לפרט.

לצערי הפעם החליטו לשלוח משלחת חילוץ סמלית שמורכבת בעיקר מקצינים ולהתמקד יותר בבית חולים שדה- אז אני בבית, עד הפעם הבאה שיצטרכו אותנו...
_____________________________________
"עם שאינו מכבד את עברו גם ההווה שלו דל - ועתידו לוט בערפל". (יגאל אלון)

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #35  
ישן 21-01-2010, 10:55
  סלעי סלעי אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 21.03.09
הודעות: 2,004
בתגובה להודעה מספר 34 שנכתבה על ידי מרקויס שמתחילה ב "מה אני אגיד לך.. קראתי ולא..."

פרופ' דונחין לא טען שלסייע זה רע, או שלסייע מהר זה רע. הוא טען שסיוע בלי מחשבה תחילה על מה דרוש באמת לאזור האסון הוא סיוע בעייתי (משיקולי עלות-תועלת בסוג הסיוע, הדרישות בשטח, יצירת לחץ ועומס ועוד), ונעשה משיקולים שאינם שיקולי סיוע ויותר שיקולי רייטינג. הוא לשנייה לא פסל או השמיץ את הצוותים של המשלחות השונות, או טען שסיוע שכזה אין בו שום ערך שהוא. הוא קרא לסיוע במחשבה תחילה, ולי לפחות זה נשמע הגיוני למדי. זו לא הפעם הראשונה שבה פרופ' דונחין קורא להפעיל את השכל הישר בטרם עת, אבל כרגיל אף אחד לא יקשיב לו.
כדאי לזכור שהעומס על שדה התעופה בהאיטי מסיבי, וחלק ממטוסי הסיוע מופנים לרפ' הדומיניקנית ולפנמה, ויש בעייה לדעת איזו עדיפות לתת לאיזה מטוס (הפקחים לא יודעים אפילו מה יש בחלק מהמטוסים).
ר' הכתבה הזו על פתיחת הש"ת בהאיטי על ידי האמריקאים:
http://online.wsj.com/article/SB10001424052748703657604575004913901168380.html?m od=rss_Today's_Most_Popular

וזו על הנומ"ט שמסייעת במגוון דרכים, כולל הקלת העומס על התנועה האווירית:
http://news.bbc.co.uk/2/hi/americas/8469058.stm
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #42  
ישן 21-01-2010, 15:51
  גיל חזקיה גיל חזקיה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 21.04.08
הודעות: 4,322
בתגובה להודעה מספר 41 שנכתבה על ידי benson שמתחילה ב "כל הכבוד להם!!!"

והנה אותה הכתבה רק ביוטיוב



לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

והנה כתבה דומה של CBS



לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

כתבות מ FOX



לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.



לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

כל מילה מיותרת לדעתי.
_____________________________________
"השגנו את מטרתינו בנחישות ובעוצמה שלא לאפשר לערבים המשוגעים האלה להשיג נשק גרעיני.
אנחנו לא חוששים מאותן 'נשמות טהורות',שכל התנינים בנהרות דרום-אפריקה לא יוכלו לספק להן די דמעות שיוכלו למחות את צביעותן,ובטוחני שאתה מבין אותנו היטב".

רא"ל רפאל איתן במברק אל שר ההגנה הדרום אפריקני מגנוס מאלאן מיד לאחר תקיפת הכור בעיראק.


נערך לאחרונה ע"י גיל חזקיה בתאריך 21-01-2010 בשעה 15:55.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #48  
ישן 22-01-2010, 09:21
צלמית המשתמש של יוסיפון
  יוסיפון מנהל יוסיפון אינו מחובר  
מנהל פורומי צבא ובטחון, מילואים והלוחות
 
חבר מתאריך: 07.04.02
הודעות: 23,839
Facebook profile Follow me...
בתגובה להודעה מספר 43 שנכתבה על ידי מ.ק. שמתחילה ב "מעניין שב-Google earth בחרו..."

התמונות מהאזור הזה של האיטי מתעדכנות עכשיו על בסיס יומיומי.
דווקא אזור מגרש הכדורגל שעליו הוקם בית החולים הישראלי לא מעודכן. לא רק שהוא לא עודכן אלא שהושתלה שם תמונה ישנה במיוחד (כבר ראיתי שם תמונה עדכנית יותר, מהקיץ, לפני כמה ימים שהוחלפה בתמונה מהחורף שעבר) ואולי אפילו הושתלו שם כמה עצים שלא היו קודם.

לא נראה לי שזה מתוך שנאה לישראל...
אגב, אם תסתכל מצפון צפון מערב למגרש תוכל לראות מחנה אוהלים מאולתר ושיירות אנשים שזורמות לשפ.
_____________________________________
אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #52  
ישן 22-01-2010, 14:04
  FiReBall מנהל FiReBall אינו מחובר  
מנהל צו"ב
 
חבר מתאריך: 02.05.02
הודעות: 7,828
Facebook profile Follow me...
רעידת אדמה בהאיטי | איתי אנגל מצא חיים בעיר המתים
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FiReBall שמתחילה ב "משלחת הסיוע להאיטי תצא לדרכה עד הבוקר"

מאת איתי אנגל | פורט-או-פרינס
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]


למכוניות הכיבוי אין מים, האופנועים נוסעים על תערובות של בנזין וסולר, ואת המתים קוברים בארונות מאולתרים. ולמרות הכל כשהתחילו לדבר איתו על כדורגל, גילה איתי אנגל, שליח "עובדה" בהאיטי, שנותרו עוד חיים בעיר המתים


http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/1144236.html
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
"הדואג לימים זורע חיטה, הדואג לשנים נוטע עצים, הדואג לדורות מחנך אנשים."

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה עקוב אחרינו! תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה Facebook

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #53  
ישן 24-01-2010, 11:30
  FiReBall מנהל FiReBall אינו מחובר  
מנהל צו"ב
 
חבר מתאריך: 02.05.02
הודעות: 7,828
Facebook profile Follow me...
משלחת מז"פ שבה מהאיטי: "רצינו לעשות יותר"
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FiReBall שמתחילה ב "משלחת הסיוע להאיטי תצא לדרכה עד הבוקר"

משלחת זיהוי קורבנות אסון של המשטרה חזרה לאחר שבוע ללא תעסוקה רבה, בשל חוסר הביקוש לשירותיה. "מסתפקים שם בתיעוד שעל הגופה, לא נערך זיהוי מדעי כמקובל בעולם", הסביר ל-ynet ראש המשלחת. "במקום זה, עזרנו בבית החולים"
אולגה גורצקי פורסם: 24.01.10, 09:37

שבעה אנשי מקצוע וחצי טון ציוד מתוחכם נשלחו להאיטי - אך נראה כי איש לא טרח לבדוק קודם אם שירותיהם נחוצים שם. נציגים ראשונים של המשלחת הישראלית להאיטי חוזרים בימים אלה ארצה. בין ראשוני החוזרים - רב-פקד אורי ארגמן, ראש היחידה לזיהוי חללים במעבדה לזיהוי פלילי במשטרה, ששב ארצה יחד עם חברים נוספים במשלחת משטרת ישראל. בשיחה עם ynet, הוא סיכם את השהות באי מוכה האסון במילה אחת: אכזבה.


להמשך:

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3838483,00.html
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
"הדואג לימים זורע חיטה, הדואג לשנים נוטע עצים, הדואג לדורות מחנך אנשים."

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה עקוב אחרינו! תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה Facebook

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #54  
ישן 25-01-2010, 23:18
  FiReBall מנהל FiReBall אינו מחובר  
מנהל צו"ב
 
חבר מתאריך: 02.05.02
הודעות: 7,828
Facebook profile Follow me...
1,100 מטופלים: ביה"ח הישראלי בהאיטי נסגר
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FiReBall שמתחילה ב "משלחת הסיוע להאיטי תצא לדרכה עד הבוקר"

314 ניתוחים, 13 לידות רגילות ושלוש בניתוח קיסרי. בית חולים השדה של צה"ל בפורט או-פרינס סגר את שעריו, והרופאים החלו להיפרד מהחולים - שלרבים מהם אין לאן ללכת. אלוף פיקוד העורף: עמדנו בכבוד במשימות. ממשלת האיטי: מנינו 150 אלף הרוגים, זקוקים לעזרה לפחות ל-10 שנים
נעם ברקן, פורט או-פרינס פורסם: 25.01.10, 23:21

הרופאים בדרך הביתה, לחלק מהחולים אין בית לחזור אליו:
הערב (יום ב'), בשעה ארבע אחר הצהריים שעון האיטי, נסגרו שערי בית חולים השדה שהקים חיל הרפואה של צה"ל בפורט או-פרינס, מוכת רעש האדמה העז לפני כשבועיים.




http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3839529,00.html
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
"הדואג לימים זורע חיטה, הדואג לשנים נוטע עצים, הדואג לדורות מחנך אנשים."

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה עקוב אחרינו! תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה Facebook

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 12:53

הדף נוצר ב 0.15 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר