לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 15-11-2022, 20:11
  liorif liorif אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.02.05
הודעות: 2,953
שימוש בכטב"מ "מתאבד" TDR-1 בתור כטב"מ מטיל חימוש במהלך מלחה"ע 2

מניח שהנ"ל מוכר לחלקכם.
פרופיל משימה טיפוסי כלל העמסה של פצצת 900 ק"ג יחידה (או טורפדו) בנקודת התלייה ושליטה ידנית מרחוק באמצעות מטוס בקרה מאוייש שטס במרחק 11 ק"מ מהכטב"מ והנחה אותו עד להתרסקות על המטרה ע"י צג טלוויזיה אשר שידר בלייב את הפיד ממצלמת וידיאו שהייתה מותקנת בחרטום הכטב"מ.
היה בשימוש מבצעי מצומצם ביותר (ודי כושל) בידי הצי במהלך מלחמה"ע 2 בחזית הפסיפית, אולם עדיין הציג תוצאות טובות לאין ערוך בהשוואה לB17 וB24 מוסבים שחיל האוויר עשה בהם שימוש באירופה במסגרת מבצע "אפרודיטה".

על כל פנים, לאחרונה נתקלתי במידע שלא היה ידוע לי - תיאור של הנ"ל בנישה של כטב"מ מטיל חימוש, וזאת לכאורה זמן רב לפני הניסויים הידועים בפיירבי החמוש משלהי תקופת וייטנאם.
יש לציין שלפחות על סמך המתואר בטקסט, לא מדובר רק בשימוש במסגרת ניסיונית כמו הפיירבי, אלא בשימוש מבצעי ממש (מצומצם וכושל ככל שהיה).

לפי הכתוב, בתאריכים 19-20 באוקטובר 1944 נעשה שימוש בכטב"מים הנ"ל לשם הטלת חימוש על עמדות נ"מ יפניות שבאיי שלמה.
בהפצצה אשר התרחשה ב19, החימוש המתואר כלל פצצת GP ופצצת מצרר כלשהי (?).
בהפצצה שהתרחשה ב20, עולה מן הטקסט שהטלת החימוש על עמדות הנ"מ הייתה "על הדרך", כלומר היוותה נספח למשימה העיקרית והסופית - התרסקות מכוונת אל תוך אוניית משא יפנית אשר עלתה על שרטון על האי, ובכך שימוש בכטב"מ ה"מתאבד" הנ"ל בהתאם לייעודו המקורי.

הנה הטקסט המדובר המתייחס לשתי המשימות הנ"ל:
ציטוט:
One TDR-1 with two 500 lb. bombs siting under the fuselage and four 100 lb. bombs under each wing was lost by reason of material failure. A total of 1800 lbs. Of bombs were carried. This run was to attack west Ballale gun positions with bomb drop. This run was repeated in the afternoon and the bomb drop made with Block gear. The two 500 lb. bombs dropped just short of the beach and the four 100 lb. bomb clusters dropped on the beach in the target area. The drone crashed 20 minutes later probably from AA hits in the starboard engine.

ציטוט:
Three TDR-1's were launched to make bomb runs on gun installations on west Ballale and then to follow with impact crash on Kahili Maru. The first drone crashed before reaching the target. Number 2 made a good bomb drop on the target but control was lost before attacking the ship and the drone was expended somewhere in Southern Bougainville. Number 3 straddled the gun positions with the bomb drop and then scored a direct hit on the ship almost amidships at the deck line.

מקור:
https://pacificwrecks.com/units/usn/stag-1/index.html


מעבר לנ"ל, לא מצאתי פרטים נוספים לגבי השימוש המבצעי המדובר בבתפקיד כטב"מ מטיל חימוש.
על פניו מדובר בדו"ח מבצעי שהועתק לאתר. אינני ערב לטיב מהימנותו, אך גם לא רואה סיבה לפקפק בו.

יתר על כן, מצאתי סרטון מעניין מאוד המתעד את הכטב"מ המדובר מטיל חימוש במסגרת סדרת ניסויים.
לצערי הסרטון קצר ובאיכות לא טובה כלל, אך לכל הפחות יש בו על מנת לאשש ויזואלית את הטענה שכטב"מ מטיל חימוש was a thing כבר במלחמת העולם השנייה, גם אם במסגרת ניסויית גרידא, ובכל מקרה הרבה לפני ניסויי הפיירבי החמוש הידועים משלהי וייטנאם.


הקטעים הרלוונטים בסרטון:

5:36 - הטלת פצצת GP כלשהי כנגד מגדלור.
6:25 - כנ"ל.
7:24 - הטלת חימוש כלשהו כנגד מטרה צפה (נראה כמו חימוש דמה).
9:41 - הטלת חימוש כלשהו לתוך המים (לפי ההשהייה והפיצוץ שלאחריה, משער שמדובר במטען עומק).

הסרטון המדובר:


לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #3  
ישן 16-11-2022, 15:16
  liorif liorif אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.02.05
הודעות: 2,953
בתגובה להודעה מספר 2 שנכתבה על ידי DZZ שמתחילה ב "עוד קצת מידע"

תודה על המידע הנוסף.
לגבי הקטע הרלוונטי - אכן לא UCAV במובן המודרני, אבל עדיין UCAV בהגדרה.
התמונה של הכטב"מ החמוש במטעני העומק תואמת לנקודת זמן בסרטון ששיערתי לגביה.


אם כבר מידע כללי הנוגע לשימוש המקורי כ"מתאבד" שלא נוגע לנושא הספציפי של האשכול, אני רואה לנכון לצרף סרטון רלוונטי (כולל קצת סטילס) מניסוי מבצעי שהתרחש ב30 ביולי 1944, גם הוא כנגד אונית משא יפנית שעלתה על שרטון - מתוך חמישה "מתאבדים" מתוכננים לניסוי המריאו ארבעה (אחד שבק חיים על מסלול ההמראה).
בשורה התחתונה, 2 מתוך 5 פגעו במטרה בהצלחה; הסרטון והסטילס להלן:



לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.


תמונה ממצלמת הטלוויזיה שבחרטום הכטב"מ המשדרת לאחור למפעיל הנמצא במטוס הבקרה

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


רגע לפני פגיעה במטרה

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


פגיעה+פיצוץ

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 09:53

הדף נוצר ב 0.06 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר