לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #3  
ישן 21-05-2014, 11:54
  טל ענבר טל ענבר אינו מחובר  
מומחה לתעופה, תעופה צבאית, חלל ולווינות. חוקר בכיר במכון פישר
 
חבר מתאריך: 02.07.05
הודעות: 11,674
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי טל ענבר שמתחילה ב "כנס האש הבינלאומי השלישי - 19-21.5.2014"

http://www.israeldefense.co.il/?Cat...&ArticleID=6322


כנס האש: קמנ"ר לשעבר תא"ל (במיל') אריאל קארו סקר את אתגרי עולם איסוף המודיעין. " נ"צ מדויק הוא מרכיב קריטי וכך גם השינוע שלו לצרכן. בסוף כל תצפית צריכה יכולת הוצאת נ"צ בתלת ממד"

יש מודעות גדלה ליכולות האיסופיות. האויב יודע שאתה עוקב אחריו, ופועל כדי להתחמק", אמר תא"ל (במיל') אריאל קארו, קמנ"ר לשעבר וכיום ראש מנהלת מערכות ISTAR ברפאל בכנס האש הבינלאומי השלישי המתקיים בבית התותחן בזכרון יעקב.
קארו סקר את אתגרי איסוף המודיעין. "יש היום בעיה של העדר יכולות היתוך ברמה הטקטית. האתגר התהליכי של ייצור מטרות מותאם להפעלת אש מהאוויר. הוא לא מותאם לרמה הטקטית. האמצעים של היום מתקשים לייצר מודיעין מול חוליה שמשגרת טילים, מול מטרות קטנות חתימה. אלו שיטות ישנות מול אתגרים חדשים.
"יש אתגר בבניין הכוח. צריך יכולות סיווג מטרות ויכולות אש מסונכרנות. רוב אמצעי המודיעין עובדים בדו ממד. בשטח אורבני, זה בעייתי. לפעמים המטרה נמצאת בבניין בקומה מסויימת, בחלון מסוים. התשתית ברובה לא תומכת. איך הופכים אותה לשלושה ממדים, זה אתגר.
"יכולת העיבוד של המידע שתהפוך אותו למטרה, היא מוגבלת כיום. אין היום אמצעים לציין אויב בזמן אמת. גדוד הוא יישות דינאמית והוא צריך יכולות כאלו. צריך עזרים שמאפשרים לו תכנון בצורה מהירה יותר. כך גם בגורמי האש".
קארו בנוסף עסק באיתור מטרות הכוח והדגיש את חשיבות הדיוק. "ביכולות איסוף יש מוגבלות בהפצה. צריך להתאים את היכולות לצורך המבצעי. נ"צ מדויק הוא מרכיב קריטי וכך גם השינוע שלו לצרכן. בסוף כל תצפית צריכה יכולת הוצאת נ"צ בתלת ממד. צריך ללמוד לתכנן בתלת ממד, לא כל המפקדים היום יודעים לעשות זאת.
"לא בכל המקומות, כולל צה"ל, יש חיבור טוב בין האיסוף לגורמי האש. צריך קישור ישיר. אחד מהאמצעים הללו הוא מערכת הפוינטר. הוא משמש את צוות התצפית להעברת נ"צ לגורם האש".
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #4  
ישן 21-05-2014, 11:55
  טל ענבר טל ענבר אינו מחובר  
מומחה לתעופה, תעופה צבאית, חלל ולווינות. חוקר בכיר במכון פישר
 
חבר מתאריך: 02.07.05
הודעות: 11,674
"הקירבה של האש היא השינוי האמיתי"
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי טל ענבר שמתחילה ב "כנס האש הבינלאומי השלישי - 19-21.5.2014"

http://www.israeldefense.co.il/?Cat...&ArticleID=6326

יומו השלישי והאחרון של כנס האש הבינלאומי נפתח עם פאנל מכובד של האלוף (מיל') אודי אדם, יו"ר התעשייה הצבאית ושל האלוף (מיל') דוד בן בעשט - מפקד חיל הים לשעבר, בהנחיית העורך הראשי והמייסד של ישראל דיפנס, עמיר רפפורט. כנס האש מתקיים ביוזמת ישראל דיפנס ועמותת חיל התותחנים בבית התותחן בזכרון יעקב.

האלוף (מיל') אדם אמר כי "השינוי הגדול בהפעלת האש הוא בכך שהיא זמינה לרמת מג"ד. הקירבה של האש לתא הטקטי היא השינוי האמיתי". הפאנל עסק בשילוביות בין זרועות בעידן מהפכת המידע. בן בעשט אמר כי "יש הרבה דמיון בין אניה לטנק. בים יש יכולות אוטונומיות, הוא יודע לרכוש מטרות לבד ולאסוף מודיעין לבד. התנועה בים יותר פשוטה מביבשה. אפשר מהים להוציא כוחות מיוחדים וכוחות חי"ר. גם בים הפעלת האש רלוונטית. אין מניעה לקחת פלטפורמות יבשתיות ולהשתמש בהן בים", הוא טוען.

"לאחר יום הכיפורים חיל הים עבר אבולוציה - היום המטרה היא לייצר סינרגיה בין כוחות הים באותו תא שטח. לירות על אותו אויב באמצעות כלים שונים. יש תורת לחימה שמאפשרת את השיתוף. את התוצאות ראינו במלחמת לבנון השנייה, בדרום לבנון פעלו כוחות יבשה, אוויר וים. לאלוף פיקוד צפון היה את כל גורמי האש שפעלו בסינרגיה. באחת הפעמים במלחמת לבנון הגיע כוח שייטת למחסן תחמושת בלבנון שהתגלה כמחסן גדול בהרבה ממה שחשבו בצה"ל. בשל המידע החדש, העלו פלטפורמה יבשתית על ספינה והורידו אותו מהים. זה דוגמא לשיתוף פעולה בין גורמי האש. היו עוד כמה דוגמאות כאלו".

האלוף (מיל') אודי אדם, שכיהן כאלוף פיקוד צפון במהלך מלחמת לבנון השנייה הסכים ואמר כי "לא מעט מטרות איכות הושמדו באמצעות כלים יבשתיים שפעלו מהים. המרחביות היא שקובעת. המרחב יכול לספק אש מאוויר, ים או יבשה. משתמש הקצה צריך רק לראות מטרה ולבקש אש.

איפה צוואר בקבוק של ספיקת מטרות?

אלוף (מיל') דוד בן בעשט, שפיקד על חיל הים בלבנון השנייה אמר כי "צוואר הבקבוק ב-2006 היה המודיעין. הוא הדבר ששיפור בו מביא למינוף יכולות האש וספיקת האש". אדם הוסיף כי "ב-2006 היו מעט מאוד מטרות, גם מטרות תשתית. מאז היא נפתרה. צריך להכין מראש מטרות תשתית. באותה מלחמה נכנסנו עם כמה עשרות מטרות כאלו בלבד. עוד דבר הוא יכולת לייצר מטרות תוך כדי. צריך אמצעי יצירת מודיעין ברמה טקטית. כך אפשר יהיה לתת מענה בזמן מיידי".

בן בעשט חיזק את דבריו ואמר כי "הבקיאות של מפעילי מרכז האש היא קריטית. לא תמיד זה יעילות גורמי האש. לפעמים יש שיקולים הרתעתיים שמסמנים לאויב שגזרה מסוימת סגורה, גם אם הירי ממנה לא אפקטיבי בהיבט צבאי טהור".
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #5  
ישן 21-05-2014, 11:56
  טל ענבר טל ענבר אינו מחובר  
מומחה לתעופה, תעופה צבאית, חלל ולווינות. חוקר בכיר במכון פישר
 
חבר מתאריך: 02.07.05
הודעות: 11,674
"הפיקוד הופך להיות שטוח ומבוזר"
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי טל ענבר שמתחילה ב "כנס האש הבינלאומי השלישי - 19-21.5.2014"

http://www.israeldefense.co.il/?Cat...&ArticleID=6324

תא"ל ירון, ראש להק מסוקים בחיל האוויר, עלה לנאום בכנס האש הבינלאומי השלישי והתייחס למקומו של החיל בלוחמה משולבת רשת. "לכל יחידה אווירית יש מספר משימות. השילוב עם כוחות הקרקע הוא לא טריוויאלי. הכי חשוב זה תכנון משותף. כאשר הקרב מתחיל, מה שחשוב זה תהליכי תכנון משותפים. התוכניות פחות חשובות. יש רשתות ואנשים. זה מאפשר לצה"ל שבנוי בזרועות לשתף פעולה גם בלי פיקוד משותף.

ירון התייחס גם לסוגיית המודיעין ברשת ואמר כי "המודיעין ברשת מגיע למשקפיים של הטיס ומאפשר לו לדעת האם אלו כוחות ידידותיים או לא, וללחוץ על הכפתור בהתאם. באזורים מאוכלסים זה קריטי לדעת איפה האויב. צריך לראות דרך קירות, איך תעשה זאת? כאשר גילית את הבניין, איפה האויב? באיזו קומה? האויב מוטמע בתוך העיר. לפני שאתה יורה, אתה צריך להודיע לבלתי מעורבים לצאת החוצה. אתה צריך רשת שתחובר למודיעין, שתוציא את ההודעה באזור המדובר שתוכל לבצע ירי.

"לסיוע אווירי קרוב, הרשת תשמש למודעות מצבית. לצורך אש, אבל לא רק. איפה הפצועים? איפה התחמושת? הנ"צ עוזר לטיס לזהות את המטרות במרחב נתון. זה גם באמצעות הרשת. הכל מתחיל במפה משותפת לכל היחידות הטקטיות והסיוע האווירי. זה מפשט הכל. כאשר אתה רוצה לשלב יכולות קרובות של מטוסים ויכולות רחוקות של מטוסי קרב, אתה צריך רשת. שפה משותפת. אחרת זה לא יעבוד. הרשת מאפשרת לנו לפעול כנחיל. זו רשת חכמה שמאפשרת לאיש בתוך הפלטפורמה לבצע את המשימה. זו תפיסה של הרבה שכבות. בכל שכבה יש אנשים אחרים, עם יכולות טכונלוגיות שונות. לשלב בין הצרכים האסטרטגיים לטקטייים הוא לא פשוט".

אל"מ ר', ראש מנהלת מודיעין מבצעי באגף המודיעין התייחס ליכולות שהרשת מעניקה ללוחם. "לגדוד צריכות להיות כל יכולות האש, והמודיעין עוסק בפיתוח תפיסת מודיעין מבצעי כבר 3-4 שנים. המודיעין צריך לשפר את היעילות של הלחימה. אם מגיע מודיעין, אבל לא משפר את הלחימה, לא עשינו שום דבר. זה שינוי תפיסה.

"חלק מהיכולות שלנו לא מתאימות לסביבה המבצעית החדשה", הסביר ר' והמשיך כי "מילת המפתח היא הנגשה. לא הפצה. צריך להביא מודיעין לגבי נזק שיורי. זה לא רק מודיעין צבאי טהור. בעיה של איתור גורמי האש של האויב. מחד הלחימה הופכת למורכבת יותר, ומאידך העורף סופג בלי יכולת תגובה. אין יותר מרכזי כובד מובהקים. הפיקוד הפך להיות שטוח יותר ומבוזר. ההכרעה צריכה להיות של כל אחד מהם.

"כדי שהקרב האסטרטגי יתנהל ברמות הטקטיות, צריך למצות את כל המודיעין שיש לנו. אחד השינויים הוא בנושא הסיווג. אם אספנו מודיעין והוא לא שינה את הלחימה, אז למה אספנו אותו. מרבית הטכנולוגיה קיימת. צריך לשנות מבנים ארגוניים, את שיטות האימון. יש שני מקומות בהם האש והאיסוף הולכים יחד - בגדוד ומטה. הגדוד צריך יכולות אוטונומיות. את ההשלמה הם יצטרכו לקבל מהרשת. מ"מ של חי"ר יוכל להצביע על מקום שייפול פגז, וייפול פגז. צריך לשנות תפיסה. מ"מ צריך להפעיל את כל אמצעי האש של צה"ל. צריך לדחוף כמה שיותר יכולות לרמת הגדוד".
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #6  
ישן 21-05-2014, 11:56
  טל ענבר טל ענבר אינו מחובר  
מומחה לתעופה, תעופה צבאית, חלל ולווינות. חוקר בכיר במכון פישר
 
חבר מתאריך: 02.07.05
הודעות: 11,674
"צריך לשבור את המונופול של חיל האוויר"
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי טל ענבר שמתחילה ב "כנס האש הבינלאומי השלישי - 19-21.5.2014"

http://www.israeldefense.co.il/?Cat...&ArticleID=6328

מפקד חיל הים לשעבר, האלוף (מיל') אלי (צ'ייני) מרום נאם בכנס האש הבינלאומי השלישי ותקף את מה שהוא הגדיר ה"מונופול המוחלט של חיל האוויר על האש בעומק". כנס האש מאורגן על ידי ישראל דיפנס ועמותת חיל התותחנים ומתקיים בבית התותחן בזכרון יעקב.

"טענה אחת הקיימת היא שהטכנולוגיה מאפשרת ללחום ברשת, להפעיל אש מכל פלטפורמה. ואכן, הפעלת האש יכולה להתבצע מכל גורם, אבל זה יכול לקרות רק אם נוותר על האגו. אין בעיה היום לחייל ללחוץ על כפתור ומטוס אפ-16 ישחרר חימוש. לא הטייס לחץ, אלא החייל. זה עניין של החלטה. לא של טכנולוגיה. כמו שיורים על פעיל ג'יהאד בתימן מחפ"ק בפלורידה", אמר מרום.

הוא הוסיף כי "טענה שנייה היא שלחיל האוויר יש מונופול מוחלט על האש בעומק. מדובר בחוסר איזון לא בריא. לחיל האוויר יש מגבלות רבות ושמים את כל הביצים בסל אחד. היום אפשר להפעיל נשק אוטונומי מכל פלטפורמה בדיוק וביעילות כמו ממטוס. זה גם יותר זול. המונופול של חיל האוויר יכול לעלות לנו ביוקר".

מרום התייחס גם לסוגיית הלחימה ברשת. "מהם התנאים שיאפשרו את העבודה ברשת? - קודם כל מודיעין להשגת מטרות. עד היום, אחרי היום השני נגמרו המטרות. בכל העימותים האחרונים. יכולת אחיזת שטח על ידי פלטפורמות אוויריות תסייע לפתרון. בנוסף צריך שו"ב ותקשורת. צריך גם נשק מדויק. הוא מתחיל להיות זול. רקטת האקסטרא עפה לטווח של 150 ק"מ ואפשר יותר עם 120 ק"ג חומר נפץ, אפשר לשגר אותה מכל פלטפורמה.

"החזון הוא שמג"ד בגולני יפעיל איזה נשק שהוא רוצה לבד, בלי להגיד מילה אחת. זה אפשרי, זה עניין של החלטה. צריך להשתחרר מהתפיסות של תאי האש. הקושי הוא להשתחרר מהפרדיגמות הקיימות".

מרום חזר על דבריו הביקורתיים לגבע חיה"א גם לקראת סוף נאומו וטען כי המונופול של חיה"א הוא בעייתי - "יהיה קשה להפעיל את המטוסים. חיל האוויר מאויים על ידי נ"מ ורקטות אויב", אמר והוסיף "ביום כיפור חיל האוויר היה כמעט משותק לחלוטין. JDAM לא צריך לעבור קורס טיס, אפשר להעיף אותו מהים. צריך איזון. צריך לשבור את המונופול של חיה"א. האתגר הוא האנשים. בעיקר הבכירים שצריכים להשתחרר. החברה הצעירים יצטרכו להפעיל את אמצעי הנשק".
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 13:58

הדף נוצר ב 0.06 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר