שלום חברים,
לפניכם מרעום שהתפוצץ בעקבות עבודות חפירה וחישוף, 4 תמונות מצורפות,
לאיזה אמצעי לחימה הוא שייך ?
(התמונות מלפני 23 שנים אך רק כעת נסרקו לקובץ תמונה למחשב)
אני לא נגעתי באמצעי הלחימה אלא רק צילמתי או נתתי שיצלמו.

המרעום היה מורכב בהברגה על חצי ראש קרבי עשוי מתכת קלה כמו אלומיניום כסוף מוזהב אבל לא מברזל או נחושת ממש.(החלק עליו היה מורכב המרעום היה חצוי ודומה לשליש העליון של של בקבוק קוקהקולה שהתפרק משאר הבקבוק)
מכיוון שהראש הקרבי של האמלח הזה היה חצוי בצורה סימטרית וישרה כמו בתפר כזה הבנתי שהוא התפרק לשניים בעת הפגיעה בערימות חול או מכל סיבה אחרת - בתוך החצי ראש ניתן היה להבחין בחומר הנפץ בצבע חום אדום עם נקודות לבנות. זה היה מלפני שנים רבות ויתכן שטעיתי בצבע.
היו על הקרקע כמה ראשים חצויים כאלה ולא מצאתי את התמונות שלהם.
חבלנים אספו אותם לתוך שכפץ שהיה בג'יפ שלהם ונסעו לקצה השדה ושם פוצצו אותם בקול רעש גדול...

שאלה 2) על אחד החופים בארץ היו נמצאים לפני 25 שנה כנראה נפלטים מהים כמו גלילי מתכת דקה בקוטר 4 - 5 ס"מ ובאורך 30-40 ס"מ (משוער כי לא זוכר ואין צילום) שבתוכו יש חומר אדום כהה \ בורדו חום שהוכח שרובו זרחן אדום ויתכן שנוסף בו אחוז נמוך של חומר אחר.
לפעמים הגלילים האלה היו ממש בתוך המתקן שלהם שנראה כמו מיכל אלומיניום שמן יותר מאורך עגול עם כיתוב באנגלית ויש בבסיסו משהו עגול.
החבלנים בזמנו אמרו משהו על MK ואיזה מספר.
מה זה יכול להיות ? והאם יתכן שזה חלק מגוף פצצת תאורה שהיו מפוזרים בשמים בלילות או משהו של חיל הים ?

שאלה 3) האם ידוע לכם על רקטה או טיל קטן או משהו צבאי שהגוף שלו או חלקו עשוי מעץ מצופה פיברגלס ! קוטר כ 8- 10 ס"מ ובאחד מצדדי הגליל מעץ יש רצועת מתכת רחבה שיש עליה כמו בליטות מתכת דקות\חריצים כמו כנפונים לאיזון ?

שאלה 4) מה זה הזנב של הפצצה בתמונה האחרונה, האם פצצת תאורה והאם של מרגמה 160 או 180 ממ ? (אני מדמיין את האורך המלא של הפצצה והוא נראה לי ארוך מאוד)

תודה על עזרתכם.

אבל אני לא מומחה גדול, תמתין לקביעה חד-משמעית

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

מה שמחובר למרעום,ממתכת קלה-רואים את שרידי חלקו האחורי,זה המאיץ שמחובר למרעום.

תודה לכם על התוספת

בקוטר 82 מ"מ ואין לו קשר לפצמ"ר.
אני בספק אם הפצמ"ר הוא צה"לי, אני לא מכיר כנפונים כאלה בדגמים שהיו בשימוש צה"ל ובשימוש כיום, זה נראה לי דווקא ייצור מזרחי, כ"כ יש לקחת בחשבון שהיו ועדיין יש כמה דגמים של תחמושת לתול"ר רוסי/מזרחי בעלת מבנה גוף המזכיר פצמ"ר ע"ע תולר ה 82 מ"מ מדגם B 10 שעדיין נפוץ בזירה (זו בכל מקרה לא התחמושת שלו כאן), כל עוד לא תוכל לומר בוודאות מה קוטר הפצמ"ר הזה, יהיה קשה לקבוע.

מדוע הפכת להיות כה סקרן לאחר למעלה משני עשורים?...
היכן נחפרו הפריטים הללו?...
אני רואה שם קצה של זנב פצמ"ר נוסף...
תמהני...

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

תודה לבני על תשובתך,
אם אתה יכול להעלות תמונה של פצצת בזוקה שלמה זה יעזור ויהיה מצויין.(חיפשתי הרבה באינטרנט ולא מצאתי תמונה של פצצת בזוקה ישראלית דומה)

לשאלותיך,
-לא אוכל לומר לך את הקוטר של הפצצה מכיוון שהיא איננה שמורה עימדי.
-הייתי סקרן גם לפני 2 עשורים אך מעט שיטחי ונתתי להרבה דברים שהיו בסביבתי לחלוף מבלי לדעת יותר אודותם, ובמבט לאחור אם כעת אפשר להשלים אז למה לא.
-הפריטים הללו ואחרים נחפרו בראש העין בעבודות דחפור שגרתיות ובעת ישור והכנה לבניית השכונות החדשות.
-אכן קצה של פצמ"ר שהיה נראה לי כמו 120 תאורה ? תוכל לאשר או לתקן - מצורפת תמונה.
ומצורפת תמונה של מה שנראה לי כמו שרידי רימון יד שוקולד מיילס ? תוכל לתקן אם טעיתי.

תודה

מדובר על העתק ישראלי של המקור הבריטי אשר היה בשימוש צה"ל עד שנות השישים...
זנב הפצמ"ר אכן נראה כשל 120 תאורה (או בסבירות נמוכה יותר, עשן - הפלטה)...
לגבי תצלום של הבזוקה, אין ברשותי כאן כרגע אולם אני זוכר בוודאות שגם כאן בפורום דנו בה בעבר הדי רחוק כך שיש אפשרות אולי לאתר את האשכול הרלוונטי...

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

אם מדובר בהעתק אז האם יש הבדל ניכר בינהם שמאפשר לזהות שמדובר בישראלי ולא בריטי ?

לגבי פצצת הבזוקה, עשיתי חיפוש בפורום ומצאתי כמה אשכולות עם נושאים דומים שגם שמך מופיע בהם (קישורים ותמונה מצורפים) בחלקם התמונות כבר לא זמינות ובאלו שכן זמינות לא ראיתי תמונת פצצה שהמרעום שלה זהה למרעום שהעלתי בתמונה. (אני חושב לזהות את הפצצה לפי צורת המרעום בלבד שכן לא ראיתי בזמנו פצצת בזוקה שלמה)
שמת לב, בתמונת שרידי המרעום רואים את המסמר - נוקר שאמור להפעיל את הפצצה כשהיא פוגעת במשהו.
האם בפצצות נט חלול המרעום הוא לא נמצא בחלק האחורי של הפצצה ?
מצורפת תמונה ישנה שחור לבן מארכיון הפורום ושם רואים חייל נושא תיק עם פצצות, האם אלו פצצות הבזוקה ? (המרעומים לא דומים)

http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...125#post4433278
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...137#post2656959
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ad.php?t=212159
המשך אחרי התמונה



הנה עוד תמונות של פריטים שונים שצילמתי בעבר, אם תוכל לומר מהם
בפריט הראשון כמו זנב של ררנט או ררנא וכתוב עליו באנגלית X-RAY שזה קשור לצילום רנטגן (?)
הפריט השני קטן בצבע חום עם כמה נקבים לא חודרים עם דמיון קל לסתרשף
הפריט השלישי, שלושה רצועות מתכת קצרות מהמקובל היום, כנראה מנשאי כדורים לנשק קל, איזה כדורים ?
פריט רביעי גליל מתכת בצבע צהוב ובקצהו המשופע משהו כמו חוד או מרעום
פריט חמישי פצמר 52 עשן ?

תודה

1. ררנ"ט נ"א ,זכור לי במעומעם כי היתה בעיה מסוימת בחלק מהמרעומים.מה שהצריך צילום רנטגן של התחמושת שזכתה לתואר "מרעום צולם".
2. אני לא בטוח.אך נראה לי שזה החלק שמחבר בין צינור הזנב לראש בררנ"ט.
3.מטענים למאוזר /צכי.
4.חלק מפצמ"ר 60 תאורה.
5.פצמ"ר 52 עישון קילוח.

אם תהיה לך תשובה יותר ודאית לגבי הררנא עם הרנטגן תוכל לעדכן אותי גם בהודעה פרטית.
לפי מה שידוע, בגלל תקלות נאלצו לעשות צילומי מרעומים למרגמות 60 או 81 אני לא זוכר בדיוק.
תודה

2. נראה כמו מרעום של רימון רובה. חורים הם חלונות לבחינת מצב הרוטור הפנימי.
3. פמ''ר תאורה עם מרעום לא אופייני עם השהייה פירוטכנית ניתנת לכיוון. בדרך כלל משתמשים במרעומי זמן מכניים או אלקטרוניים.
אגב, זה לא פריט היחיד שנבדק ברנגן. היית תקופה שמנגנוני רימון 26 צולמו בצורה גורפת וסומנו עם נקודה אדומה על המנוף. הצילום נועד לבדוק המצאות של גלולות השהייה בין פיקה לנפץ.

תודה לך,
אם נבדק ברנטגן לפחות יכתבו את זה בעברית ולא באנגלית שהרי מדובר בציוד ישראלי שכבר רשום עליו בעברית... חח

היה גם רימון רובה עשן.כמדומני צבעו היה ירוק.
אולי פריט 2 שייך לאחד כזה והחורים הם חורי פליטת עשן?
לך תזכור במדוייק אחרי כמעט 30 שנה..

והוא היה מתוצרת חברת מייקאר הבלגית, היה... ואיננו כבר מזמן.... (-;

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

המרעום בעל השהיה קבועה של 14 שניות והפריט כבר לפחות עשור שלא בשימוש צה״ל.
המרעו הוא אמריקאי במקור וסבל מאי דיוק ולא מעט כשלים עקב מסלול ההשהיה הפירוטכני שהיה רגיש ללחות, הוחלף במרעום ה DM63 המכאני או מרעום ה 760 האלקטרוני...

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

טעות שלי.
היה מרעום לפמ''ר תאורה/עשן זמן פירוטכני ניתן לכיוון בשימוש בצה''ל? זכור לי שלמדתי על משהו דומה...או שעבר יותר מדי זמן מאז...?

היה מרעום זמן אינטגראלי ל 81 תאורה עם שלושה מצבי השהייה והיה מרעום שנקרא M84 שהיה מותקן על פצמר 81 תאורה מהדגם האמריקאי גם הוא בעל שלושה מצבי השהיה, שניהם פירוטכניים...

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

טעות

.

הן פצצות "נפיץ"- המרעום המוברג בראש הוא "חלק" בניגוד למרעום פצצת הנ"ט של הבזוקה שהיה מצויד ב"כתר משונן" שתפקידו למנוע החלקת הפצצה על שריון המטרה.
באשר לקטע הירוק כהה עם החורים : מדובר בזנב הררנ"ט שבתוכו היה המרעום -החורים נועדו לתת אנדיקציה למצב הרימון , למשל במצב של נפל -במצב רגיל היה מופיע צבע ירוק , אם נורה הרימון, נדרך אל לא התפוצץ היה מופיע צבע אדום שניתן היה לראות בתוך החורים.

ולכן הצורה כאן מעט מטעה....

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

אתה צודק כנראה..
נדמה לי שנפיץ הבאזוקה היה מעט יותר עגלגל מהנ"ט.
אגב, כבזוקאי בעבר עלו בי לא מעט סנטימנטים..

תודה קוני על ההסבר !
אני לא זוכר למה, אבל תמיד היה לי זכרון עמום בראש שהמרעומים של פצצות נ"ט חלול נמצאים בצד האחורי של הפצצה ולכן לא כל כך הבנתי מה עניין המרעום בצד הקידמי,
מן הסתם המרעום הקידמי מתפוצץ ומעביר את ההמשך לצד האחורי של הפצצה.

לבני, קבלתי את דבריך לגבי כיסוי ההגנה מה שמסביר את הקושי למצוא תמונות עם הפצצות נט מוכנות לירי וללא כיסוי ההגנה שיחשוף את צורת המרעום.

אין ספק שהמפגש לפני כחצי יובל עם פצצות הבזוקה המוזנחות בשטח הותיר רושם עמוק בדחפור (תרתי משמע) וזכרון בעל משמעות גם בנהג...

לבני, לגבי הרקטה מעץ ששאלתי אודותיה, ראיתי איפה שהוא בארכיון הפורום דברים שכתבת לפני כמה שנים על תת קליבר לבזוקה צרפתית 73 ממ שהיה עשוי מעץ... אני חושב שזה יכול לענות על שאלתי. ותודתי גם על כך.

לפני כמה שנים עשינו סדר בנשקיית הקיבוץ והחזרנו לצבא מיני נשקים ואביזרים שיצאו מהמחזור או שלא היו רשומים- בין הפריטים שמצאתי הייתה "פצצת דמה באזוקה מעץ (עם כיתוב ומס קטלוגי) ששימשה לאימונים יבשים.
אנסה לאתר אותה באחד המחסנים (אם שרדה) ולצלם.