לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי         אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 25-08-2017, 16:15
  הנביא הכפול הנביא הכפול אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 13.06.10
הודעות: 234
מצרים מכפילה את סד"כ מובילי הטנקים

נתונים

במהלך שנת 2017 הסתיימה בנייתם של שני מחנות, המיועדים לשמש כבסיסים ליחידות מובילי טנקים. כל מחנה הוא בקיבולת של 270 מובילים. מחנות אלה מצטרפים למחנה נוסף בקיבולת של 180 מובילים, שבנייתו הסתיימה בשנת 2013. בסה"כ, מאז שנת 2011 נבנו מחנות לכ-720 מובילים.

מחנות אלה מתווספים לתשתית הקיימת זה מכבר (מאז ראשית המאה ה-21) של מחנות בקיבולת של כ-750 מובילים, כך שבסה"כ קיימת במצרים תשתית (המוכרת לי) של כ-1500 מובילי טנקים. יש לזכור, כי במצרים קיימת רשת ענפה של מסילות ברזל, שיכולה גם היא לנייד אמל"ח ואספקה עבור הצבא. במלחמת יום הכיפורים עשה צבא מצרים שימוש נרחב באפשרות שינוע זו.

עפ"י תחשיב הטנקים, הנגמ"שים, והכלים הזחליליים המצויים בדיביזיה מצרית, עולה כי כדי לנייד דיביזיה ממוכנת יש צורך בכ-400 מובילים, ודיביזיה משוריינת זקוקה לכ-430 מובילים.

משמעויות אפשריות

ראשית, עצם העובדה שמדינה השכנה לנו, מכפילה תוך 6 שנים את סד"כ המובילים שלה, צריכה להדיר שינה מעיני כל השוכנים לגבולותיה. אין לי צל של ספק, שלצרכים השוטפים של צבא מצרים (אימונים, החלפת יחידות ה"תופסות קו" וכיו"ב,) אין צורך בהכפלת סד"כ המובילים. עובדה שצבא מצרים התאמן זה ארבעים שנה בסד"כ המובילים, שהיה קיים עד שנת 2011.

אם כך מה זה אומר לנו? כידוע לכם סוכנים כגון אשרף מרואן לא עובדים אצלי, ואין לי יומרה ואין לי כלים לדעת מהן תכניותיה של מצרים. אבל ביכולתי, אולי, לנתח את הפוטנציאל הטמון ברכש המאסיבי של המובילים (שלא לדבר על כך, שבשנים האחרונות מצרים קונה אמל"ח מכל הבא ליד). כמות כזאת של מובילים מאפשרת ניוד מהיר של סד"כ של שלוש דיביזיות, הן לכיוון גבול מצרים - לוב והן לכיוון עומק סיני. גם בסיני וגם בדרך מאלכסנדריה לכיוון הגבול הלובי אין מסילות ברזל. לכן צבא המעוניין להתייצב במהירות בגזרות אלה, מן הראוי, שיצטייד בכמות מתאימה של מובילי טנקים.

מכיוון שצבא מצרים ערוך ממילא בסד"כ של שתי דיביזיות לאורך הגבול עם לוב, דפ"א לוב היא הדפ"א הפחות סבירה. נותרת האפשרות שצבא מצרים מתכנן התייצבות מאסיבית בסיני לאורך הקו הירוק.

מאז חתימת הסכם השלום, ובמיוחד מאז שנת 2007. עמלה מצרים ללא לאות בבניית מערך לוגיסטי בסיני ובמערכת גישור ענפה. כיום קיימת בסיני תשתית לוגיסטית למספר דיביזיות, ואף הוקמו מצבורים לוגיסטיים קדמיים לרמת הארמיה ("קיסם" בערבית). מערך הגישור כולל כיום גשר קבע בצפון התעלה, מנהרה בדרומה, ולפחות 13 יחידות גישור צבאיות. הגישור הצבאי כולל שלושה גשרים במים, וגשרים נוספים המונחים על גדת תעלת סואץ. לאחרונה נבנים בגדה המזרחית של תעלת סואץ מחנות צבא ובהם מבני אחסון גדולים. יתכן שמחנות אלה ישמשו לגדודי גישור נוספים.

כל האמור לעיל מאפשר למצרים מעבר כוחות גדולים לסיני (מבצע "רותם" 3 ). אם מצרים תעשה זאת במהירות, מבלי לפתוח באש נגדנו, היא תציב דילמה קשה בפני ממשלת ישראל, ויתכן שישראל וארה"ב יבלעו צפרדע זאת. מצרים מכינה את צבאה גם לאפשרות (הפחות סבירה מבחינתה), שישראל לא תשלים עם המהלך, ותיזום מלחמה כמו בששת הימים. אחרי שנים ממושכות של בניין הכוח המצרי, נראה שהמצרים סבורים שהפעם שהם יוכלו לנו.

מה זה ייתן למצרים? מצרים תוכל ל"החזיר עטרה ליושנה" ולהנהיג את העולם הערבי מבלי לשאת את ה"חטוטרת" של הסכם השלום עם ישראל, כל זאת במחיר הפעוט של 750 מובילי טנקים....
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #6  
ישן 23-07-2018, 19:26
צלמית המשתמש של efekt
  efekt efekt אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 31.12.08
הודעות: 14,029
אותם "500 טנקים מצרים", יופיעו על קו הגבול לפתע פתאום?
בתגובה להודעה מספר 5 שנכתבה על ידי ישראל 2018 שמתחילה ב "יש יכולת וגם מניע"

סתם יתהוו שם? רגע אחד אין שם כלום, ואחרי שניה יש שם 500 טנקים? אם כך, לא פלא שהמצרים יצליחו לכבוש 4 שדות תעופה של צה"ל בתוך 5 שעות, כי בסרט שאתה חי בו, צה"ל לא יתנגד ולא יתקיף אותם בחזרה או יהדוף אותם עוד על קו הגבול - צה"ל פשוט לא קיים בתרחיש המצחיק שלך.
אין אוגדות שיריון סדירות שמתאמנות באזור, אין מטוסי קרב שמסוגלים לחצות את הארץ מקצה לקצה תוך דקות ספורות ולהטיל מאות טונות של פצצות על אותם 500 הטנקים העל-טבעיים האלה, ואין פלוגות חי"ר עם נשק נ"ט בסביבה...
המיצרים פשוט נוסעים בשממה האדירה של הנגב ותופסים בסיסים של חיה"א שאין בהם נפש חיה. למה לא.
_____________________________________
"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:
במקור נכתב על ידי Carl Sagan
"If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"


תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #7  
ישן 23-09-2018, 18:46
  ישראל 2018 ישראל 2018 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 23.07.18
הודעות: 7
בתגובה להודעה מספר 6 שנכתבה על ידי efekt שמתחילה ב "אותם "500 טנקים מצרים", יופיעו על קו הגבול לפתע פתאום?"

מובילי טנקים נוסעים במהירות של כ- 60 קמ"ש ומתעלת סואץ לגבול ישראל בנגב נדרשים כ-6 שעות. את זה עושים בלילה משעה 2000 עד 0200. בלילה, הלווינים הישראלים לא רואים את המובילים.
בשעה 0600 ההשריון המצרי ערוך ב- 2 דיוויזיות של 500 טנקים על הגבול בנגב ויכול התחיל לדהור לתוך ישראל.
אין להערכתי, כוח שריון ישראלי שיבלום אותם בשעות הראשונות. מי שיוכל לעצור חלקית זה חטיבת שריון אחת וגם היא לא בכוננות לבלימה. טייסות של מסקרים יוכלו לפעול רק משעה 0700 וצריך להביא בחשבון שיש למצרים חיל אוויר עם למעלה מ- 200 מטוסי F-16 שישתתפו במילחמה ויפילו את המסקרים.
עד שחיל האוויר הישראלי יתארגן לתקיפת נגד יעברו כמה שעות ( 4?) בהם יהיה למצרים יתרון והם יוכלו לכבוש את שדות התעופה בנגב וגם את באר שבע.מכיוון שמדובר במילחמה, סביר להניח שחיל האוויר המצרי יתקוף ב-0600 את כל בסיסי חיל האוויר. מי יוכל לבלום התקפה של 200 מטוסי F-16 בשעה 0600?
אלה הן עובדות פשוטות שצריך לתת את הדעת עליהן.
אשר לרברבנות שלך, או שאינך מבין כלום בתחום או שיש לך אינטרס ...
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #11  
ישן 25-09-2018, 23:10
צלמית המשתמש של efekt
  efekt efekt אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 31.12.08
הודעות: 14,029
זה שלא הצלחת למצוא אפילו הסבר אחד בשלל ההסברים שגולשים טרחו לענות, זבש"ך
בתגובה להודעה מספר 10 שנכתבה על ידי הנביא הכפול שמתחילה ב "במקום להעליב למה לא להתמודד עם העובדות"

לא רוצה ואין לי את הזמן להתייחס לכל טיעון הזוי שאנשים ממציאים ממוחם הקודח. אתה רוצה שאני "אענה עיניינית" לכל הנפצה הזויה? אז קודם תיתן לי אתה הסבר אלטרנטיבי למה לא נראה לך שמצריים הולכת לפלוש לישראל בעזרת חייזרים זומבים ממאדים. אני לא רואה פה שום הסבר באשכול לתרחיש הזה, בוא ותשחית אתה מזמנך קודם כדי להפריך אותו.


בעריכה, רוצה לציין שאין לי שום דבר נגדך ספציפית - לטיעונים שאתה מביא באשכולות שלך עוד יש איזה בסיס עובדתי (אם כי התרחישים שאתה מציין לא סבירים בעיני), בניגוד לאותו גולש המדובר פה המביא תרחישים תלושים לחלוטין מהמציאות.
_____________________________________
"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:
במקור נכתב על ידי Carl Sagan
"If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"



נערך לאחרונה ע"י efekt בתאריך 25-09-2018 בשעה 23:13.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #13  
ישן 10-03-2019, 18:14
צלמית המשתמש של ai22
  משתמש זכר ai22 ai22 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 29.09.09
הודעות: 11,472
רצף הנחות שגויות - הובילו לטעות גסה
בתגובה להודעה מספר 7 שנכתבה על ידי ישראל 2018 שמתחילה ב "מובילי טנקים נוסעים במהירות..."

1. בלילה, לווינים מולטי-ספקטרלים (סוג הלווינים שיש לישראל) בהחלט רואים את המתרחש.
וזה לפני שמתייחסים לטקסאר.
משמע - תוך פחות מ90 דקות (זמן ההקפה של לווינים אלו) - אנשי המודיעין אמורים להיות מודעים להתרחשות מאוד חשודה.

2. ניוד שריון ללא אספקה וללא ליווי נ"מ משמעו - שמדובר בברווזים במטווח.
ירי נ"ט אחד על המוביל הראשון - והשיירה תקועה עד שהמוביל יפונה מהדרך.
ירי פצצת פיצוח מסלולים על הכביש הראשי שעליו תכננת להעביר 2 דיוויזיות - והשיירה תקועה למספר שעות,
וצריכים לפרוק את הטנקים שיצטרכו למצוא מסלול חליפי, כי הפיצוצים ימשכו שעות רבות - והכביש הרוס באופן קיצוני: אחרי יעף בודד, אף משאית לא תעבור לפני תיקון בכביש (וזה לא שדה תעופה עם צוות בינוי בכוננות).
ירי כזה - מייצר המון רעש, אבל בולם שיירה עם 0 הרוגים, כך שאין סיבה שיפחדו להגיב .

3. חיל האוויר מעמיד בשגרה מטוסי כוננות, כאשר אחד התרחישים הוא פלישה פתאומית.
כך שההנחה שחייל העביר יחכה חצי יממה עד שיגיב,
מגוחכת.

4. טייסות מסק"רים יכולות לעבוד גם בלילה,
פעילות חיל אוויר מצרית בסיני - תגרום לכוננות חיל האוויר להפוך לפעילות מלאה, של טייסים שרובם גרים בבסיס.
משמע - גם ההנחה שאין מסק"רים (לציד הטנקים שיעקפו את הכביש) - לא נשמעת סבירה.

5. גם ההנחה שהמסוקים יופלו כי פתאום לצה"ל אין מטוסי קרב, וכל הטייסים בחופש - נשמעת כמו ניחוש הזוי).
תזכור שמול אותם מטוסי F16, יש מטוסי F15E וF35, עם טווח גילוי ויירוט גדול בהרבה,
וכמובן, יתרון הבייתיות - שלל תחנות מכ"ם שמזהות את הכח התוקף.
וכמובן - יש כוננות קבועה. שמטרתה שמייד עם המראת 200 מטוסים ממצריים, תהיה הזנקה של כל הכוחות הזמינים.
אלא אם לדעתך גם טייסי חייל האוויר לא יודעים איך לתפעל מטוס-קרב בלי ששר הביטחון יסביר להם.

6. אם המצרים ישגרו את כל 200 המטוסים ביעף בודד, אכן יכולה להיות הפתעה והצפה (ופגיעה בחלק מהמסלולים),
אבל הדלק והחימוש של המטוסים מוגבל - ואחריו כל חיל האוויר מוכן לתגובה.
אם מצד שני המצרים ינסו לשגר את הכח בגלים - כבר גל המטוסים הראשון יכול להיבלם.
אבל אם המטוסים המצריים ישוגרו רק בבוקר, אחרי לילה בו מזהים כוחות קרקע מצריים מתקדמים - גם הפתעה לא תהיה להם.


כך שהנחות-הבסיס שלך:
אף אחד בצה"ל לא נמצא בכוננות.
אין לישראל חיל שריון,
אין לישראל חיל אוויר וכוננות.
אין לישראל מודיעין.
אין לישראל לווינים.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #15  
ישן 10-03-2019, 14:42
  dbe3 dbe3 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 05.02.18
הודעות: 455
בתגובה להודעה מספר 14 שנכתבה על ידי ישראל 2018 שמתחילה ב "אתה כנראה לא היית קצין בצבא..."

תראה סימנת תרחיש ועיקמת את הכל כדי להוכיח את נכונותו (כולל קצת את חוקי הפיזקה) אנסה להתייחס ברצינות לדברך , אז בו נתחיל:
1. חישובי מהירות תאורטים של מובילי טנקים לא תקפים במציאות, יש תקלות , יש מגבלות כבישים ופרמטרים נוספים שמגבילים את מהירות ההתקדמות.
2. טנקים לא נעים לבד יש כל כך הרבה יחידות תומכות ולוגסטיקה שאתה חייב לפרוס.
3. החלטת שהתצפיות ומערכת ההתרעות היחידות של מדינת ישראל הם לווינים, כלומר לדעתך לישראל לא היתה יכולת לתצפת לסיני אחרי הסכמי השלום ולפני שיגור הלווינים והיא היתה עיוורת, מעניין.
4. החלטת שלווינים לא יכולים לתצפת בלילה, אתה יודע מה , נגיד שאני מסכים אתך , אבל אופס לא שכחנו לווין כמו הטקאסר ?
5. התרעות ותצפיות לא מתבססות רק על הערכות במקום מסויים , היא מתחילה הרבה לפני, גם ביום כיפור שכולם מסכימים שהיה מחדל מודעין עדיין ביום המלחמה כולם ידעו שהיא תתחיל , הויכוח היה מתי בדיוק.
6. החלטת שמסוקים לא יכולים לפעול בלילה , למה בדיוק ?
7. התעלמת משאר חיל האוויר שכמובן לא יעלה אף מטוס לטפל באיומים.
8. החלטת שאין טנקים בנגב.
9. התעלמת מכך שישראל בעיקבות מלחמת יום כיפור פיתחה מגוון אמצעים נגד פשיטת טנקים כמו שאתה מתאר, כלומר שוב , לדעתך יש רק מסוקים , אין טנקים , אין יחידות נ"ט ואין שום אמצעי אחר.
10. התעלמת שלהסכם השלום ערבה מדינה קטנה ושולית בשם ארצות הברית שכמובן לא תעשה כלום בנושא , בייחוד שיש לה נכסים ובסיסים בנגב.
11. החלטת שכל זה לצורך נקמה על כיתור הארמיה השלישית , למרות שהמצרים דווקא מציינים את יום כיפור כניצחון , הנקמה מבחינתם הגיעה שהם קיבלו חזרה את כל השטחים שלהם עד הגריר האחרון.
12. נניח שאין מודעין בלילה, אין טנקים באזור , נעלמו כל יחדיות הנ"ט, המטוסים פתאום לא ממריאים , ארצות הברית גוזרת על עצמה שתיקה, טנקים לא מספיקים להגיע משום מקום אחר, המסוקים לא רואים בלילה ועוד המון דברים שלא דיברנו עלהם . המצרים כובשים את הנגב על שדות התעופה שבו (שמהם לא המריא אף מטוס) ומציבים את ישראל באיום קיומי , אתה חושב שהם לא יחששו שיראל תפעיל את אותו נשק שלפי פרסומים זרים קיים בדיוק למצב של איום קיומי על המדינה ? זה שווה נקמה על כיתור הארמיה השלישית ב 73 ?

או שאולי כל הפרטים האלה לא כל כך מעניניים אותך כי החלטת על תזה ותעשה הכל להוכיח את נכונותה ?

נערך לאחרונה ע"י dbe3 בתאריך 10-03-2019 בשעה 14:45.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #16  
ישן 11-03-2019, 10:59
  הנביא הכפול הנביא הכפול אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 13.06.10
הודעות: 234
מעט נתונים על סיני
בתגובה להודעה מספר 15 שנכתבה על ידי dbe3 שמתחילה ב "תראה סימנת תרחיש ועיקמת את..."

לכל מחשבי ההיסעים ולכל השוללים שת טיעונינם מעט נתונים:
א. בסיני מצויים כבר היום מחסני תחמושת למספר דיביזיות וכמו כן גם מחסני תחמושת ארמיוניים קידמיים
ב. בסיני מספיק דלק עבור כל צבא מצרים כולל כוחות משלוח מאלג'יר
ג. לאורך הצירים בסיני מונחים קווי מים וקשר
ד. בסיני יש גם מערכת צבאית מסועפת של ממסרי קשר
ה. על כל הצירים המובילים מתעלת סואץ לעבר הקו הירוק עובדים כיום להופכם לאוטוסטרדות - העבודה בשלבים מתקדמים
בתעלת סואץ יש כיום למעלה מ-40 גשרים ומנהרות. אם הם ירצו לצלוח הם לא צריכים להצטופף על גשר אחד!
עפי הודעת רמטכ"ל צבא מצרים בסיני יש כיום 88 גדודים (סדר גודל של כשתי דיביזיות) אני סבור שהרמטכל לא מעודכן, ובסיני יש כ-160 גדודים. בכל מקרה גם כיום ישלא מעט טנקים ותותחים בסיני

מכל האמור לעיל עולה, כי לא צריך להניע את כל הלוגיסטיקה של הדיביזיות מהתעלה לקו הירוק, מהסיבה הפשוטה שצבא מצרים מחזיק כיום בסיני כוחות לא מבוטלים ואינו נדרש, בשלב ראשון, להעביר לוגיסטיקה לכוחות נוספים

והעיקר כל עוד המצרים מניעים מובילים בסיני ולא יורים אף כדור, כל ה"קונץ פטנט" שצה"ל מצויד בו, לא יעזור. אף אחד בעולם לא יקבל את זה שאנו מתנפלים כל מובילים תמימים. גם אם מדינת ישראל תחליט שהיא אינה מוכנה להשלים עם מילוי סיני בכוחות מצריים - במשך זמן ההחלטה תתמלא סיני בכוחות לרוב
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #18  
ישן 11-03-2019, 11:45
צלמית המשתמש של ai22
  משתמש זכר ai22 ai22 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 29.09.09
הודעות: 11,472
שינוע ארמיה משוריינת בשטח מפורז - הוא פעולה לוחמתית לכל דבר
בתגובה להודעה מספר 16 שנכתבה על ידי הנביא הכפול שמתחילה ב "מעט נתונים על סיני"

המצדיקה פעולה מיידית.
בדיוק כמו טייסת מטוסי קרב המשוגרת לעבר ישראל.
לכל הפחות - הפצצת הכביש בפצצה נגד-מסלול שתוציא אותו משימוש,
אמנם הפרת-ריבונות, אבל בלי לפגוע באף חייל מצרי.
ציטוט:
במקור נכתב על ידי הנביא הכפול
והעיקר כל עוד המצרים מניעים מובילים בסיני ולא יורים אף כדור, כל ה"קונץ פטנט" שצה"ל מצויד בו, לא יעזור. אף אחד בעולם לא יקבל את זה שאנו מתנפלים כל מובילים תמימים. גם אם מדינת ישראל תחליט שהיא אינה מוכנה להשלים עם מילוי סיני בכוחות מצריים - במשך זמן ההחלטה תתמלא סיני בכוחות לרוב
אם כבר - התרחיש אחר - ושונה מאוד:
ביטול חד-צדדי מצד מצרים של ההסכם, והעברת 2 ארמיות משוריינות מתוך מצרים - אל תוך מחוז התעלה שבסיני.

במצב כזה:
יש הפרה של ההסכם, אבל השריון לא מוכנס מיידית ללב שטח מפורז, ולא משונע לעבר ישראל - רק קיצור זמנים משמעותי ועקיפת צווארי הבקבוק.
מצב כזה יחייב את ישראל להערכות צבאית קבועה - בהיקף גדול משמעותית (ותקציב צבאי גדול משמעותית - לצורך כוננות מוגברת וקבועה).
ב2012 היה נראה שאנחנו לא רחוקים מתרחיש כזה.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #19  
ישן 11-03-2019, 13:58
  הנביא הכפול הנביא הכפול אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 13.06.10
הודעות: 234
מזה זמן ניכר יש בשטח המפורז בסיני כוחות צבא רבים.
בתגובה להודעה מספר 18 שנכתבה על ידי ai22 שמתחילה ב "שינוע ארמיה משוריינת בשטח מפורז - הוא פעולה לוחמתית לכל דבר"

איני יודע עד כמה עתה מעודכן, אבל בשטח המפורז בסיני יש לפחות דיביזיה אחת (אני משער שיותר). ישראל הסכימה לכך בתואנה שמצרים נלחמת נגד האיסלמיסטיים. כאמור לעיל אני סבור שבכלל סיני יש כוחות רבים נוספים.

באשר לדפ"א שאתה מציע, היא בהלחט סבירה אבל בכדי שישראל לא תיתפתה לתקוף את הכוחות שיערכו בסיני, כשם שעשתה זאת בששת הימים, המצרים צריכים להיערך בסיני במהירות, בכוחות רבים, ובהפתעה ככל האפשר
לצורך כך הם: סוללים אוטוסטרדות בצירים שאיש בד"כ לא משתמש בהם; יש להם למעלה מ-40 גשרים ומנהרות (ביום כיפור היה להם 15גשרים+עתודה שלא השתמשו בה). יש לזכור כי התנועה במנהרה היא מהירה יותר ולכם ההשוואה 15-40 לא ממש מדויקת. כמו כן המצרים הכפילו, כאמור בדיווחים קודמים, את סד"כ המובילים.
המצרים בנו, לטענתם, מוצב פיקוד הנמצא 40 מטר מתחת לפני הקרקע. קשה לי להניח שמוצב שכזה נועד למלחמה מול לוחמים איסלמיים המצוידים במטולי רקטות.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #20  
ישן 11-03-2019, 14:49
צלמית המשתמש של ai22
  משתמש זכר ai22 ai22 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 29.09.09
הודעות: 11,472
להפך. מצרים של ששת הימים הייתה מדינת אוייב שהכריזה על מלחמה
בתגובה להודעה מספר 19 שנכתבה על ידי הנביא הכפול שמתחילה ב "מזה זמן ניכר יש בשטח המפורז בסיני כוחות צבא רבים."

מצרים של היום היא מדינה ידידותית, המקיימת קשרים ידידותיים עם ארה"ב, שישראל תעדיף לא להתקיפה אלא אם יש וודאות שמדובר בפעולה מלחמתית.
קיומם של מאות ק"מ מפורזים בין הכוחות שלא היו ביום כיפור - מאפשר וודאות זו.
שחיקתם - ימנע זאת.
לכן ישראל תתקשה לתרץ הפצצות-עומק כנגד מצרים,
אבל תתרץ בקלות עצירת ארמיות משוריינות המשונעות לגבול.

לדעתי הסכנה העיקרית היא מחטף "קטן":
הכנסת הכוחות המצריים במהירות למחוז הסמוך לתעלה (שם ציינת שנבנתה תשתית משמעותית) - והשארתם שם, תוך שחיקה איטית ומתמשכת - בלי לתת לצהל "נקודת משבר" מובהקת.
המשמעות היא שצה"ל שהתכווץ עם השנים עקב הפירוז,
יצטרך להתרחב במהירות (עם זינוק תקציבי משמעותי, שהממשלה לא בהכרח תאשר),
או שנעבור למצב קבוע של חוסר-מוכנות.

ציטוט:
במקור נכתב על ידי הנביא הכפול
המצרים בנו, לטענתם, מוצב פיקוד הנמצא 40 מטר מתחת לפני הקרקע. קשה לי להניח שמוצב שכזה נועד למלחמה מול לוחמים איסלמיים המצוידים במטולי רקטות.
אכן - תשתית כזו לא בונים למלחמה שתפרוץ מחר.
מוצב פיקוד כזה יוכל לשמש במלחמות גם עוד מספר עשורים.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #23  
ישן 11-03-2019, 14:30
צלמית המשתמש של סירפד
  סירפד מנהל סירפד אינו מחובר  
מנהל פורום צבא ובטחון
 
חבר מתאריך: 04.05.02
הודעות: 21,171
ברוך הבא לפורום שלנו
בתגובה להודעה מספר 21 שנכתבה על ידי ישראל 2018 שמתחילה ב "אתה כנראה לא היית קצין בצבא..."

