לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי         אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #2  
ישן 02-02-2013, 21:24
צלמית המשתמש של Fang
  משתמש זכר Fang מנהל Fang אינו מחובר  
מנהל בפורום צבא וביטחון
 
חבר מתאריך: 26.11.05
הודעות: 8,898
Facebook profile
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי roni_idf שמתחילה ב "ברק 8 - אשכול הפיתוח וההתחמשות"

להבא כשיש כותרת כזו פרובוקטיבית שמבוססת על "לוואלה נודע ממקורות זרים..." נא לציין גם את המקור כפי שתיקנתי.

מאי 2010 - ניסוי ראשון ומוצלח
http://indiatoday.intoday.in/story/...ef/1/99283.html

אוגוסט 2010 - ניסוי שני ומוצלח

מאז יש עמימות בנושא הניסויים של הברק 8, אולם במרץ 2012 התפרסם שאזרבייג'ן הזמינה 75 טילים, משגרים ומכ"מ אורן ירוק
http://news.az/articles/politics/57003

עוד כתבה משבוע שעבר על מערכות הגנ"א של אזרבייג'ן ובכללם הברק 8
http://en.apa.az/news/186770

אז עם כל הכבוד לוואלה, כדאי שניקח את הדיווח הזה בערבון מוגבל


נערך לאחרונה ע"י Fang בתאריך 02-02-2013 בשעה 21:45.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #12  
ישן 29-07-2013, 13:48
  Centurion Centurion אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.03.07
הודעות: 5,519
בתגובה להודעה מספר 11 שנכתבה על ידי Fang שמתחילה ב "[b]מעניין, ומה אם בק"ש..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי Fang
מעניין, ומה אם בק"ש לטילים?
הברק 8 מקושר אל מכ"מי AESA ימיים, ALPHA במקרה של הסער 4.5 וה S-72 ו MF-STAR במקרה של הסער 5
כרזה של ה MF-STAR כאן

בדיוק הכוונה שלי. אז לא מדובר סתם בהוספת משגרים לטילי "ברק-8" אלא בשידרוג של הספינה ממש, כולל שידרוג מערכות המכ"ם, מערכות שו"ב, ומן הסתם גם תקשורת. יעני נקבל כתוצאה מכך סער 5.1 או 5.5 או משהו בסגנון. אלא אם כן מדובר בהתקנת משגרים לצורך ניסוי שיגור\טיסה בלבד לטובת השימוש בפלטפורמות עתידיות.

אגב, בכפכפים הישנים שלי, אני לא מצליח להבין את הקשר בין "ברק-8" ל-"יאחונט". אלא אם כן הכוונה ליירט "יאחונטים" כשהם במסלול הביניים בגובה רב יחסית (פרופיל שיגור לטווח המירבי). אבל גם אז זה בעייתי לדעתי הצנועה (מהירות גבוהה של "יאחונטים", זמן תגובה + זמן התקרבות של טילי "ברק-8" למטרה). היתרון הממשי היחיד שאני רואה בתסריט כזה, הוא בהעסקה של מספר המטרות רב יותר כתוצאה מהשיחרור מהצורך במכמ"י בק"ש חד-ערוציים של "ברק-1" בשלב הנחייה הסופי (מכ"ם EL/M-2221 אחד סה"כ עד כמה שניתן לראות מהתמונות).

נ.ב. MF-STAR בשביל "ברק-8":

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
_____________________________________
בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.


נערך לאחרונה ע"י Centurion בתאריך 29-07-2013 בשעה 13:54.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #13  
ישן 29-07-2013, 14:05
  Centurion Centurion אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.03.07
הודעות: 5,519
בתגובה להודעה מספר 12 שנכתבה על ידי Centurion שמתחילה ב "[QUOTE=Fang][b]מעניין, ומה אם..."

בתצורה הנוכחית, ללא הוספת מכ"ם יעודי בשביל "ברק-8", הדבר יהיה דומה לפרויקט 20380 עם "פורקה"-"רדוט" שלו, על כל חסרונותו ובעייותיו. כלומר מכ"ם חיפוש יכול תיאורטית לספק נתוני ירי להנחייה ראשונית של טיל בעל הנחייה סופית אוטונומית, אבל מכ"ם חיפוש מסתובב "רואה" רק גזרה צרה יחיסת (נגיד עד 120 מעלות אזימוט) בכל זמן נתון. מה שמקשה עליו לבנות ולחשב את המסלול של המטרה. אלא אם כן המכ"ם עוצר באזימוט מסויים. אבל אז הוא "עיוור" לגזרות אחרות.

במקרה של "פורקה", המכ"ם מסתובב כל הזמן בלי לעוצר בגזרה מסויימת. מה שיצר בעיות. הפתרון האמיתי דורש מ"כם ESA מפוצל בעל 4 אנטנות קבועות, כמו בתמונה של MF-STAR שלמעלה. ולהבנתי מכ"ם כזה עדיין לא הופיע על סער-5.
_____________________________________
בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #17  
ישן 22-08-2015, 17:24
  AJ-47 AJ-47 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.04.08
הודעות: 6,873
תעשיה אווירית משדרגת את ה טיל ברק-8.
בתגובה להודעה מספר 16 שנכתבה על ידי AJ-47 שמתחילה ב "המשחתת ההודית"

התעשיה האווירית משדרגת את הטווח של הברק-8 ומעלה אותו ל-150 ק"מ.

IAI en route to extended range Barak-8ER

Robin Hughes - IHS Jane's Missiles & Rockets
09 August 2015


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.janes.com/images/assets/532/53532/1630913_-_main.jpg]

Barak-8ER will be integrated with the naval version of Elta's ELM-2248 S-band digital AESA MF-STAR radar (pictured) and also the ELM-2248 LB MF-STAR land variant. Source: R Hughes

Key Points


  • New interceptor will be made by IAI and will leverage existing Barak-8 architecture
  • A totally new, short-range Barak-8 system is currently being tested
Israel Aerospace Industries (IAI) is expected to unveil the extended-range variant of its Barak-8 point and area defence system within the next 18 months.

Boaz Levy, Executive Vice President and General Manager, Systems Missiles and Space at IAI, told IHS Jane's that the Barak-8ER (extended range variant) is currently under "internal development as a growth path of the Barak-8". The Barak-8ER - which, Levy noted, "leverages the current Barak-8 building blocks" - will be offered for both naval and land-based applications


לכל המאמר:



http://www.janes.com/article/53532/iai-en-route-to-extended-range-barak-8er?utm_campaign=[PMP]_PC5308_J360%2012.08.15%20_KV_Deployment&utm_medium=email&utm_source=Eloqua



תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #36  
ישן 26-05-2017, 08:34
צלמית המשתמש של DZZ
  DZZ DZZ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 02.06.07
הודעות: 4,916
הוא לא איטי
בתגובה להודעה מספר 35 שנכתבה על ידי theking950 שמתחילה ב "למה הוא כל כך איטי 2 מאך?"

הטעות האופטית שלך היא בהתעלמות ממשימות הטיל:

אילו זה היה, נאמר, טיל יירוט אוויר-אוויר, ומהירותו מאך 2, אי אפשר היה לשגרו מגזרה אחורית כנגד מטרה מהירה, כי זו הייתה מתרחקת במהירות גדולה יותר.
היות וזה טיל הגנה נקודתי (או אזורי), כל שעליו לעשות זה להגיע במהירות סבירה לנקודת מפגש עם מטרה מתקרבת. כאן, מהירות יתרה רק מסבכת את העניין. חשוב על כך שאם המיירט נע במהירות של 2 מאך, והמטרה גם היא על קולית, נגיד גם 2 מאך, אזי מהירות הסגירה היא 4 מאך. במקרה זה, מאך 2 נותן לך זמן תגובה טוב, רדיוס הגנה טוב, ויחד עם זאת מהירות סגירה שניתן לחיות איתה ללא הסיבוך שישנו למשל ביירוט טילים בליסטיים.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #37  
ישן 27-05-2017, 02:23
  עידו גנוט עידו גנוט אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.09.05
הודעות: 5,542
בתגובה להודעה מספר 36 שנכתבה על ידי DZZ שמתחילה ב "הוא לא איטי"

האמת שאני לא בטוח שזה כזה פשוט. במיוחד אם אנחנו מדברים על הארכה של טווח הטיל בדגם ה-ER ל-150 ק"מ (גם ככה הוא בעל טווח לא קטן כידוע). צריך לזכור שהמטרה כאן היא לפגוע בטיל התוקף ממרחק גדול ככל האפשר בכדי לאפשר במידת הצורך הזדמנויות יירוט נוספות. אם הברק הוא איטי (והוא יחסית לא מהיר כפי שנשאל במקור) אזי אתה מאפשר לטיל התוקף זמן יקר להתקרב למטרה ומצמצם את הזדמנויות היירוט במידה והיירוט בטיל הראשון נכשל.

אני לא יודע איך בדיוק מתכננים לפתח את דגם ה-ER אבל אני הייתי שוקל לבחון הוספה של בוסטר מהיר (מעבר ל-2 מאך) שיאפשר לברק להגיע לאזור קרוב לאזור היירוט מהר ואז עובר להשתמש במנוע הרגיל של הטיל שיאפשר נניח תמרון יעיל יותר.
_____________________________________
עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #39  
ישן 27-05-2017, 19:45
  double_o double_o אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 30.09.07
הודעות: 2,544
בתגובה להודעה מספר 35 שנכתבה על ידי theking950 שמתחילה ב "למה הוא כל כך איטי 2 מאך?"

לדבר על מהירויות של טילים בעלי מנוע רקטי זה דבר בעייתי כי אין להם מהנרות קבועה. המנוע הרקטי בוער זמן קצר, מאיץ את הטיל למהירות מסויימת ואז הטיל ממשיך לשייט לא מונע תוך שהוא מאט כל הזמן. לברק 8 יש מנוע רקטי המורכב משני מקטעים הנקראים פעימות או פולסים אשר פועלים בהפרש זמן אחד מהשני במקום שכל המנוע יבער בו זמנית. סידור מאפשר להאריך את משך הבערה של המנוע. במתארים מסוימים זה יכול להוביל לכך שלמרות שהמהירות המקסימלית של הטיל תהיה נמוכה יותר מזו של טיל בעל מנוע רקטי בגודל דומה ללא פעימות, המהירות הממוצעת תהיה גבוהה יותר ולכן משך היירוט קצר יותר. כמו כן מנוע כזה מאפשר לטיל יותר אנרגיה בעת יירוט בטווחים רחוקים ובכך משפר את התמרון שלו.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #41  
ישן 27-05-2017, 15:44
  עידו גנוט עידו גנוט אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.09.05
הודעות: 5,542
בתגובה להודעה מספר 40 שנכתבה על ידי theking950 שמתחילה ב "הגובה נמוך יש טילים עם יכולת..."

אישית אני פחות מכיר את האסטר אבל כשחושבים על קשת האיומים שהברק צריך להתמודד עימה היא די רחבה - הוא אמור להיות מסוגל להפיל מטוסי קרב - גם כאלו שטסים בגובה רב וגם טילי שיוט לוכחי ים וגם טילים בעלי מסלולי תקיפה מורכבים (דוגמת היאחונט שעולה ויורד). וכל זה כאמור בגרסה מורחבת הטווח עד 150 ק"מ - שזה ממש לא מעט (אם כי יש מערכות רוסיות עם טווחים מוצהרים גדולים משמעותית).

מן הסתם מהירות גבוהה בגובה פני הים היא אכן בעיה אנרגטית - מצד שני כשאתה מיירט מטרה 100 או 150 ק"מ מהספינה אז אין סיבה לטוס בגובה פני הים - אתה יכול לטוס את רוב הדרך במסלול הנוח ביותר מבחינת שימור אנרגיה ורק לקראת הסוף להתחיל לצמצם פערים למעלה או למטה בהתאם לצורך. אבל שוב - מהירות היא בהחלט פקטור אם רוצים לתת הזדמנויות שיגור נוספות - בעיקר אגב אם הטילים התוקפים הם מהירים (והיאחונט עם סביב 2.6 מאך הוא בהחלט טיל מהיר ומתוכננים גם מהירים ממנו בעתיד).
_____________________________________
עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #56  
ישן 03-06-2017, 23:33
  ariel_zuk ariel_zuk אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.07.15
הודעות: 1,728
בתגובה להודעה מספר 52 שנכתבה על ידי theking950 שמתחילה ב "אי אפשר לירות אותו על ספינה?"

אפשר לירות גם פיל נגד ספינה. עד כמה זה יהיה יעיל?

טילים בליסטיים הם לא אידיאליים בשביל מטרה זו. יש להם זמן מעוף של מספר דקות, אך מתגלים עוד לפני סוף שלב ההאצה. כלומר בזמן הזה הספינה יכולה פשוט לזוז טיפה לצד, ואנשי הצוות יהנו מהאקשן שמתחולל בטווח בטוח של כמה מאות מטרים. כלומר, הפתרון הזה יעיל רק אם אתה שונא דגים.

אבל נגיד ומשוגר טיל בליסטי ולו יכולות תמרון מסויימות ונעילה על מטרה, והוא באמת יוכל לדהור לכיוון ספינה בדיוק מושלם כמו שהסינים טוענים לגבי ה-DF-21 שלהם, לו הם קוראים מנשנש נושאות המטוסים.

גילוי טיל בליסטי הוא קל בהרבה מגילוי של טיל ים-ים. זאת מהסיבה שטיל בליסטי טס במסלול בליסטי - למעלה ולמטה.
טילי ים-ים טסים בצורה כזו שהם "מחבקים" את הים וטסים מתחת למטריית המכ"מ. ולכן הם צצים על המכ"מ רק בטווח יחסית קצר, מה שנותן זמן תגובה קצר יחסית לצוות, וכמובן טווח קצר יותר לתגובה בעזרת מיירטים.
כמו כן, טיל שיוט שנמצא בגובה נמוך יוכל לתמרן בצורה טובה יותר אל מול המטרה לעומת טיל בליסטי.


והכי בקצרה שרק אפשר; יש סיבה טובה מאוד למה מייצרים טילים בליסטיים וטילי ים-ים בנפרד, או כל קטגוריה של טילים בנפרד ולא מאגדים הכל לטיל אחד כל-יכול. ההפרדה הזו חשובה.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #58  
ישן 07-07-2017, 22:07
  double_o double_o אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 30.09.07
הודעות: 2,544
בתגובה להודעה מספר 57 שנכתבה על ידי dani151 שמתחילה ב "שאלה לטל ענבר ו\או למי שמבין..."

שוב פעם זה? החמישים הודעות הקודמות לא הספיקו?
1. רוב המטוסים לא טסים בגובה של מעל 16 ק''מ (50 אלף רגל) כי מעל הגובה הזה לחץ האוויר הוא כל כך נמוך שהוא יגרום לדם לרתוח ללא חליפת לחץ מיוחדת. המטוסים שכן טסים לא משמשים לתקיפה בדרך כלל, אלא איסוף מידע ואלו שכן תוקפים מנצלים את הגובה שלהם כדי לתקוף מטרות רחוקות. במקרה האחרון הברק יירט את החימוש שלהם.
2. מטוסים גם לא באמת טסים במאך 2. זה נכון שישנם מטוסי קרב (אני לא מכיר מל'טים) שיכולים להגיע למהיריות של מעל למאך 2, אבל הם יכולים להגיע למהירות הזאת בתנאים מאוד מסוימים של גובה, משקל ובתצורה חלקה (לא התקנות חיצוניות) כשהמנועים עובדים בעוצמה מרבית וגם זה אחרי האצה לא קצרה. בפועל בטיסה מבצעית קשה להגיע לתנאים הללו וגם שכן מדובר בטיסה מאוד בזבזנית בדלק. כלומר מטוס שינסה לברוח ככה מטיל יצטרך להשליך את החמוש שלו ולבזבז את הדלק שלו. כך שבכל מקרה הטיל עשה את העבודה.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #70  
ישן 28-04-2019, 23:31
  nec_000 nec_000 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 18.05.07
הודעות: 1,200
בתגובה להודעה מספר 69 שנכתבה על ידי aviel187 שמתחילה ב "מעניין שחוץ מהודו ואזרבג'אן..."

יש ועוד איך בקוש, זהו כיום אחד מטילי ההגנה הטובים והמתקדמים ביותר שיש בנמצא...
לא על כל העסקאות בתחום הבטחון ישנו פרסום בתקשורת החופשית, מטבע הדברים הלקוחות
בחלק רב מן המקרים מעדיפים סיווג ודיסקרטיות מטעמים רבים ומובנים, ואינם מאפשרים ליצרן
ולמפתח לפרסם את הנושא ברבים.

קשרים בטחוניים בין תעשיות הבטחון הישראליות ובין משרד הבטחון הישראלי לגורמים בינלאומיים
לא מעט נעשה בדסקרטיות, אולי אף נעשה יותר בדסקרטיות מאשר בפומבי.

לדעתי ולטעמי המקצועיים (והצנועים), גם אם אפשר להתווכח האם ברק 8 זו מערכת ההגנה
הטובה ביותר בתחומה, יהיה קשה מאד להתווכח אודות האם זו המערכת הכי טובה למחירה.

זו מערכת מעולה שמתעניינים בה רבים בעולם. אם לא היו לנו כל כך הרבה הגבלות והתניות
היא היתה מוצאת את עצמה מגיעה לחצי מהגלובוס, לרבות לקנייניות ענק כמו סין,
היא ועוד עשרות מערכות שלנו אשר לצערנו לא ניתן לייצא בין בשל הגבלה ישראלית
או הגבלה אמריקאית.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +3. השעה כעת היא 22:14

הדף נוצר ב 1.38 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2019 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר