http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/...&cat=402&loc=61

כ-130 פליטים (כך במקור LL) מאריתריאה וסודן שהועברו מכלא סהרונים למתקן השהייה "חולות" בדרום עזבו את המתקן והחלו בצעדת מחאה קבוצתית על הכביש לכיוון באר שבע. הפליטים שיצעו לצעדה עשו זאת במחאה על שליחת חבריהם למאסר ובהמשך לדרישתם להכיר בהם כפליטים ולא לשלוח אותם למתקני כליאה, סגורים או פתוחים.
__________________________________________________ _____________________

אני ממש חושש שארגוני הזכויות שוב הצליחו במשימתם להציף את ישראל בפליטים כדי למוטט אותה מבפנים.

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

מי שלא עומד בתנאי השהייה שהמדינה הציבה לו צריך להיכנס לכלא. אני מניח שאחרי שפרק זמן לא ארוך המסתננים יבינו שהמדינה רצינית. שלא יעשו איתם את הטעות שעשו, ועושים, עם הבדואים.

להציף יותר ממה שכבר יש יהיה להם קשה, הבנתי שהגדר די יעילה, אבל העשרות אלפים שהצליחו להכנס יצטרכו לעזוב..

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

מבחינתי מתייחסים לפולשים האפריקאים האלה עם כפפות של משי. צריך למרר להם את החיים באמצעות חקיקה ואכיפה כדי להגדיל את כמות העוזבים "מרצון".

בנושא הזה צריך לצפצף על העולם כמו שישראל יודעת לצפצף על העולם בשורה של נושאים אחרים. אם זה היה תלוי בי היה נאסר על ישראלים להשכיר נכסים למי שחדרו לארץ בצורה לא חוקית וכל שקל שהיה נמצא על גופו של מסתנן היה מוחרם עד לרגע בו הוא עומד לצאת מהמדינה. זה היה מתמרץ אותם לשחות בחזרה ליבשת השכנה.

אפילו לאסירים (פושעים) מאפשרים לעבוד על מנת לשחרר לחצים. אדם ללא מעש הופך למסוכן לעצמו ולסביבתו. מאחר ובדרום חסרים עובדים ( מייבאים עובדים זרים ), אין כל חשש שעבודתם תפגע בתעסוקת ישראליים. בכלל העבודות שהם "לוקחים" על עצמם, הן כאלו שישראליים נסים מהן כמו ממגפה.
את ההכנסות, למעט דמי כיס, יש להפקיד בבנק עד ליום צאתם מן הארץ.
במקביל חייבים למצוא דרך להוציאם מהארץ, אם להחזירם לארצות מוצאם ( מהגרי עבודה ) או לארץ שלישית ( למבקשי מקלט ). צריכה להקבע גם מכסאת אלו שישארו בארץ ויקבלו אזרחות ישראלית.

דרך נוספת היא ההעברת הנושא לטיפול האו"מ, כפי שקיים לגבי הפליטים הפלסטינאים. בתנאי שהם וצאצאיהם לא יהפכו לפליטים "סופניים"

תוך עשיית כל מאמץ להחזירם לארצם.
בנוסף, סגירת ארגוני הסיוע למבריחי גבול

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

אתה יכול להסביר למה צריכה להקבע מכסה לכאלו שישארו בארץ ויקבלו אזרחות???

אחרת ייכשל ב:

ציטוט:

במקור נכתב על ידי looklook במשימתם להציף את ישראל בפליטים כדי למוטט אותה מבפנים.

אני יודע, סתם מעניין אותי איך הוא מתרץ לעצמו את העניין הזה...

מי שפועל על מנת לשמר את מדינת ישראל ולהבטיח את שגשוגה והתפתחותה ו"נלחם" כנגד אלו המנסים לקעקע את אושיותיה - איננו יכול להיות זה הפועל על מנת למוטט את מדינת ישראל מבפנים.

תפנה ההאשמה זו למי שפועל על מנת לייצר מדינת כל אזרחיה או מדינת אפרטהייד, שלא תהיה לה זכות קיום. אני מניח שאתה נמנה אליהם - תופר עצתם ולא תהיה לה מקום במקומותינו.

ההתייחסות שלי, אלייך, בהתייחס לדעותיך המושמעות כבר שנים כאן באתר, היא בהחלט סבירה.

למעשה, נראה שאתה כל כך בעד אויביה של המדינה, שלא נותר לי לתהות האם אתה באמת יהודי אזרח ישראל, או סתם טרול.

כך או כך, ההתייחסות בהחלט סבירה. נראה לכאורה שאתה בעד כל מה שפוגע לנו במדינה. בעד נתינת שטחים תמורת ניירות (שלום שבו לא נלחמים בנו אינו התמורה שאתה מבקש - אני - אגב - בעד שלום שכזה) - נתינת זכויות לעבריינים שחדרו למדינה שלא כחוק. החלטה שזה "לא בסדר" שמפעילים על העבריינים כנ"ל את החוק, כראוי במדינה דמוקרטית, כדי להוציאם מפה חזרה למקום שממנו הגיעו (העובדה ששם מרוויחים פחות כסף - לא בעייה שלנו). וכו' וכו'. קשה לתמצת עכשיו מעל לעשרת אלפים הודעות שמטרת כולן אחת.

שלא יהיה לך ספק - מה שאתה עושה, הוא בדיוק ההפך מזה:

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ישראל היפה מי שפועל על מנת לשמר את מדינת ישראל ולהבטיח את שגשוגה והתפתחותה ו"נלחם" כנגד אלו המנסים לקעקע את אושיותיה

כי פגיעה בכלכלה, לא משמרת מדינות. עיין ערך מה שקרה במספר מדינות באירופה בשנים האחרונות.

כמו"כ, ראוי טוב מאוד לבדוק את ההגדרה של "פליט", והאם מי שהגיע לישראל ממדינה שאיננה מדינת פליטותו (מצרים, למשל!), הוא פליט. ואם הוא לא פליט, אז להפסיק לטעון טענות בעניין.

לא שוכחים כיצד התנהגו אומות העולם כאשר יהודים נסו על נפשם, ממוות נוראי בטוח.

וחוץ מזה, לישראל יש חוקי הגירה - אם הם רוצים להגר, שינסו בדרכים המקובלות.

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

אתה מדבר על חוקי הגירה וקבלת אזרחות - קיימים גם חוקים לבדיקת אלו הנכנסים לתוך מדינת ישראל ובבקשת מקלט בתוכה.

"מחר" הנכנסים יצהירו על היותם יהודים ואז הם יהפכו ככשרים - לפחות עד שיבדקו ע"י רבנות האורטודוקסית. תראה את העוול הנורא הנעשה לפלשמורה - כאשר משפחות "נקרעות" בין מאלו המוכרים לבין אלו שאינם מוכרים.

בכלל היכן החמלה - היכן היהדות ?

לפני שאתה מגיב קרא את התייחסותי לנושא למעלה.

מי שלא מתעלם מהמציאות יודע שרובם מהרי עבודה, אבל בכל מקרה מי שטוענים שהם פליטים צריכים להימצא במחנה פליטים עד שהבקשה שלהם תאושר או תידחה. אין סיבה, ואין הגיון, שהם יסתובבו איפה שבא להם ויעשו מה שבא להם עד שהבקשה שלהם תעבור את כל ההליכים.

רק תואיל בטובך לקרוא את מה שכתבתי למעלה בהקשר זה.

אגב מי הביא אותם, כשהיו מרבים, לתל אביב, ערד, אילת וכו' - אם אינני טועה ממשלת ישראל.

וההשוואה למה שקרה ליהודים במלחה"ע השניה היא מטומטמת להפליא.
ליהודים - בניגוד לאריתראים/סודנים/whatever - לא היתה מדינה לחזור אליה.

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

אני התייחסתי למדינות שלא היו מוכנות לקלוט כאלו שברחו מתוך התופת - לא לנמלטים ממנו.

האידיוט השימושי הישראלי הממוצע לא יודע שחלקם הגדול של מהגרי העבודה משלמים אלפי דולרים לבדואים כדי שיביאו אותם לגבולות הארץ, פליטים עאלק...

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

כל העובדים הזרים הנכנסים באופן חוקי לישראל - משלמים סכומי עתק למאכרים לפני כניסתם. סכומים שהם לווים מבני משפחתם ואפילו מתושבי כפריהם - בסדר גודל של שנתיים הכנסתם מהעבודה בישראל.

בכלל לאורך ההיסטוריה כולה - מבריחי גבולות גוביים סכומי עתק מהבורחים, מכל סיבה שהיא.

יש חוק מפורש בישראל כנגד גביית כסף מעובד זר לשם ייבואו לישראל. יש חברות שמאבדות את רשיון היבוא שלהן כשהן נתפסות כשהן עושות את זה. ויש גם ארגון יפי נפש שדואג לכך (קו לעובד).

אם אתה יודע על עבירה על החוק הנ"ל - רוץ להגיש תלונה במשטרה. אם לא, אתה מסייע לדבר עבירה.

אם אתה לא יודע...

וזה ההבדל הקטן, הם (התאים, פיליפינים וכו' ) רובם המכריע ח ו ק י י ם !! הם לא מכנים את עצמם פליטים, הם מסיימים ובד''כ חוזרים למשפחותיהם. הייתי מעדיף שתהיה עבודה עברית אבל בינתיים זה מה יש..

לגבי האידיוט השימושי, זה לא כינוי גנאי, זה תואר, אתם עובדים קשה כדי לזכות בו ולי אין זכות לשלול תארים..

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

http://www.xnet.co.il/articles/0,14...3103665,00.html


"שנה הראשונה למנוסת האם ושני ילדיה, התגוררו באינג'מינה, בירת צ'אד. "קיבלנו עזרה מאנשים טובים ומארגונים של פליטים. אמא, שהייתה במעמד בכיר בסודן, עבדה בעבודות מזדמנות. למשל, היא מכרה ירקות כדי שיהיה לנו אוכל.

"בשלב מסוים עברנו ללוב במטרה להגיע משם למצרים, כי שמענו שיש במצרים ארגון גדול שעוזר לפליטים וחשבנו שאולי נמצא בעזרתו מקום שיקלוט אותנו. בסוף נשארנו בלוב כמעט ארבע שנים. הלכתי לבית ספר מקומי, ואמא התפרנסה ממכירת בגדים".

התחנה הבאה הייתה מצרים. כמעט ארבע שנים הם התגוררו בדירה קטנטנה בשכונת עין שאמס בקהיר, ששום דבר בה לא הזכיר את מה שהשאירו מאחור. האם עבדה במספרה, רזאן הלכה לבית הספר היסודי והמשיכה לתיכון

איך נראו החיים שלכם במצרים?
"רוב המצרים התייחסו אלינו בסדר, אבל החיים שם לא היו קלים. שמענו מאנשים שאפשר לעבור את הגבול לישראל ושהחיים פה טובים וגם האנשים. כילדה לא חשבתי שארצה לגור כאן. בבתי הספר הערביים חינכו אותנו לשנאה. אבל אמא שמעה שיש בדואים שעוזרים לעבור את הגבול, היא שילמה מאה דולר על כל אחד מאיתנו, וכך הגענו לגבול."


כן, פליטים...