אני מבין שהתחלת פה ברגל שמאל ולכן אשמח לעזור לך להתיישר:
1. אף אחד פה לא חייב לך שום דבר. אבל ממש כלום.
2. רוב הכותבים באשכול הזה, בניגוד אליך, קצת מוכרים לי. אולי לא אישית, ועדיין מספיק לדעת מיהם.
3. גם אני לא הייתי קצין בצבא אבל אני כן עושה מילואים כבר 20 שנה ומעורה היטב בתחום הזה ובכלל. אל תזלזל.

4. תשובה כללית לך ולכל מי שמצדד בטענתך:
כל ההנחה שצה"ל פשוט סומך על המזל הטוב ועל הרוחות השמיים שמצרים תהיה חברה טובה שלנו תלושה מהמציאות. יש מספר שכבות של אמצעים שונים הן על הקרקע והן מעליה שמשגיחים 24/7/365 על מה שקורה מהצד הדרומי של הגבול. עובדתית, המצרים לא יכולים להזיז אפילו פלוגת טנקים בטווח של מאות ק"מ מהגבול בלי שזה ייראה וייבחן מהצד שלנו.

אני מבין את הנביא הכפול, כמו את כל יוצאי מלחמת יוה"כ, שעדיין מחזיקים בדיעה (לפעמים קיצונית) של כבדהו וחשדהו כלפי מצרים. ועדיין, הצורך הכמעט כפייתי לאנוס את המציאות על עובדות שפתוחות לפרשנות היא לא בדיוק מדע מדוייק.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #29  
ישן 25-08-2017, 22:00
צלמית המשתמש של רגב06
  רגב06 רגב06 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 12.05.05
הודעות: 2,549
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי הנביא הכפול שמתחילה ב "מצרים מכפילה את סד"כ מובילי הטנקים"

זה נראה ניתוח סביר של יכולת.
בצבא אמורים לעשות ניתוחים כאלה ולבנות תכניות שיפתרו בדיוק את מה שהיכולת מאפשרת לצד שכנגד לבצע.
הדרג הפוליטי צריך להיות מודע ליכולת ולתכניות שיתרו אותה, ואם הצד שכנגד יממש את היכולת, אזי היהודים אמורים לבטא את מאמצי הניתוח והתכנון בביצוע מהלכים שיפתרו את המצב.

אבל כל זה בתיאוריה. במדינת היהודים הכל יכול להיות.

ובכל הנוגע להערכה או ניתוח של כוונות- הצבא לא אמור להיערך לפי כוונות, אלא לפי יכולת. אם הכוונה לא מביאה למימוש יכולת, הצבא ממשיך להתאמן ולהיות מוכן. אוי, שיט, כתבתי "אמור"...
_____________________________________
אם אתה מחזיק ביד ענף זית דק, כדאי מאוד שביד השנייה תהיה לך חרב חדה וגדולה.
(הפרשנות שלי לרעיון שמאחורי סיכת המ"מ)

"שבעה דברים בגולם ושבעה בחכם. חכם אינו מדבר לפני מי שהוא גדול ממנו בחכמה, ואינו נכנס לתוך דברי חברו, ואינו נבהל להשיב, שואל כהלכה ומשיב כעניין, ואומר על ראשון ראשון ועל אחרון אחרון, ועל מה שלא שמע אומר לא שמעתי, ומודה על האמת. וחילופיהן בגולם.;" מסכת אבות- פרק ה', משנה ז'

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #32  
ישן 26-08-2017, 12:02
  Cabrio Cabrio אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 23.07.12
הודעות: 208
שתי הפסקאות האחרונות לקוחות מעולם הפנטזיה.
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי הנביא הכפול שמתחילה ב "מצרים מכפילה את סד"כ מובילי הטנקים"

וכל המשווה בפורום הזה בין המצב של ישראל ומצרים ב 1973 לעומת היום, עושה זאת אך ורק כדי להתגרות וליצור דיון.
אנשים כאן מספיק מעורים כדי לדעת שהמציאות (צבאית, מדינית, כלכלית) שונה בצורה פראית ביותר.

ועכשיו, לעניין הפנטזיה לעיל - גם אם ישראל וארה״ב בלעו צפרדע והכוחות הנ״ל (1,500 טנקים...) הגיעו למרכז סיני. כמה זמן ייקח לישראל להשמיד אותם לדעתך? 5-6 שעות?
אלא אם יגיעו מלווים בארמדה מאסיבית של משורייני נ״מ (שגם הם לא יעזרו נגד F35 ואולי יעזרו נגד מל״טים) + כולם יצויידו במערכת הגנה אקטיבית גם נגד ירי לחלק העליון (מגוחך,כלכלית וטכנולוגית).

וגם אם יגיעו (....) עד גבול ישראל, מה בין זה לבין לכפר על 67 + 73 ולהחזיר את הכבוד הערבי האבוד?
מה הדרך בין זה לבין לנצח את ישראל?
_____________________________________
Did you improve on the design?
Did you do something new?


נערך לאחרונה ע"י Cabrio בתאריך 26-08-2017 בשעה 12:04.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #33  
ישן 26-08-2017, 13:28
צלמית המשתמש של Narion
  Narion Narion אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.12.08
הודעות: 8,552
בוא נזרום עם רעיון הפלישה המצרי
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי הנביא הכפול שמתחילה ב "מצרים מכפילה את סד"כ מובילי הטנקים"

והיה וצה"ל לא מצליח להתמודד עם מכונת המלחמה המצרית ששוהטת אל עבר ישראל ממרחב סיני, מה בדיוק יקרה?

המצרים יפלשו לישראל, יכבשו את אילת, הנגב, באר שבע ויתקדמו אל עבר השפלה ומרכז הארץ?

מישהו כאן באמת חושב שגם בתרחיש הכי ורוד של המצרים הם יצליחו לפלוש למדינת ישראל?

פצצת אטום אחת של ישראל על סכר אסואן (והיא גם לא צריכה להיות פצצה גדולה במיוחד), תציף את מרבית השטח המאוכלס של מצרים - איזה מענה יש למצרים נגד זה?

למה אנחנו כל הזמן דנים על תרחיש מלחמה שבבירור לא הולך להתקיים?

למצרים אין מענה לחיל האוויר שלנו, אין מענה לשריון וחי"ר, ובטח שאין להם מענה לטק"ק הקונ' והב.קונ'.

אין להם מענה לכלום, למעשה מצרים בעצמה היא מדינה די שברירית, שבקושי מצליחה להאכיל את תושביה, מלחמת חורמה נגד ישראל תרסק אותה.

אנחנו רחוקים שנות אור מ1973, עצוב שיש אנשים שעדיין לא מצליחים להפנים את זה...
_____________________________________

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #35  
ישן 26-08-2017, 18:25
צלמית המשתמש של Narion
  Narion Narion אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.12.08
הודעות: 8,552
לא חושב שאפשר להשוות ל73
בתגובה להודעה מספר 34 שנכתבה על ידי קרן-אור שמתחילה ב "תראה, אני בעצמי לא מבין מה..."

אומנם ישראל דאז חיה באופוריה של מעצמה בלתי מנוצחת, אבל עדיין קיים שוני קיצוני בין ישראל של 1973 לבין ישראל של 2017.

המצרים והסורים יצאו למלחמה ב73 כי הם באמת האמינו שהם יצליחו להשמיד את מדינת ישראל, אני בספק אם הם ידעו שלישראל יש חימוש אטומי.

לצה״ל באותה תקופה לא היה את ההיתרון הטכנולוגי הכל כך קיצוני שהוא מחזיק היום, למעשה לצבאות מצרים וסוריה היה אמל״ח מתקדם יותר, וסד״כ גדול הרבה יותר.

היום צה״ל מחזיק במערכות לחימה ייחודיות שאין אפילו למעצמות הגדולות בעולם (אולי למעט ארה״ב - וגם באופן חלקי).

אין אף מדינה בעולם עם כיסוי נ״מ רב שכבתי ברמה של ישראל, מערכת הטרופי היא שובר שיוויון ורק עכשיו האמריקאים הבינו את זה (אחרי שהם השקיעו שנים בפיתוח ומיליארדים במערכת אחרת), טיל הפיתון, טק״ק מתקדם, מערכות מסוימות ברקמי״ם שעכשיו מפתחים ואני לא ארחיב על זה.

בקיצור, הנקודה שלי היא שמצרים נותרה מצרים מאז 73, לא ראינו שום אבולוציה בצבא שלהם, אין שם תעשיות בטחוניות, אין איומים חדשים שאין לנו מענה, אין שם כלום - רק רכש רב של כלים אשר עם כולם אנחנו יודעים להסתדר.

לפיכך, אני באמת שלא רואה איך מלחמה מצרית נגד ישראל יכולה לסייע לעם המצרי מלבד לקריסה מוחלטת.

אם אני אצטרך לשער - הסיבה היחידה להתחמשות המצרית היא הרתעתית נטו, המצרים רוצים להמשיך לככב כשחקן רציני בסביבה, אז הם מתחמשים.

אולי גם בשביל לאותת לאיראנים.
_____________________________________

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #38  
ישן 27-08-2017, 09:03
  tby tby אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 30.05.14
הודעות: 1,073
בתגובה להודעה מספר 37 שנכתבה על ידי Narion שמתחילה ב "אתה באמת מאמין לזה?"

ציטוט:
תה באמת מאמין לשטות הזאת שמצרים וסוריה יצאו למלחמה בשביל להחזיר את הגולן וסיני ואת הכבוד האבוד?

אתה באמת חושב שנניח והן היו משיגות את הכל ומגיעות לגבול, וישראל הייתה מתמוטטת - הן לא היו ממשיכות פנימה?


אני לא בטוח שזה נבון מצדך להמשיך להראות שאתה בור בהיסטוריה של מדינתך.

היעד של מצרים אפילו לא היה להחזיר את סיני בכוח הזרוע אלא להעיר את המערכת המדינית להיכנס למו"מ לאחר ההברקות בסגנון - "טוב שארם א-שייח' בלי שלום מאשר שלום בלי שארם א-שייח'" היו התגובה הישראלית הרישמית לנסיון של סאדאת להיכנס למו"מ.

התכנון שלהם היה להפתיע, לחצות התעלה ולהתמקם בסיני תחת מטריית טילי הנ"מ בגדה השניה ולהקיז דמו של צה"ל כשהם במגננה כי היה להם ברור שאין להם מענה לחיל האוויר ללא מערך הטילים - וכך היה.

לסיבה מדוע המצרים יצאו למתקפה של 14 באוקטובר מעבר לחיפוי הנ"מ שלהם אשאיר לך לקרוא בספרי ההסטוריה אך אתן לך רמז - תתמקד במה קרה בחזית הסורית ב - 10-11 לאוקטובר.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #39  
ישן 27-08-2017, 14:08
צלמית המשתמש של ai22
  משתמש זכר ai22 ai22 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 29.09.09
הודעות: 11,472
בתגובה להודעה מספר 38 שנכתבה על ידי tby שמתחילה ב "[QUOTE]תה באמת מאמין לשטות..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי tby
לסיבה מדוע המצרים יצאו למתקפה של 14 באוקטובר מעבר לחיפוי הנ"מ שלהם אשאיר לך לקרוא בספרי ההסטוריה אך אתן לך רמז - תתמקד במה קרה בחזית הסורית ב - 10-11 לאוקטובר.

ציטוט:
במקור נכתב על ידי ויקיפדיה
תוכנית המלחמה המצרית גרסה כי בשלב השני תתקיים "עצירה אופרטיבית" שמטרתה הייתה לחזק את היאחזות המצרים בגדה המזרחית של תעלת סואץ תוך שבירת התקפות הנגד של צה"ל. השלב השלישי כונה "פיתוח המתקפה מזרחה". כבר בערב ב-8 באוקטובר עלתה שאלת ההתקדמות לכיוון קו המעברים. באותו שלב הייתה תמימות דעים בין הנשיא סאדאת, שר ההגנה אחמד איסמעיל עלי והרמטכ"ל סעד א-שאזלי בנושא זה; שלושתם התנגדו למהלך. סאדאת בשל רצונו להצמד למטרותיו הפוליטיות של היאחזות בסיני (ללא מתן חשיבות להיקף השטח הנשלט) וגרימת אבידות גדולות ככל האפשר לצה"ל, אחמד איסמעיל בשל שמרנותו ונאמנותו לסאדאת ושאזלי בשל חששו מיציאה מטווח מטריית ההגנה של סוללות טילי הנ"מ המצריות, דבר שלדעתו היה עלול, ברמה גדולה של ודאות, לחשוף את כוחות הקרקע המצריים לתקיפות של חיל האוויר הישראלי. אמנם היו קצינים בכירים מצריים שלחצו על אחמד איסמעיל להמשיך בהתקדמות מזרחה בטענה שכך לא יינתן לצה"ל להתארגן מחדש ולהשיב לעצמו את היוזמה אך איסמעיל דחה אותם בעקבות הנחייה מפורשת של סאדאת לעצור את הכוחות. סאדאת היה מעוניין בהפוגה כדי להשיג בפסק זמן זה הישגים מדיניים על ידי מגעים עם המעצמות שאזלי טוען כי גם הוא וגם מפקדי הארמיות התנגדו להתקדמות וכי דיוויזיות 4 ו-21 הושארו ממערב לתעלה כיוון שהיוו עתודה ניידת לבלימת ניסיון הבקעה ישראלי שהיה ברור לו כי יגיע, רק לא היה ברור לו היכן. הוא אף מתאר את תגובת מפקד הארמייה השנייה, סעד מאמון, ב-12 באוקטובר, כשקיבל את תוכנית ההתקפה. לטענתו, הודיע לו מאמון כי הוא מתפטר כיוון שהפקודות הן בלתי אפשריות (תגובה זו הייתה בגדר התרסה, מאמון לא התפטר). אולם, ב-11 באוקטובר חדר צה"ל לשטח סוריה וכבר באותו יום החל לחץ סורי, מגובה בלחץ סובייטי, כלפי סאדאת, לבצע פעולה התקפית בסיני שתחייב את ישראל להסיט כוחות לחזית הדרומית ובכך להקל את הלחץ על סוריה. במקביל, ראש הממשלה הסובייטי, אלכסיי קוסיגין, עמד להגיע לקהיר והמצרים חששו כי יכפה עליהם הפסקת אש בתנאים שלא היו אופטימליים מבחינתם ועל כן הוציאו לפועל את ההתקפה המתוכננת.
משמע:
גם ההיצמדות לתעלה, וגם הפריצה ממנה - היו חלק מתוכנית המלחמה המקורית,
וזאת למרות ויכוח לגבי מועד הביצוע או האפקטיביות שלו.
ונראה - שדווקא ההתנגדות לבצע את הפקודה לפי התוכנית המקורית,
נבעה מהצלחה בלתי-צפויה של צה"ל, בניגוד לתוכנית שצפתה את קריסתו (ושבירת התקפות הנגד של צה"ל), שהייתה אמורה להוביל להמשך התקדמות הכוחות.

נערך לאחרונה ע"י ai22 בתאריך 27-08-2017 בשעה 14:13.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #42  
ישן 27-08-2017, 01:13
  amitaikl amitaikl אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.10.04
הודעות: 1,402
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי הנביא הכפול שמתחילה ב "מצרים מכפילה את סד"כ מובילי הטנקים"

בהנחה שקלאוזביץ' צדק, והמלחמה היא המשך המדיניות בדרכים אחרות, איזו מטרה מדינית אמורה להשיג מלחמה עם ישראל?
_____________________________________
"החטיבה אינה מטה ואינה פיקוד ואינה מערכת של חוקים ופקודות.
החטיבה היא קודם כל מאות זוגות רגליים. הרגליים הובילו אל הקרב – אף כי מתוך פחד. הרגליים עמדו ולא ברחו, אף כי כמעט אבדה התקווה. והרגליים צעדו וצעדו וצעדו בעייפות, בגשם ובבוץ, כשלו וצעדו.
ולכל זוג רגליים היה לב, לב שחש בכאב, שהרגיש בעייפות, שנאבק עם הפחד. בלב הזה התחולל הקרב האמיתי, הקרב שהכריע. בלבו של הלוחם הבודד ניצחה החטיבה. זה הסוד אשר שמו "גבעתי"."
שמעון אבידן
מפקד חטיבת "גבעתי", תש"ח


נערך לאחרונה ע"י amitaikl בתאריך 27-08-2017 בשעה 01:18.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #44  
ישן 27-08-2017, 10:59
  הנביא הכפול הנביא הכפול אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 13.06.10
הודעות: 234
דפ"א היערכות צבא מצרים בקדמת סיני ללא פתיחה באש (דפ"א "רותם 3")
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי הנביא הכפול שמתחילה ב "מצרים מכפילה את סד"כ מובילי הטנקים"

מקריאת התגובות למאמרי בנושא "מצרים מכפילה את סד"כ מובילי הטנקים", עולה כי לפחות חלק המגיבים התקשו בהבנת הנקרא. לפיכך אני חוזר שוב על הדפ"א:

אני כלל לא בטוח שמצרים מתכוונת לפתוח באש נגדנו. אני מעריך שהדפ"א המצרית היא דפ"א "רותם 3", כלומר להתייצב לאורך קו רפיח – אילת מבלי לפתוח באש. כמו שכתבתי ממשלת ישראל תעמוד אז בפני דילמא רצינית, האם ישראל היא זו שתהיה התוקפן ותפתח באש.

כדי להסביר דפ"א זו, אני מביא להלן ציטוטים ממאמר של הד"ר מיכאל ברונשטיין המסבירים, אולי טוב ממני, את השתלשלות הדפ"א המכונה "רותם". הציטוטים הם מתוך הספר "מלחמת יום הכיפורים – ניצחון בסבירות נמוכה". בפני כותב המאמר לא עמדה התגלית שלי בעניין הכפלת סד"כ מובילי הטנקים – ללמדכם, כי גם ללא תגלית זו דפ"א רותם 3 אפשרית, והכפלת סד"כ המובילים רק מעצים אותה. הספר עומד לצאת לאור בקרוב. המחבר, ד"ר ברונשטיין, נתן את הסכמתו לפרסום הציטוטים שלהלן:


..."קיצור תולדות תעלת סואץ כגורם במלחמה בין מצרים וישראל.
1. חצי האי סיני נמצא בריבונות המצרית, אך מבחינה גיאוגרפית-צבאית הוא חוצץ בין צבא מצרים וצבא ישראל (צה"ל). תעלת סואץ מפרידה בין סיני למצרים, לכן כל פעולה "רצינית" של מצרים נגד ישראל חייבת להתחיל בחציית התעלה על ידי הצבא המצרי. כל עוד הייתה התעלה בשליטת מעצמות אירופאיות (צרפת ובריטניה) לא הייתה אופציה זו מעשית. ב-1955 הלאימה מצרים את אזור התעלה, ביטלה את הנוכחות האירופאית החוצצת ובמקביל קיבלה כמויות עצומות של נשק מודרני (הכול במונחי הזמן). ישראל הגיבה במלחמת סיני, אשר הסתיימה בהסכם, לפיו סיני נשאר מפורז בפועל.
2. ב-1960 הפתיע צבא מצרים את צה"ל בהכנסת דיוויזיית טנקים (דיוויזיה 4 המשוריינת) לסיני, כשאמ"ן לא הבחין בחציית התעלה. בישראל זה נקרא "פרשת רותם", בסופו של דבר הסיגה מצרים את דיוויזיית הטנקים והמצב חזר לקדמותו.
3. באביב 1967 שוב הפר נאצר את הסטאטוס קוו (קרי את ההסכמים), הכניס את צבאו לסיני (הערת "הנביא הכפול" – זהו "רותם 2"), סילק את משקיפי האו"ם, אשר חצצו בין הצדדים. הוא גם איים בגלוי בהשמדת ישראל (בלשונו: החזרת המצב ל-1956 ואחר כך גם ל-1948). ישראל הגיבה במלחמת ששת הימים, אשר הביאה את צה"ל לתעלת סואץ. המצרים ויועציהם הסובייטיים חששו מהאפשרות שצה"ל יפרוץ לכיוון קהיר (תוך חציית התעלה), והרוסים אף התכוונו לפרוס את חטיבת הנחתים מאולתרת לאורך התעלה במקום צבא מצרים, אשר לא היה מסוגל להגן על המולדת. בפועל, לרוסים לא הייתה חטיבה ולצה"ל לא הייתה אופציה טכנית לחצות את התעלה."...

בהמשך המאמר כותב הד"ר ברונשטיין את הדברים הבאים:

9. המלחמה (מלחמת יום הכיפורים - הנביא הכפול) הסתיימה בתהליך "הפרדת כוחות", אשר אמור היה להשאיר את סיני בסטאטוס של פירוז משמעותי. המצרים מיד הפרו את הסטאטוס, בשלבי הביניים ביצרו אזורי מפתח, לאחר מכן הכניסו כוחות ובנו מחסני דלק ותחמושת בניגוד למגבלות אשר קיבלו על עצמם. ישראל לא מחתה ואפילו עשתה "מחווֹת של רצון טוב". בשנים האחרונות נלחם צבא מצרים נגד דעא"ש בסיני ובכך מתקבל צידוק לחלק מההפרות.
10. נכון לשנת 2017, ישנה מנהרה תחת התעלה בגזרה הדרומית וגשר עילי בגזרה הצפונית (ע"י קנטרה), שניהם עם יכולת העברת טנקים (המנהרה – בוודאות). בנוסף על גדות התעלה ממערב מונחים הרבה גשרים צפים (ומעברות, כמובן), עוד שלושה גשרים עוגנים במים, מוכנים להפעלה תוך מספר דקות. בקטע מסוים נחפרה תעלה מקבילה ובגדה המזרחית שלה נבנו עתה מחנות קבע ובהם מבני אכסון גדולים. לערכתנו מחנות אלה ישמשו גדודי גישור. אם כן אפשר לגשר במקביל, ללא תוספת זמן, ל"אי" המרכזי משני הכיוונים. אם ינצל צבא מצרים את יכולות הגישור שלו (דוגמת מבצע "רותם") הוא ימצא בסיני מערכת לוגיסטית, מחסני דלק ותחמושת בכמויות גדולות מאוד וגם שדה תעופה אזרחי אשר בניגוד להסכמים שודרגו לרמה הצבאית.
11. אלה הן העובדות, והן עשויות ללמד על היכולות של צבא מצרים. אין בהן כדי ללמד על כוונות ההנהגה, מלבד ההשקעה הכבירה בפרויקטים הצבאיים למיניהם. בין היכולות לכוונות קיימים פערים, אשר היוו, מהווים ויהוו אתגר למודיעין של צה"ל ולדרג הפוליטי של מדינת ישראל."

עד כן ציטוטים מדברי הד"ר מיכאל ברונשטיין.
אם נחזור לעניין המובילים ולפיתוח הצבאי המואץ של סיני, ההסבר שלי הוא כאמור "רותם 3".

כמובן כמו בכל דפ"א לא חייבים להסכים ולקבל אותה, כל מי שלא מקבל דפ"א זו, יתכבד נא ויציג דפ"א חילופית שתיתן מענה לוגי לנושאים הבאים:
הכפלת מובילי הטנקים, התחמשות המואצת של צבא מצרים בנשק מכל הבא ליד, ולמשאבי הענק שמשקיעה מצרים בפיתוח תשתית צבאית, המתבצעת רובה ככולה במרחב קהיר-תעלה-סיני (שדות תעופה, תחסני אמל"ח, מאגרי דלק ת/ק ועוד).

נערך לאחרונה ע"י הנביא הכפול בתאריך 27-08-2017 בשעה 11:28.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #46  
ישן 27-08-2017, 14:24
צלמית המשתמש של ai22
  משתמש זכר ai22 ai22 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 29.09.09
הודעות: 11,472
השאלה היא גם "איפה?"
בתגובה להודעה מספר 45 שנכתבה על ידי tby שמתחילה ב "היעד המצרי לפני שנים היה..."

זו שאלה מהותית בהתחשב בהיקף ההשקעה האזרחי האדיר סביב התעלה (כהמשך טבעי להגדלת ההשקעה והשטח החקלאי סביב הדלתא - מצרכים פנימיים-כלכליים, תהליך שהחל עם בניית סכר אסואן),
לצד העדרה של השקעה דומה, ואף איבוד השליטה הצבאית ברוב מרחבי סיני.

ציטוט:
במקור נכתב על ידי tby
כל זה דורש תשתיות אזרחיות של גשרים / מנהרות ושרותי מעברות לחצות את תעלת סואץ בנוסף למאגרי דלק - אחרת אי אפשר לפתח כלכלית את סיני - אז כל פעם שיבנו מאגר דלק או גשר שיתמכו בפעילות הכלכלית הגדלה נדבר על רותם?
כל פעם שתהיה השקעה צבאית שלא מקוזזת בדרך כלשהי - בוודאי.
אם לא נעשה כך, אנחנו עלולים להיתקל בבעיה חמורה.
כי פער ה"יכולות" מצטמצם.

מבחינת "כוונות": מצרים של היום הפכה ממדינה-נתמכת של בריה"מ,
למדינה-נתמכת של סעודיה והמפרציות.
כרגע האיום הכבד ביותר לגביהן הוא מכיוון איראן,
אבל אם חזית זו דווקא תתמתן, אנחנו עלולים למצוא עצמנו בבעיה,
במיוחד אם לא בנינו סד"כ, תו"ל ואימונים בהתאם.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +3. השעה כעת היא 06:26

הדף נוצר ב 0.37 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2019 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר