בעל השליטה בחברת האחזקות החברה לישראל, עידן עופר, מתכוון להעתיק את מקום מגוריו ללונדון, כך מפרסם הערב אתר האינטרנט של העיתון "גלובס". גורמים המקורבים לעופר אומרים כי עזיבה צפויה של בנו ללימודים בחו"ל היא המקור להחלטה, אך בסקטור העסקי מעריכים כי המעבר קשור בין היתר לשיקולי מס.

http://www.mako.co.il/news-money/ec...0&pId=786102762
---------------------------------------------------

בעותק המודפס של ידיעות אחרונות צויין שכנראה שלאווירה העויינת שנוצרה בציבור מאז "המחאה" יש גם חלק בהחלטה. כמה מצחיק שהסוציאליסטים לא מבינים שאם הם יגרשו מפה את כל אלה שהצליחו ויש להם כסף הם לא יצליחו להגשים את כל הרעיונות שלהם. זה מתחיל להזכיר לי את העלילה של מרד הנפילים.

תביט בשם משפחה לפני שאתה אומר את זה. יש טייקונים חשובים למדינה,אבל המשפחה המדוברת הזאת כמה שהיא תצא מישראל עדיף...

הרסו את ים המלח ואת חיפה והקריות והמדינה עוד נתנה להם על זה כסף.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

למיסים שהוא משלם אין ריח.

ועדיין הוא והמשפחה שלו הרסו אחד מפלאי העולם ואיזור שלם עם הרס הבריאות של אנשים באותו איזור.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

ואיך הוא בדיוק הרס את הים?

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

א, הם שינו את המפלס של ים המלח ואת איזון שלו ולא לחינם ראית פירסומת שלהם כמה הם "תרמו" לים המלח,וכאשר מבקשים מהם לנקות את המלח שהם לא לוקחים למפעל שלהם שהוא בעיה לא קטנה לסביבה ולעתיד ים המלח, הם אומרים לאוצר ולמשרד להגנת הסביבה שהמדינה צריכה לקחת בזה חלק ולא הכל עליהםובמילים אחרות הם גורמים לרווח שלהם להיות גדול יותר. יש אזורים שלמים של ים המלח שהם הרסו רק בשביל יותר כסף בכיס שלהם.

ב, בחיפה ובקריות הם הרסו את האויר עם כל הרעלים שהם זורקים כאן לאויר בלי לתת ביטוח למי שגדל כאן בכפיצוי ותדבוק את אחוז מחלות הנשימה בחיפה והקריות ביחס לאיזורים אחרים ותראה כמה המשפחה הזאת פוגעת בבריאות בלי לשלם כלום חזרה לתושבי הסביבה פיצוי כל שהוא. (התרומה לבית החולים והמרכז הספורט החדש לא נחשבות באמת,כי זה היה לצורכי מס בלבד.)

המשפחה הזאת הם עלוקה שהורסת פלא עולם ואת חיפה והקריות כמו שזה כתוב בלי לתת כלום בתמורה.

עריכה: שכחתי לכתוב את התחקיר שהם דאגו לגנוז של מיקי רוזנטל נגדם והפיצוץ שהיה בבתי הזיקוק שהם יצאו ממנו בזול מאוד לפני שנת 2002.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

המשפחה הזו עלוקה? אתה שוכח שבזכותם לאלפי אנשים יש עבודה וכסף כדי להאכיל את המשפחות שלהם.

אותן משפחות יכולות לעבוד ולחיות ממשהו שלא הורס פלא עולם או בריאות של אנשים מצד שני, האם חשבת על זה?

אם היו נותנים ביטוחי בריאות כפיצוי על בתי הזיקוק לכל מי שגדל בחיפה והקריות ומשקמים את ים המלח על החשבון שלהם היית צודק, אבל הם רק רוצים לעשות כסף בלי לשלם יותר מדי ולא ממש מעניין אותם הבריאות של תושבי חיפה והקריות והרס ים המלח.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

מפעלי ים המלח לא הרסו את הים - הם בכלל לא עובדים בים, אלא בבריכות שיש מדרום לים (שים לב, לא בדרום הים, אלא מדרום לו - הים נמצא מצפון לבריכות).
מי שאחראי על ירידת המפלס היא המדינה, שסגרה את סכר דגניה שהיה מזרים מים מהירדן לים המלח. כשסגרו את הסכר, המפלס של הים התחיל לרדת, בעיקר בגלל אידוי.
רק שתדע, שהמפעל כמעט שלא "לוקח" את מי הבריכות - הוא שואב חלק מהם, זה כן, אבל רק בשביל תהליך שינוע החומר שנחצב מהבריכות (החומר, אגב, נקרא קרנליט) בצינורות בצורת תמיסה עד שהוא מגיע לתהליכי העיבוד.
לאחר שממצים את הקרנליט מהתמיסה, הנוזלים מוחזרים לבריכות עד שנוצרת שוב פעם שכבת קרנליט (תהליך שיכול לקחת שנה), ושוב פעם קוצרים אותה - וחוזר חלילה - כך שכאמור, רוב הנוזלים ש"הולכים לאיבוד" בעצם מתאדים בתהליך טבעי לגמרי בגלל חום השמש...

גילוי נאות, עבדתי במפעלי ים המלח בתור סטודנט בקיץ כמה פעמים, ויצא לי לעבוד כמעט בכל אחד מהמתקנים שיש במפעל (כל אחד מהם ממצה משהו אחר מהתמיסה, או ממצה בצורה שונה את התמיסה), כך שאני מכיר לא רע את התהליכים.

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

נו באמת.. אתה כנראה שוכח או לא יודע שמפעלי ים המלח היו שם הרבה קודם, הוא רק קנה אותם, לא הקים אותם. אם מישהו הרס את הים, זאת המדינה, היא הפעילה את המפעלים הללו יותר זמן מאשר הוא הפעיל אותם.

גם בתי הזיקוק בחיפה היו שייכים לממשלה ברובם, עד שהופרטו כליל. אתה לא צריך לאסוף את המידע שלך מאתר עבודה שחורה...

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

עדיין כמו שהזיזו את המפעל המסוכן מהמרכז בדרך לתל אביב למקום אחר זה לא פיתרון לתת לבתי הזיקוק להמשיך לעבוד ככה בלי לתת פיצוי לאנשים שחיים בחיפה והקריות מעל 30 שנה או נולדו באיזור וחיים שם כל החיים או להזיז את המפעל. אתה רוצה להפעיל בתי הזיקוק תשלם פיצוי לכל אחד שעונה על הקריטריון עם ביטוח בריאות פרטי מלא ותמשיך לעבוד.

מפעלי ים המלח אותט דבר הם לא יכולים להמשיך בזה וה צריכים לשלם מהכיס שלהם על ההצלה שלו בשביל להמשיך להפעיל את המפעל.

אני לא אומר לסגור אותם,אבל הם צריכים לתת משהו חזרה כל הזמן לקהילה בשביל להמשיך להיות פתוחים.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

אני עוד פעם כותב- המפעלים הללו עבדו עשרות שנים תחת הממשלה, ועכשיו אתה מתעורר?
ואגב, כיל תממן 90% מהקציר בים המלח, למרות שלדעתי האישית זה מוגזם.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

כמו שהמדינה החליפה את הנהלים עם הנפט והגז אחרי כל השנים האלה, אפשר לשנות גם את זה שרוקי ולגרום למשפחה כמו משפחת עופר להוציא קצת יותר כסף מהכיס שלה לשם שינוי בשביל שהמפעלים שלה ימשיכו לעבוד תחת השם שלה!

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

לא החליפה נהלים, שינתה את המיסוי ואת אחוז התמלוגים. זה שונה מהותית מקביעה מי אחראי לתקן זיהום/מפגע סביבתי. אם המפגע הזה קיים במשך עשרות שנים, הגיוני לחלק אותו בין כל הבעלים בצורה יחסית.

לו היית קונה שטח אדמה ומגלה שעליך להשקיע המון כסף כדי לתקן איזה מפגע סביבתי, לא היית אומר שגם הבעלים הקודם חייב להשתתף?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

אתה יודע מה? אני אזרום איתך והמדינה והאחים עופר יתחלקו לפני השנים בפיצוי לתושבי הקריות וחיפה והסביבה ושיקום ים המלח,אבל משפחת עופר חייבת לשלם על כל שנה שהיא החזיקה באותם מפעלים פיצוי או שיקום בלי תירוצים.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

רק שהממשלה החליטה שהם ישלמו 90% מהגירוד בים המלח...

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

המפעל הזה הורס את הים וכבר הרס קרוב חצי מהים שבתי המלון במקרה בצד השני ולמעשה גנב להם את המים לטובת בתי המלון והצרכים של המפעל בלבד.

המפעל שלהם שינה את המפלס של הים והורס אותו ולכן הממשלה צודקת. האחים עופר צריכים לשלם 90% מהסכום או לסגור את המפעל וזהו זה.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

אנחנו חוזרים לאותה הנקודה- המפעל הזה קיים עשרות שנים, האחים עופר מחזיקים בו פחות מ-20 שנה. למה שהם ישלמו 90%?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

ראית כמה ים המלח נסוג ב 20 שנה האחרונות? זה אחד ההסברים מדוע 90% על האחים עופר.
אתה רוצה להקל עליהם? 70%, אבל מעבר לזה המדינה כבר באמת לא אשמה אלא משפחת עופר בלבד.

באחד הטיולים מדריך טיולים הראה לנו איפה הים היה לפני 20,ואם היית רואה כמה הוא ירד ב 20 שנה היית מבין את גודל הבעיה שרוקי.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

ואתה יודע איפה היה הים בשנות ה-60?

חלקו הדרומי של הים מתחיל בערך באותו הקו בו נמצא הר מצדה, ונגמר בערך באיזור של קליה - פתח מפה ותראה. כאמור, המפעל גם לא אשם בירידת המפלס - וגם אם יש לו חלק בזה, אז זה לא רק הוא, אל תשכח שיש גם מפעל לירדנים.

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

ים המלח ימחק בסופו של דבר טבעית ועל זה אין ויכוח, אבל אנחנו (האדם) גורמים לזה להיות הרבה יותר מהר ובמיוחד המפעלים של המלח. זה הרס מהיר של פלא עולם על ידי האדם.

יש מקומות בילוי שעד לפני 20 שנה עוד היה אפשר להכנס לים שם והיום לא נשאר כלום בגלל המפעל. הראו כיצד הזיזו שם בכמה מהם את המתקנים ב 20 שנה ואתה לא תאמין איזה נזק המפעל הזה גורם.
בקורס של מורי דרך מלמדים את הנושא ומראים כיצד המפעל שינה את פני המפלס עם ההיסטוריה גיאוגרפית של האיזור ואיפה צריך לנקות את המלח (מה שאני ושרוקי דברנו עליו) בניגוד לדברים שלך וזה קורס בחסות האונברסיטה של חיפה.
אם אין על החומר שמחלקים באותו קורס זכויות יוצרים,אני יכול לשלוח לך את זה ותבין כמה אתה טועה.

ירדן זה כבר פוליטיקה עם הסכם שלום וכל שינוי כאן יהיה בעיה גדולה הרבה יותר ממשפחת עופר.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

טוב את החומר הם לא יתנו,אבל קבלתי הסבר מקיף מהיר לצורך הדיון מה המפעל של האחים עופר עושה לים המלח ולמה המפעל הורג את הים.
אני אכתוב מחר הודעה יותר מסודרת מתחת להודעה של דאק בלי מדרגות ואז תבין מה למה האחים עופר אשמים בזה בניגוד לדברים הלא נכונים שלך.

אה ושרוקי אז תבין למה האחים עופר כן צריכים לשלם את ההצלה של ים המלח כמו שהממלה קבעה או אחוז קרוב לזה.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

קציר המלח לא יציל את ים המלח, הוא רק יוריד את מפלס המים מאזור בתי המלון.

המפעל שינה את מפלס של ים המלח בשביל הצרכים של המפעל ואומנם הם מסדרים עבודה לבתי מלון עם ים צמוד,אבל הטבע לא עשה את זה והמפעלים האלה הם נזק כל עוד קציר המלח לא יהיה גמור ושאר השיקום שהוא חייב לקבל.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

לו עופר מוכר את כיל כשהוא מוכרז תושב לא אזרח באנגליה, הוא יחסוך בערך 300 מיליון דולר במס.
למי שתהה.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

ואח"כ
1. הלאמת נכסים
2. גליוטינה

והשלב הבא- מחנות חינוך מחדש לאזרחים?

אנשים כמוך הם חלק מהסיבה שאנשים כמוהו צריכים לעזוב את הארץ.

בסמכות בית משפט לפסול "חוזה פרוטוקול" שהומצא רק על מנת להתחמק מתשלום מס על סמך שיקול דעת של השופט בלבד? במדינה שלך גם אם התחמקת ועשית הכל ע"פ חוק השופט רשאי לדרוש ממך לשלום וגם לקנוס אותך אם אתה עושה רושם של נוכל או רמאי.

עכשיו השאלה, למה שהמדינה תחמיר עם מי שהעלים אלפי שקלים ותקל במי שמתכנן להעלים מאות מליוני שקלים?

למזלנו ( גם שלך) שר האוצר עושה רושם של מתכוון להתעמת עם הבריונות הטייקונית הזאת לפחות לעת עתה.

גם אם הוא יעזוב את המדינה אין פה העלמת מס, אבל אל תיתן למציאות לבלבל אותך. ואיך בדיוק אתה חושב ששר האוצר ילחם בו? ימנע ממנו לעזוב את הארץ? ילאים את הנכסים שלו כמו שהצעת? זו בדיחה עצובה. אני בטוח שסטאלין היה גאה בך

ברמת השחיתות אנחנו לא יותר טובים מרוסיה או מצרים, בשיא הרצינות.

אתה רוצה דיקטטורה? תמצא לך אי בודד ותקים בו אחת כזו לבדך...

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

אין פה דמוקרטיה ודיקטטורה יש את הכסף שלך ומישהו שדוחף יד לתוך הכיס כדי לגנוב אותו.

אבל "לתפור" חוקים - זה באמת לגנוב.

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

לעשות קריירה משחיתות שלטונית, לקנות אוצרות טבע בשקל תשעים, להרוס את הסביבה, לסרטן את האזרחים וכשנגמרת החגיגה למכור בלי לשלם את המס - זה גניבה, ומי שמשחק מלוכלך אפשר גם להתלכלך נגדו. בלי איומים והפחדות על דמוקרטיה וחוק, הטייקונים לא יברחו ולא ייעלמו, פשוט יבוא חדשים. אולי נוכלים וגנבים לא יגיעו כל כך גבוה בפירמידת הכלכלה של ישראל פעם הבאה.

הוא לא שודד ממך 300 מ', תפסיק עם הדמגוגיה. ישראל חתומה על אמנות מס, אם הוא עוזב את הארץ הוא לא ישלם את המס כישראלי אלא כתושב בריטי. זה כמו שתגיד שאיש הייטק שעוזב את ישראל כדי להרוויח כפול בעמק הסיליקון שודד ממך כסף. רק מי שהתרגל לכך שאחרים מממנים אותו טוען שיש לו חלק בכספם של אחרים.

שרוקי הנה ההסבר.

א, ים המלח סובל מגידול האוכלוסיה ונגד זה אין מה לעשות חוץ מהתפלות מים מהים התיכון.
ב, לפי המפות של ים המלח מהזמן שהאחים עופר קבלו את המפעל המפעל הים נסוג בקצב הרבה יותר מהיר וזה בגלל שאת כל הזבל שהם לא לוקחים מהבריכות ייבוש של המלח הם זורקים חזרה לים המלח והכל נמתא בתחתית שלו ואותם חומרים תורמים לעליה בייבוש של הים באופן ישיר, ולכן מפשחת עופם אשמה כאן באופןו ישיר לנזק לים.
ג, ים המלח בחלקו הצפוני מחולק היום ל 3 חלקים.
חלק א שהוא החלק הבריא, שמשפחת עופר לא הרסה.
חלק ב שבו נוצרו בולענים בגלל משפחת עופר באגן הצפוני והוא בדרך להגיע למצב של חלק ג. חלק ג החלק שבו המפעל של משפחת עופר נמצא שהוא גוסס בגלל משפחת עופר.

יש כמובן גם את האגן הדרומי מה שנשאר ממנו שהוא גוסס למעשה בגלל משפחת עופר היקרה שהורסת פלא עולם ולא רוצה לנסות בכלל להציל אותו,כי זה פוגע לה הרווחים.
לכן משפחת עופר צריכה לשלם את רוב הסכום מהכיס שלה, אם היא רוצה להשאיר את המפעל שלה פתוח!

למזלנו מחייבים את משפחת עופר להזרים מים לעגן הדרומי מצפוני אחרת גם אותו הם היו מחסלים בלי הרבה כאבי לב, אבל הים הזה גוסס בזכות משפחת עופר והוא יהפוך בגללה למדבר אם לא נציל אותו מהידיים שלה, ותהיה בטוח ביום שהים הזה יהיה מדבר הם יסגרו את המפעל ויעזבו את האיזור בלי להביט לאחור ולנו לא יישאר כלום חוץ ממדבר.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

ציטוט:

במקור נכתב על ידי linuxsboot א, ים המלח סובל מגידול האוכלוסיה ונגד זה אין מה לעשות חוץ מהתפלות מים מהים התיכון.

"סובל מגידול האוכלוסיה"? מה, האוכלוסיה זה סרטן? "אין מה לעשות חוץ מהתפלות מים מהים התיכון"? את הרעיון הזה מגלגלים כבר הרבה שנים - אתה יודע למה זה לא מתבצע? לך תבדוק ותבין למה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי linuxsboot ב, לפי המפות של ים המלח מהזמן שהאחים עופר קבלו את המפעל המפעל הים נסוג בקצב הרבה יותר מהיר וזה בגלל שאת כל הזבל שהם לא לוקחים מהבריכות ייבוש של המלח הם זורקים חזרה לים המלח והכל נמתא בתחתית שלו ואותם חומרים תורמים לעליה בייבוש של הים באופן ישיר, ולכן מפשחת עופם אשמה כאן באופןו ישיר לנזק לים.

בולשיט. כן, עבדתי במי"ה אבל אין לי יותר קשר למפעל (גם אבא שלי שעבד שם כבר בפנסיה) ואין לי שום אינטרסים להגן על המפעל או על משפחת עופר, אבל אתה פשוט כותב שטויות מטופשות - במסקנה (הלא נכונה) שלך אתה מתעלם מהמון גורמים אחרים, רובם הרבה יותר דומיננטים בסיבה שמפלס הים ירד (כמו למשל, שוב, שהמדינה סגרה את סכר דגניה).
איזה זבל המפעל "זורק חזרה לים"? קקי? פיפי? אבנים? צפרדעים רדיואקטיביות? המפעל לא "זורק" שום זבל חזרה לים. צא מזה. ואיך בדיוק "זבל שנזרק לים" "תורם לעליה בייבוש של הים באופן ישיר"? זה נשמע לי קצת לא סביר מבחינה פיזיקלית, אלא אם אתה כמובן לא משתמש בפיזיקה שאנחנו מכירים על כדור הארץ...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי linuxsboot ג, ים המלח בחלקו הצפוני מחולק היום ל 3 חלקים.

באמת? מעניין.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי linuxsboot חלק א שהוא החלק הבריא, שמשפחת עופר לא הרסה.

אבל אבל הצפרדעים הרדיואקטיביות שאמרת שמשפחת עופר שופכת לתחתית הים! איפה הן? חשבתי שהים מתייבש...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי linuxsboot חלק ב שבו נוצרו בולענים בגלל משפחת עופר באגן הצפוני והוא בדרך להגיע למצב של חלק ג.

לא נכון. בולענים יש גם באיזור המלונות, שזה בכלל בבריכות שמדרום לים המלח.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי linuxsboot חלק ג החלק שבו המפעל של משפחת עופר נמצא שהוא גוסס בגלל משפחת עופר.

שלום. מדברים מכדור הארץ. אנו נאלצים להזכיר לך, שהבריכות של מפעלי ים המלח לא נמצאות בים המלח, אלא מדרום לו. הבריכות הן לא חלק מהים. עד כאן שידורינו ליום זה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי linuxsboot יש כמובן גם את האגן הדרומי מה שנשאר ממנו שהוא גוסס למעשה בגלל משפחת עופר היקרה שהורסת פלא עולם ולא רוצה לנסות בכלל להציל אותו,כי זה פוגע לה הרווחים. לכן משפחת עופר צריכה לשלם את רוב הסכום מהכיס שלה, אם היא רוצה להשאיר את המפעל שלה פתוח!

אז תן לי לסכם את זה, לים יש 3 חלקים: חלק צפוני עם (או בלי?) צפרדעים רדיואקטיביות, חלק ב' שהוא גם בבריכות שלא נמצאות בים, וגם בחלק הצפוני שלו, וחלק ג' שהוא הבריכות שבכלל לא נמצאות בים המלח. מלבד 3 החלקים של הים, יש עוד חלק רביעי נסתר שהוא האגן הדרומי שהוא בעצם הבריכות שלא נמצאות בים המלח.
אתה יכול לצייר לי מפה של זה?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי linuxsboot למזלנו מחייבים את משפחת עופר להזרים מים לעגן הדרומי מצפוני אחרת גם אותו הם היו מחסלים בלי הרבה כאבי לב, אבל הים הזה גוסס בזכות משפחת עופר והוא יהפוך בגללה למדבר אם לא נציל אותו מהידיים שלה, ותהיה בטוח ביום שהים הזה יהיה מדבר הם יסגרו את המפעל ויעזבו את האיזור בלי להביט לאחור ולנו לא יישאר כלום חוץ ממדבר.

מדבר. הבנתי.

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

א, תלמד מה זה וידוי נאות לפני שאתה נכנס לדיון כזה בעתיד!!!
ב,תגיד שאתה רוצה שהם יעשו כסף, כי אבא שלך תלוי בפנסיה מהם ועכשיו הכל ברור כמה אתה "נקי" בדעות שלך בנושא ואיתך אני לא מדבר יותר על הנושא,כי אתה לא הוגן בנושא באופן ברור מדוע.

ג, התפלות מים זה נושא שכבר מקודם בישראל ועובדים על הנושא אומנם באיחור של כמה עשרות שנים,אבל הממשלה מטפלת בזה היום. האוכלוסיה לא אשמה שהיא גדלה,אבל צריך וחייב להציל את הים הזה ממשפחת עופר ומלהיות מדבר בסופו של מדבר בניגוד לשטויות שלך.
ד, משפחת עופר כמו שהיא הרגה את החלק הדרומי, היא גם תחסל את החלק הצפוני ובזכות אנשים כמוך שקבלו מהם שכר ולכן ככה הם חושבים...
הבולענים האלה חלקם הגדול הם תוצאה של המפעל של משפחת עופר ומרצים מאונברסיטת חיפה ואחרים שמאשרים את זה בניגוד לשטויות שלך שברור מאיפה זה מגיע, כי אתה ואבא שלך קבלתם שכר או עדיין מקבלים מהם שכר.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

אני לא מדבר איתך יותר על הנושא בגלל שלא כתבת מההתחלה שאתה והמשפחה שלך הם עובדים או עובדים לשער של אותה משפחה.
אם היית רושם וידוי-גילוי נאות בהתחלה הייתי מכבד את המילה שלך ומדבר איתך על הנושא,אבל בחרת להסתיר את זה וברור גם מדוע עכשיו.

אין לך יושר לדיון בסיסי בדיון הזה וכאן הדיון נגמר זהו.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

יש קשר בין התפלת מיים ובין ירידת מפלס ים המלח. כפי שכתבת בעצמך, הגורם המרכזי בייבוש הימה הוא סכר דגניה, וסכר דגניה קיים כי ישראל נאלצה להסתמך כבר עשרות שנים על מימי הכינרת. לכך אפשר להוסיף שסכרים מקומיים (למי שיטפונות) וקידוחים באיזור שמנעו עוד מקורות מיים טבעיים לימה.
התפלה מאפשרת הורדת העומס על הכינרת. וההתפלה הולכת ומתקדמת בישראל.
מעבר לכך, נידמה לי, אבל אינני בטוח בכך, שבריכות האידוי של מפעלי ים המלח מביאות לאידוי מואץ של המיים.

אכן כמה שיותר ערים באמת יקבלו מים מהתפלת מים ויהיה יותר גשם, אפשר יהיה לפתוח את הסכרים ולהציל את הים הזה.
מצד שני הרעלים (התוצרים שהם לא משתמשים בהם ואין להם צורך בהם) שהמפעל של משפחת עופר מחזירים לים תורמים לבעיות שיש לים המלח ולהרס שלו, ולכן לחשוב לנקות אותם ומשפחת עופר צריכה לשם על הניקוי כמו שהמדינה קבעה ובצדק בשביל לסלק את אותם רעלים מהים שהם הכניסו בעצמם לים.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

ציטוט:

במקור נכתב על ידי קגנס התפלה מאפשרת הורדת העומס על הכינרת. וההתפלה הולכת ומתקדמת בישראל.

זה נכון - מעבר לכך, לפי מה שידוע לי, רוב המים שמגיעים לבתים בישראל הם לא מהכינרת, וככל שמתפילים יותר מים כך יורדת השאיבה מהכינרת - ולכן, בעתיד הלא-כ"כ-רחוק יש סיכוי טוב מאוד שהשאיבה מהאגם תיפסק לגמרי או שתרד לרמה זניחה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי קגנס מעבר לכך, נידמה לי, אבל אינני בטוח בכך, שבריכות האידוי של מפעלי ים המלח מביאות לאידוי מואץ של המיים.

זה נכון. לכן הן נקראות "בריכות אידוי"
הן בנויות בצורה כזו שתורמת לאידוי קצת יותר מהיר מהרגיל - לא יודע להגיד לך באחוזים כמה בדיוק, אבל האידוי הוא עדיין תהליך שנמשך מעל לשנה, והוא כמובן נעשה בעזרת השמש בלבד, אין בבריכה שום דבר אחר שמאדה את המים כך שהכל טבעי לגמרי.
האידוי כאמור מאדה את הנוזלים, והמוצקים שיש בהם שוקעים (בעיקר קרנליט) לקרקעית ומצטברים.
כשבריכה כזו מוכנה לקצירה (לאחר ששכבה מספקת של קרנליט הצטברה בבריכה), מכניסים לבריכה דוברה - שהיא סוג של קומביין ענק ומאוד משוכלל ששט על המים ונע באמצעות כבלי פלדה ענקיים שמעגנים אותו לסוללות הבריכה - שקוצרת את החומר מקרקעית הבריכה, תהליך שלוקח בערך חודש, תלוי בגודל הבריכה.
החומר מועבר מהדוברה בתוך צינורות מיוחדים שצפים מעל המים ומחוברים לדוברה כמו חבל טבור, כשהוא מהול בקצת נוזלים מהבריכה (בכל זאת, אין דרך אחרת לשאוב את החומר מבלי למהול אותו בקצת נוזלים, אחרת הוא פשוט לא היה זז וסותם את הצינורות) ומגיע לעיבוד במפעלים.
בתהליך העיבוד, החומר ממוצה מהנוזלים וממשיך בדרכו לפירוק, מיצוי נוסף והכנה לתוצרים הסופיים שלו (שזה בכלל לא מלח - למעשה, יצור סוגי מלחים הוא תהליך זניח מאוד במפעל וכמעט שלא רווחי. המלחים האלה - גם מלח מאכל וגם מלח אמבטיה - כלל לא מגיעים מהבריכות), ואילו הנוזלים העודפים מוחזרים לבריכות האידוי.
אגב, לא רק המפעל מזרים נוזלים חזרה לבריכות - ישנן גם בריכות שמגיעים אליהן נוזלים מהמפעלים במישור רותם (בצמוד לכור בדימונה), כמו מפעל פריקלס למשל - שמזרים חזרה לבריכות נוזלים צלולים במיוחד, והבריכה שהוא מזרים אליה נוזלים היא זו שבד"כ מצלמים לכל מני מוצרים שמקורם בים המלח, שהמים בה כחולים וצלולים במיוחד עם המון גבישי מלח בתצורות יפות מסביבה.

זהו, חפרתי מספיק

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

בחייך, זו לא הפעם הראשונה שהוא לא נותן לעובדות לבלבל אותו...

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

אם מרצים מהאונברסיטה שמקבלים מאה ש"ח לשעה עם תואר בנושא מלמדים את זה בקורסים שונים ויש להם קצת יותר ידע ממני, ממך ומאותו שפוט של משפחת עופר.
אני בוחר להאמין להם ולא לשפוט של משפחת עופר כי אבא שלו מקבל מהם פנסיה ולא למשפחת עופר שהוכיחה שהיא לא ישרה ומנסה לקבור כל אמת על המעשים שלה בחיפה עם בתי הזיקוק או מפעל ים המלח כמו עם מיקי רוזנטל והסרט שלו נגדם ומקרים אחרים שהם קברו את האמת בכוח.

אין לי בעיה עם עובדים שלהם כל עוד הם ישרים וחלקם עם אחלה אופי וישרים ואני מכיר כמה כאלה מבתי הזיקוק, אבל הם לפחות ישרים ואומרים את האמת לגבי המעסיקים שלהם שזה מפעל מסוכן לכל מי שגר לידו וכמה עבירות על החוק בתי הזיקוק עושים והמדינה מוותרת למשפחת עופר שוב שוב כמו אותו לפיד שאסור לה להפעיל בכל הכוח שהוא פועל חלק מהזמן ככה והמדינה נותנת להם קנסות קלים עליו בלבד חוץ מאותו אסון שהיה בין שנת 2000 ל 2002 שבו משפחת עופר באמת שלמה קנס כבד גם לכיס שלה כי השמיים של חיפה והקריות הפכו לכתומים לכמה שניות עם רעש אימים וזה היה רק ממפעל קטן בתוך בתי הזיקוק שהייתה בו תקלה רצינית. למזלה של משפחת עופר לא היו מצלמות זמינות כמו היום בכל טלפון נייד באותו אסון שהפך את השמיים לכתומים עם רעש אימים, כי היום אסון כזה היה מצולם בכל נייד אפשרי וממנו ל youtube או לחברים של כל מי שצילם את האירוע וכלי התקשורת היו חייבים לפרסם את זה.

משפחת עופר קבלה יותר מדי כוח במדינת ישראל בתקשורת ובפוליטיקה וצריך להעמיד אותם במקומם ואולי לפיד עכשיו יעשה את זה כשר אוצר ושר השרים מהמפלגה שלו איתו יחדיו.
אם זה פיקוח מוגבל על בתי הזיקוק ופיצוי לכל מי שהם פגעו בו בחיפה והקריות ו 90% מעלות של ההצלה של ים המלח כפי שהמדינה קבעה שמשפחת עופר מנסה להתחמק מזה באופן כמו שהם תמיד עושים עם פירסומות כמה המפעל שלהם מועיל לתיירות ולמקומות עבודה,אבל משאירים את העובדה שהם הורגים את ים המלח עם המפעל שלהם בחוץ כמובן.

אם יהיה אסון בחיפה והקריות בבתי הזיקוק או ים המלח יהרס סופית תוכל להאשים את עצמך בלבד כמו האחרים שקברו את הראש באדמה עם משפחת עופר.
יותר מזה בנושא לא תקבל ממני תגובה נוספת כמו השפוט של משפחת עופר.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

ציטוט:

במקור נכתב על ידי linuxsboot אם מרצים מהאונברסיטה שמקבלים מאה ש"ח לשעה עם תואר בנושא מלמדים את זה בקורסים שונים ויש להם קצת יותר ידע ממני, ממך ומאותו שפוט של משפחת עופר.

בנקודה זו הבהרת מי חושב עבורך. מי עשה לך אינדוקטרינציה סוציאליסטית ולכן מדוע ניסיונו של אפקט לתת לך עובדות לא היה שווה כלום.

אין לי מה להתדיין עם שפוט של השמאל החדש

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

לא מדובר על האנשי הרוח כגון סופרים וכל שאר אנשי השמאל שאתה מדבר עליהם בסגל האקדמי אלא על אנשי מדע שהם חוקרים דברים נחוצים לשם שינוי לסביבה והמדע.

לא כל החוקרים שייכים לאותה קבוצה שאתה מדבר עליה עדיין.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

אוי די, אתה באמת מאמין לשטויות שכתבת? מישהו מילא לך את המוח בשקרים ואתה מדקלם אותם כמו תוכי טוב. תראה איך בכלל התחלת -

ציטוט:

מרצים מהאונברסיטה שמקבלים מאה ש"ח לשעה

- אין שום מרצה באוניברסיטאות בארץ שמקבל כזו משכורת.
מישהו מילא אותך בבולשיט סוציאליסטי - אני שמעתי את המרצים האלו מתסיסים את הסטודנטים ב2007 עם שקרים דומים....
די, אין לי מה לבזבז את הזמן שלי. אתה מאמין בפיקציה, מתעלם מהעובדות.... תהנה

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

זה קורס חיצוני של האונברסיטה והאדם שלומד שם כמו כל האחרים משלם קרוב ל 30 אלף עליו, ככה שהם יכולים לשלם מאה ש"ח לשעה למרצה ועדיין לעשות רווח יפה מאוד רוג בלי הרבה בעיות לגמור את החודש.

כל אחד יחזיק בדעה שלו אחרי הכל דמוקרטיה למרות שאתה טועה ומאמין לתקשורת ולכל הפירסום של המשפחת עופר לגבי המפעל הנהדר שלהם ותרומה שלו לאיזור ים המלח.
גמרתי לדיון איתך על הנושא הזה.

נושא אחר... מה אתה עושה ביום העצמאות?

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

מה עם גילוי נאות שאתה חיפאי ולכן יש לך טינה מיוחדת כלפי מי שמחזיק במפעלים המזהמים באזורך?
אתה באמת חושב שחברה שמגלגלת מיליארדים תתרושש כך שהיא לא תשלם פנסיה לאבא של הגולש ההוא ולכן הוא נזעק להגן עליה? בהנחה שזאת בכלל פנסיה תקציבית ולא צוברת...

אנשים כאן יודעים שאני גר ליד המפעל הזה בחיפה והקריות... ככה שאני לא צריך לרשום גילוי נאות שוב פעם בניגוד לברנש השני.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google