"כ-3 ימים לאחר שנכנס יעלון לתפקידו כשר ביטחון, התקיימה חתונת בתו בקיבוץ גרופית שבערבה, סמוך לאילת. לנוכח דיונים מרתוניים שמתקיימים בימים האחרונים במשרד הביטחון, עד לשעות המאוחרות של הלילה, הוחלט בלשכת השר, כי את דרכו לחתונה יעשה יעלון במסוק צבאי כך שהדבר יאפשר לו להמשיך את ההתייעצויות מבלי לקטוע אותן, ויחד עם זאת להוביל את בתו לחופה ... עלות שעת טיסה במסוק עומדת על כ-20 אלף שקל. במערכת הביטחון אומרים כי בהערכה גסה, העלויות של הטסת שר הביטחון לערבה הגיעו לכ-100 אלף שקל".

http://www.mako.co.il/pzm-magazine/...0&pId=565984153

בואו נגיד שהמספרים מנופחים. בואו נגיד שמשלם המיסים שילם "רק" 10,000 ש"ח בשביל להביא את שר הביטחון לחתונה של הבת שלו. זה ראוי? זה שימוש בכלי צה"לי למטרה אישית לחלוטין על חשבון הציבור. עוד שתי שניות וחצי יתחילו הריבים על תקציב המדינה ויעלון יסביר לכולנו שאסור לקחת כסף ממשרד הביטחון. היה יותר קל לקבל את זה אם בראש המערכת היה אדם שמאמין בדוגמא אישית. אני לא מתפלא שלא יצאה התחייבות שזה לא יחזור על עצמו - אולי לברית של הנכד שוב ירצו להשתמש במסוק.

אם שר אחר שאין בתחום האחריות שלו מסוקים היה צריך להשאר בדיונים עד מאוחר ולהגיע לחתונה,
נראה לי שלא היו מנצלים לשם כך מסוק צה"לי.

צריכה להיות הפרדה בין משאבי המשרד עליהם אחראים השרים לבין הצרכים האישיים שלהם.

אם זה חמור כמו שזה נשמע, הייתי קורא לזה גניבה.

יהיה משהו, כי יש משהו

ובטח אפשר לוותר על ישיבות בטחוניות בשביל יום חופש, אפילו אם הן חשובות מאוד - לא?

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

המדינה שלנו כל כך גדולה שכדי להגיע מתל אביב לדרום הארץ צריך לקחת יום חופש או מסוק.

וגם - יכלו לקיים את הפגישות בדרום הארץ, יכלו להקדים את הפגישות, יכלו לקיים אותן מאוחר יותר.

כל פתרון שאדם אחר שאין לו מסוקים ומאות אלפי ש"ח של משלמי המיסים בכיס היה בוחר.

יהיה משהו, כי יש משהו

ואם הם לא?

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

אני מעדיף שאם אילוצי התפקיד מקשים על שר הביטחון להגיע לחתונה של הבת שלו ואז ניצבת בפניו הבחירה בין לוותר על החתונה לבין להשתמש בכסף שלא שייך לו - הוא יוותר על החתונה.

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

אתה טוען שאם היו לי ילדים פתאום הייתי תומך בזה שפוליטיקאים ישתמשו בכסף של הציבור הרחב כדי לא לפספס רגעים חשובים בחיי הילדים שלהם? ליעלון היה שפע של זמן לבצע השכרה של מסוק על חשבונו הפרטי. פשוט היה יותר כיף לנצל את הנגישות למסוק שממומן ע"י אחרים. ככה לא פוגעים בעו"ש...

השר ויתר על הגלידה לשנת 2013

בכירי מערכת הביטחון מתניידים כל הזמן דרך האוויר, ולמעשה קיים מערך שלם של מטוסים קלים שמתפקדים כמוניות שכל תפקידן להעביר קצינים בכירים ממקום למקום בזמן קצר. אני לא מדבר כאן על עתות חירום, אלא על שגרה של פגישות ודיונים באזורים שונים בארץ.
תן לי לשאול אותך שאלה - אם החתונה של ביתו של שר הביטחון הייתה מתקיימת באזור המרכז אחר הצהריים, ולאחריה השר היה צריך להגיע לדיון בטחוני בדרום הארץ, ולשם היו מטיסים אותו במסוק, אז זה היה בסדר? כי בתכלס זה אותו הדבר. לא מדובר כאן באנשים שעובדים מ9:00-17:00, אלא באנשים שצריכים להיות זמינים מסביב לשעון, והלו"ז האישי שלהם מעורבב בתוך הלו"ז המקצועי.
יכול מאוד להיות שכל ההתניידויות האוויריות הן אכן בזבוז תקציב, ואין לי שום ספק שתקציב הביטחון מנופח מאוד ובהחלט אפשר לקצץ בו, אבל לא צריך להתייחס למקרה הזה כאילו מדובר פה באיזו דוגמה שערורייתית של שר בזבזן.

Vi Veri Veniversum Vivus Vici

לי זה נראה לא ראוי. זה שמתוקף היותך איש ציבור יש לך נגישות לאמצעים וכלים שמשמשים אותך במסגרת העבודה שלך לא אומר שיש לך אור ירוק להשתמש בהם למטרות אישיות.

אם שר הבריאות או החינוך או אחר נתקע במשרד עד שעה מאוחרת ביום של החתונה של הבת שלו או הברית של הבן שלו או היום הולדת של אשתו - אנחנו צרכים לממן להם מסוק כדי שיגיעו בזמן לאירוע?

אתה לא מסתכל על האלטרנטיבות נכון - השר היה צריך להיות בחתונה בדרום בשעה 20:00. מכיוון שאנחנו לא נמצאים בעיצומה של מלחמה, אני לא חושב שזה הוגן לצפות ממנו לא להגיע לחתונה של הבת שלו. אם הוא היה נדרש לנסוע לשם ברכב, הוא היה צריך לסיים את הפגישות שלו לאותו יום בשעה 17:00. אם, לעומת זאת, ניתן להטיס אותו לשם במסוק, הוא יכול לקיים פגישות עד השעה 19:00. המשמעות היא שתי פגישות נוספות שאפשר להכניס ללו"ז המאוד צפוף של השר. הוא לא טס במסוק כדי להגיע לחתונה, הוא טס במסוק כדי לקיים עוד שתי פגישות עבודה.
התפיסה בישראל היא שסוגיות ביטחוניות שנידונות בדרגים בכירים הן מספיק חשובות בשביל להטיס אנשים ממקום למקום כדי לקיים אותן בלו"זים צפופים. יכול להיות שזו תפיסה לא נכונה, אבל זו לא סוגיה נקודתית שנוגעת לאירוע הזה.

Vi Veri Veniversum Vivus Vici

ושאם יש צורך בדיון בטחוני דחוף אחרי החתונה - שיקח גם מסוק בחזרה. הערכת שעת הטיסה על ידי "גורמים עלומים במשרד הביטחון" נראית לי לא רצינית. האם אין באזרחות אף אדם שיודע להעריך נכונה את העלות?

צ'אקי, אין לך בכלל מושג על מה היה הדיון , עם מי הוא היה ומתי נקבע.

אולי מדובר בדיון שנקבע מהרגע להרגע, אולי הוא כולל אנשים שהגיעו מרמת הגולן או מחו"ל ובלתי אפשרי לתאם איתם אחרת. אולי יש איזה סיכון בטחוני שאתה לא מודע אליו וחייב הקדמת דיון . עם כל הכבוד, לצפות משר הבטחון לוותר על דיון בטחוני דחוף - זה לא ייתכן ולצפות משר הביטחון לוותר על חתונת ביתו רק מכיוון שהוא נאלץ לקחת מסוק - זו כבר חוצפה.

אה, ויש תמונה של שימון פרס טס במסוק עם יאיר לפיד ולא למטרות בטחוניות. אז אני מציע שתחשוב לפני שאתה קופייץ.

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

ציטוט:

במקור נכתב על ידי looklook ושאם יש צורך בדיון בטחוני דחוף אחרי החתונה - שיקח גם מסוק בחזרה. הערכת שעת הטיסה על ידי "גורמים עלומים במשרד הביטחון" נראית לי לא רצינית. האם אין באזרחות אף אדם שיודע להעריך נכונה את העלות? צ'אקי, אין לך בכלל מושג על מה היה הדיון , עם מי הוא היה ומתי נקבע. אולי מדובר בדיון שנקבע מהרגע להרגע, אולי הוא כולל אנשים שהגיעו מרמת הגולן או מחו"ל ובלתי אפשרי לתאם איתם אחרת. אולי יש איזה סיכון בטחוני שאתה לא מודע אליו וחייב הקדמת דיון . עם כל הכבוד, לצפות משר הבטחון לוותר על דיון בטחוני דחוף - זה לא ייתכן ולצפות משר הביטחון לוותר על חתונת ביתו רק מכיוון שהוא נאלץ לקחת מסוק - זו כבר חוצפה. אה, ויש תמונה של שימון פרס טס במסוק עם יאיר לפיד ולא למטרות בטחוניות. אז אני מציע שתחשוב לפני שאתה קופייץ.

שעת טיסה שולית במסוק כזה עולה בטח 10000 ש"ח. כל הסיפור הזה עלה למשלם המיסים בין 5000 ל 15000 אלף ש"ח וזה במקרה שלא היתה משימה נוספת, שלפי המשרד של בוגי היתה- הטסת כוחות מיל'.ואז אי אפשר בכלל לספור כמה נמוכה היתה העלות של הטיסה הזאת.
המספר המנופח שפורסם יחד עם שאר הציטוטים מסביר שמדובר ביד מכוונת שרוצה לפגוע בשר או סתם לעשות רייטינג מכלום.
שר הביטחון זה אדם שאין לו חיים פרטיים כמו לעוד כמה בכירים בצה"ל ובכוחות הביטחון. מצידי שיקחו אותו כל בוקר במסוק לכל מקום ולא יהיה דקה בפקק, לא בגלל "שמגיע לו" אלא בגלל שככל שנפנה לו יותר זמן יהיה לנו יותר טוב והוא יעשה את תפקידו יותר טוב. תפקיד שגם ככה קשה מאוד לעשות טוב בארצנו רוויות האתגרים הביטחוניים.
סתם התבכיינות/ ניצול לרייטינג.

!Ya Gotta Believe

אם ננכה את ה - 350 ש"ח דלק ו - 50 ש"ח בלאי צפוי , העלות היא 5600 . מזה עשו מאה אלף שקלים? מדהים. ישר כשראיתי "בכיר במשרד הביטחון חשדתי" אם הובילו עוד אנשים במסוק הזה ואסור לגלות למה מי ומדוע , אז זו בכלל חוצפה.

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

יעלון לא לקח מסוק שיחזיר אותו מחופשה בנגב לחתונה,הוא לקח מסוק שיביא אותו מדיון דחוף שנגע להצלת חיי אדם (כמו כל הדיונים האלו,אני מניח) ובניגוד לאדם פרטי לא הייתה לו שום יכולת פשוט לבטל את הדיון.
ככה זה,אם אתה שליח ציבור שמקדיש את חייך לעם אתה זכאי לקבל מהעם בתמורה את היכולת לנהל איזשהו מינימום של חיים נורמאליים.

נו באמת... מה רוצים ממנו? תנו לו לחגוג - זה לא משהו יומיומי...

אם שעת טיסה במסוק עולה 50,000, אני קקטוס, וצה"ל פושט מחר את הרגל.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.tvland.co.il/Pics/kishkashbig.jpg]

הרי הכסף כבר נלקח, אני לא סבור שזה משנה לאזרח הפשוט מבחינות ריאליות באילו דברים ספציפיים משקיעים אותו, כל עוד כמובן זה חלק ממשהו גדול מעבר שהוא מסכים איתו

בכל חודש וועד הבית בבניין שלך לוקח מס מההורים שלך ומשאר השכנים בשביל לממן את התחזוקה השוטפת של הבניין (הוצאות חשמל, מנקה, ביטוח וכו'). מה יקרה אם יום אחד הם יגלו שוועד הבית לקח מהקופה המשותפת כסף כדי לממן לעצמו לימוזינה שתיקח אותו לחתונה של הבת שלו וההצדקה שלו לזה תהיה שכל מיני התעסקויות עם עניינים חשובים של הוועד אילצו אותו לעשות את זה?

לאנשים אכפת מה עושים עם המסים שגובים מהם. אם מי שאחראי על הכסף מבזבז אותו על דברים שהוא לא אמור לבזבז אותו עליהם הוא לא בן אדם אחראי ואנשים לא ייתנו בו אמון. בנוסף, אם מבזבזים כספי מסים על מותרות זה מפחית את כמות הכסף שנשארת לביצוע ההוצאות שעבורן גבו את הכסף. אם אתה תתן לי 38 ש"ח כדי לקנות לך כרטיס קולנוע ואני אבזבז חצי מהסכום על קניית ממתקים אני לא יוכל לקנות לך את הכרטיס קולנוע. למעשה אני אצטרך לחזור אליך ולדרוש ממך עוד כסף (עוד מסים) בגלל ההתנהלות הרשלנית שלי כדי לממן לך את הכרטיס.

לא מדובר בחצי מהסכום וגם לא בדיוק מדובר במותרות.

מדובר בנסיעה חד פעמית של שר ביטחון לאירוע חד פעמי וחשוב של קרובת משפחה ממדרגה ראשונה. זה לא קניה מסחרית של גלידה מסוג פיסטוק. כל עוד זה לא אירוע שחוזר על עצמו - אפשר להניח לזה. המסיבות של חיל האוויר עולות יותר.

דרך אגב, אם אתה כבר מוטרד מעלויות - כדאי שתבדוק את הרכבים שהזמינו חברי הכנסת במימון כספי משלם המיסים. אתה מבין? חברי הכנסת יכלו לבחור מכונית היברידית, חסכונית לסביבה, אבל רק כמה בודדים בחרו אותה. השאר מעדיפים ג'יפים (כנראה בשביל לעלות על המדשאות של הר הרצל) ורכבי מנהלים כאלו ואחרים...

גם אני אזרח, גם אני משלם מיסים ואני מאוד מעוניין בטיסה הזאת של יעלון ורק מאוכזב שהוא לא טס גם בחזרה ולכן השאיר "בקופה המשותפת" כסף שיבוזבז על מטרות שצ'אקי מעדיף .

במילים אחרות, לא כל צ'אקי או אזרח קובע לאן ילך הכסף, בשיטה הדמוקרטית בחרנו פרלמנט, מתוכו נבחרה הממשלה וכל עוד היא פועלת לפי החוק, צ'אקי מנוטרל מהדיון ויכול רק להעלות ממים בפייסבוק בנושא

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

רק להזכיר שרוב האנשים העובדים בעולם מרשים לעצמם יום חופש ביום של חתונת בתם.

זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

נסביר לטובת...
מאחר ורוב האנשים יכולים לקחת יום חופש ביום החתונה של הבת שלהם ושר הבטחון לא, אזי זה הגיוני שהוא ישתמש עם מסוק.

זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

אני רואה פה הרבה תגובות על איך הוא היה צריך להגיע לחתונה בלי לבזבז כסף או לדחות דיונים.

אף אחד לא חשב על האפשרות שהוא שר בטחון ונוכח האחריות שלו הוא היה צריך לוותר ולא ללכת לחתונה?!

לא, זאת לא אופציה.

אלא אם הוא חיפ"ק באותו רגע איזה מבצע סופר אסטרטגי בעומק אין שום סיבה שהוא יחמיץ את חתונת בתו.

אדרבא, אני חושב שהפתרון יאה. מחד הוא לא מחמיץ דיונים חשובים ולא פוגע בתפקוד שלו (בהנחה והוא אכן היה עסוק בדיונים חשובים ולא בזוטות) ומאידך הוא לא מוותר על אחד הימים החשובים ביותר של בתו.
על אחת כמה וכמה אם צוות המסוק "הרוויח" מזה אימון וזה לא הייתה סתם טיסה ריקה.

להיפך, צריך לשבח את שר הבטחון על מוסר עבודה גבוה.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

למה זאת לא אופציה?
למה אני כחייל פשוט הייתי צריך לוותר על רגעים חשובים בחיי המשפחה שלי ושר הבטחון בכבודו ובעצמו לא?(ולא הייתי באותו זמן בחפ"ק של מבצע סופר-דופר-מגה-חושרמוט-סודי)
מה, יכול להיות שאני חשוב למערכת הבטחון יותר משר הבטחון? לא ידעתי...

אתה לא אמיתי, נכון?

בכל מקרה למקרה שאתה לא עושה את עצמך אז כחייל את מקבל חופשה של 24 שעות עפ"י פקודות מטכ"ל לחתונה של קרוב מדרגה ראשונה.
מעבר לזה, מה שסביר לדרוש מחייל ממוצע בן 20 לא סביר לדרוש מבעל משפחה בן 50.

זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

יש פקודות מטכ"ל ויש צבא, אני לא יודע באיזה צבא אתה שירתת אבל אצלי לא הייתה ממש תחושה שמפקדים כפופים לפקודות מטכ"ל

קישקוש.

זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

קישקוש.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי חרבשביש תחתון מלפפון למה זאת לא אופציה? למה אני כחייל פשוט הייתי צריך לוותר על רגעים חשובים בחיי המשפחה שלי ושר הבטחון בכבודו ובעצמו לא?(ולא הייתי באותו זמן בחפ"ק של מבצע סופר-דופר-מגה-חושרמוט-סודי) מה, יכול להיות שאני חשוב למערכת הבטחון יותר משר הבטחון? לא ידעתי...

אתה לא.

כמו שאשלי אמר, חוקי מטכ"ל מחייבים להוציא אותך לאירועים משפחתיים מדרגה ראשונה. הסיכוי היחיד שהחמצת אירוע כזה זה אם היית באותו מבצע ששר הבטחון חיפ"ק.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון