תלמיד בן 14 הופיע הבוקר בבית ספרו בספרקס, נוואדה, עם אקדח גנוב, ירה במורה והרגו ופצע קשה שני תלמידים נוספים. התלמיד לא רק גנב, פצע ורצח, אבל גם התעלם במפגיע מכך שבית הספר מוכרז בחוק כ"אזור חופשי מנשק". המורה שנרצח, מייקל לנדסברי, יוצא המארינס ואיש מילואים במשמר הלאומי של נוואדה, ניסה לעצור את היורה ולהגן על תלמידיו במתק שפתיים וידיים ריקות אבל נורה על ידי הקטין שהרג אחר כך את עצמו.
http://www.rgj.com/viewart/20131021...ng-his-students














המורה המנוח מייקל לנדסברג עם אישתו



פרוש למונח "אזור חופשי מנשק":

מצטער על התגובה הלא-כל-כך קשורה, אבל מה הם שני האופנועים שנראים בתמונה השניה מלמעלה? במבט ראשון נראה שהמשטרה משתמשת בענתיקות.

האופנועים בתמונה הם הארלי דוידסון של משרד השריף של מחוז וואשו (Washoe County Sheriff's Office). זה המחוז בצפון נוואדה בו נמצאות הערים ספרקס ורינו. ליחידת האופנועים של השריף 11אופנועי הארלי ו 4 אופנועי ב.מ.וו בגירסאות משטרתיות.

אכן מישהו ממשרד השריף חובב ענטיקות

מי כמוני תומך בפואנטה שלך- אבל חובה לדייק.
זהו לא פיגוע ירי.
רצח והתאבדות, active shooter, או כל טרמינולוגיה אחרת מעולם הפשע לא מעולם הטרור.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

האקדח "נגנב" מההורים שלו, זה לא שהוא שדד איזה מאבטח או קנה אותו בשקית נייר מסוחר סמים.

זה הופך אותו לפחות גנוב?

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

הדיון על נשיאת נשק בכלל ו- Gun Free Zones הוא אמריקאי בעיקרו. אין לי מה להוסיף לו,
חוץ מלציין:

- שהן החוק והן ההתנגדות לו נובעות (גם) ממניעים זרים: סלידה מנשק ומנושאי נשק, מחד, ורצון לשאת נשק כסימן לעצמאות (ולאו דוקא להגנה עצמית) מאידך.

- הרושם שלי הוא שרוב היורים בבתי הספר, מכללות וכו' באו "לסגור חשבון" עם אנשים או מוסד מסוים, בלי קשר לכך שהוא gun Free Zone.
הרי איש לא יטען שאהרון אלקסיס תקף את משרדי הצי בוושיגטון DC כי הם היו gun Free..

- אפילו אם יש קורלציה בין איסור נשיאת נשק, היא לא מצביע על סיבתיות; להיפך- אם בתי ספר הם כה מכעיסים שתלמיד יתכנן מסע רצח בהם, כמה מיקרי רצח היו קורים אם שיעור מסוים מהתלמידים היו נושאים נשק באופן קבוע?..

- איפה כל המיקרים בהם טבח כזה נמנע בגלל אזרח נושא נשק מחוץ ל- Gun Free Zone?

- שיעור גבוה ממקרי הירי ההמוני נעשו בנשק חוקי. אפשר היה למנוע אותם אם היתה דרך להפחית את כמות הנשק (החוקי והלא-חוקי) בארה"ב. אך דומני שמתנגדי ה- gun Free Zones היו מתנגדים לכך..

ציטוט:

במקור נכתב על ידי קרן-אור - איפה כל המיקרים בהם טבח כזה נמנע בגלל אזרח נושא נשק מחוץ ל- Gun Free Zone?

זה בדיוק האירוניה ומהלכוד 22.

רק אזרחים שומרי חוק מכבדים GFZ ולכן לעולם רק עבריינים ישאו נשק בGFZ.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

מה האירוניה? אני טוען שבפועל אותם אזרחים חמושים שומרי חוק הם כלי לא יעיל נגד מעשי טבח המוני כי לא זכורים לי מיקרים בהם הם מנעו טבח כזה באזור בהם אותם אזרחים חמושים שומרי חוק קיימים, כלומר מחוץ ל- GFZ.

אפילו בירי בבסיס הצי לפני כחודש, היורה נעצר ע"י U.S. Park Police officer ולא ע"י מאבטח חמוש של המקום, או אזרח/ חייל חמוש (במחשבה שניה, אין לי מושג מה מדיניות נשיאת הנשק בצי ארה"ב ובמתקן; ייתכן ששיעור נושאי הנשק שם לא היה גבוה מהממוצע הארצי בארה"ב).

אם תשים לב ארועי הירי ההמוני רובם משום מה מתרחשים ב"אזורים חופשיים מנשק", קרי בתי ספר, קולג'ים, בתי קולנוע, בסיסים צבאיים... כן, גם בסיסים צבאיים. במרץ 1993 מיד אחרי שקלינטון החל את הקדנצייה הראשונה שלו, הצבא האמריקאי העביר תקנה שאוסרת על אנשי צבא לשאת נשק בבסיסים צבאיים. מאז, שוטרים צבאיים, אם הם בנמצא, הם החמושים היחידים בבסיסים בנוסף אולי למאבטחים אזרחיים שאחראים על כניסות לבסיסים מסוימים. כך יכלו נידל חסן בפורט הוד ואהרון אלקסיס במספנות חיל הים בוושינגטון לנצל את הדקות שלקחו לכוחות שיטור חיצונים להגיע ולנטרל אותם.
בנוודה התקנות בנוגע לנשיאת נשק הן ליברליות יחסית בהשוואה למדינות אחרות. אבל גם אם למורה המנוח יוצא המארינס והמילואימניק במשמר הלאומי היה אקדח מורשה לנשיאה, הוא היה מנוע מלהביא אותו אל שטח בית הספר.

דרך אגב, מסתבר שהיורה היה בן 12 ולא 14 כפי שדווח תחילה.

זאת בדיוק הנקודה. הם לא יכולים למנוע ירי בGFZ בגלל שאסור להם לשאת נשק בGFZ.

היתרון היחיד של אזרח חמוש הוא רק אם הוא בנקודת האירוע. אם הוא מחוץ לזירה אין שום סיבה שהוא יעיל יותר מהמשטרה שחמושה טוב יותר, סביר להניח שמאומנת טוב יותר ויש לה גישה ליותר מודיעין- שזה הדבר הכי חשוב פה.

אזרח שומע על אירוע (אלא אם הוא מאזין על תדר משטרתי להנאתו בבית) מהתקשורת, שזה בד"כ הרבה אחרי שהמשטרה שומעת על אירוע.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

המורה פה היה נחת לשעבר, הוא כנראה היה יודע מה לעשות עם אקדח מול התוקף, במקום לנסות לדבר איתו.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי קרן-אור - אפילו אם יש קורלציה בין איסור נשיאת נשק, היא לא מצביע על סיבתיות; להיפך- אם בתי ספר הם כה מכעיסים שתלמיד יתכנן מסע רצח בהם, כמה מיקרי רצח היו קורים אם שיעור מסוים מהתלמידים היו נושאים נשק באופן קבוע?..

ראשית, אם התלמידים הם מתחת לגיל 18, הם לא יכולים לשאת נשק באופן חוקי בכל מקרה... אבל מה היה קורה אם שיעור מסויים מהמורים ושאר אנשי הצוות היו מחזיקים בנשק באופן קבוע? אותו יוצא-מארינס שנהרג שלשום עוד היה בחיים כנראה. מנהלת בית הספר סנדי-הוק בניוטאון, קונטיקט, שהסתערה על הרוצח בידיים ריקות הייתה יכולה להציל 16 ילדים תמימים... זה מה שהיה קורה...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי קרן-אור - איפה כל המיקרים בהם טבח כזה נמנע בגלל אזרח נושא נשק מחוץ ל- Gun Free Zone?

מושתקים ברובם על ידי תקשורת מגוייסת. אתה מבין, כשמטורף נכנס למקום שבו יש אנשים חמושים, פותח בירי ומחוסל לפני שהצליח לבצע טבח המוני, זה לא נחשב כטבח המוני.

רוצה כמה דוגמאות?

מה דעתך על הירי בתחנת המשטרה בדטרויט? כל ההבדל בין מעשי טבח כאלה שהזכרת למקרה הזה הוא שהיו שם אנשים חמושים שירו בתוקף והרגו אותו.


uמה דעתך על פנסיונר שומר חוק שסיכל שוד באינטרנט קפה במיאמי?


יש עוד, אם תרצה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי קרן-אור - שיעור גבוה ממקרי הירי ההמוני נעשו בנשק חוקי. אפשר היה למנוע אותם אם היתה דרך להפחית את כמות הנשק (החוקי והלא-חוקי) בארה"ב. אך דומני שמתנגדי ה- gun Free Zones היו מתנגדים לכך..

למעשה, זה לא נכון. מעט מאוד מהמקרים (אוף דה טופ אוף מיי פדחת, רק אחד בזמן האחרון - אהרון אלקסיס) בוצעו בנשק חוקי

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

unfortunately this one was in my back yard,a sad day for us here in Reno, though its still under investigation, from the active shooter point, the response time and dispatch operation was very good, but by the time officers were on scene, the kid shot himself already,as per the info, the guys in camo are Washoe County Sheriff SWAT, the guys in the desert color are members of Spark PD SWAT and the guy in blue is a REno PD officer who is operating under the regional GANG unit, as per the motors, your numbers are close, yet not spot on yet these are not old, these are Road King Harleys in a LE model (One seaters) and are mostly no more than 4 years old, the BMWs in that pic are actually already out of service with the sheriffs office yet still some in mixed use by Reno PD, Sparks PD has a few yet moved/moving to the Kawassaki

SLOW IS FAST....& FAST....BETTER BE SAFE....

ציטוט:

your numbers are close, yet not spot on

המספרים הם של משרד השריף. או שהם לא יודעים מה יש להם במלאי, או שהם לא מעדכנים את המספרים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי dsho המספרים הם של משרד השריף. או שהם לא יודעים מה יש להם במלאי, או שהם לא מעדכנים את המספרים.

Prob didnt update

SLOW IS FAST....& FAST....BETTER BE SAFE....