מיטב מפקדי המחלקות של החטיבה השתתפו בקורס קומנדו ייחודי, שנועד להכשיר את דור המפקדים הבא של החטיבה ללחימה בלבנון. תיעוד מיוחד של תרגיל הפשיטה המסכם של הקצינים

http://news.walla.co.il/?w=/550/2735470






[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://msc.wcdn.co.il/w/w-700/1645066-5.jpg]

בלי לזלזל לרגע ב"כפיר, אבל האם נשארו עוד יחידות בצבא שאינן "קומנדו", ושאשכרה מתאמנות לייעוד שבשבילו הוקמו?

"נומה עמק, ארץ תפארת, אנו לך משמרת"

"צה"ל הוא הצבא הערבי הטוב במזרח התיכון" - עזר וייצמן (על זרוע היבשה)

בהתחשב בעובדה שרובן הוקמו על מודלים עתיקים מאמצע המאה הקודמת שלא רלוונטיים למציאות הביטחונית?

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

ציטוט:

"אנחנו בונים בקורס הקומנדו את יכולת הפרט של הקצינים. [...] העבודה בצוותים קטנים ודרושה יכולת מקצועית גבוהה. זה בדיוק מה שאנחנו מביאים לחטיפת כפיר", אמר רס"ן ריץ'. "קומנדו זה רק שם קוד. מה שעומד מאחוריו זו המצוינות.

אוקיי, אם היו לך שבועיים- שלושה לתת למ"מים הכי טובים בחטיבה שלך הכשרה, ועל הדרך לחשוב מי מהם פוטנציאל למ"פ ולתוכנית שירות- מה היית עושה?

אימון מחלקות מדורג במשך 48 רצופות. כך אתה לא מוציא את כולם מהלו"ז ובוחן אותם במה שבאמת חשוב - מחשבה ויכולת למידה.
הכאילו קורס קומנדו הזה (בכל חטיבה) עוסק בחיילות הפרט ולא במיומנות המ"מ/מ"פ. לבחור מישהו להיות מ"פ בגלל החיילות שלו זו בדיוק הסיבה לברוך המקצועי בו נמצאים החיילות הירוקים.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

שאלת תם: מה עושה המחלקה במשך אותם שבועיים-שלושה שהמ"מ שלה מתרגל פזצ"טות בקורס קומנדו?

חוץ מזה, הגישה הזאת מזכירה לי את אימוני "סגל בלבד" שעושים ליחידות מילואים מפאת חוסר תקציב, אימונים שאני לא בטוח שהצבא מודע לכל המגרעות של האימון הזה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ענקנמן שאלת תם: מה עושה המחלקה במשך אותם שבועיים-שלושה שהמ"מ שלה מתרגל פזצ"טות בקורס קומנדו? חוץ מזה, הגישה הזאת מזכירה לי את אימוני "סגל בלבד" שעושים ליחידות מילואים מפאת חוסר תקציב, אימונים שאני לא בטוח שהצבא מודע לכל המגרעות של האימון הזה.

אם זה באמצע קו אז הסמל נשאר ולוקח פיקוד על המחלקה, כן מקשה קצת על המשימות אבל מסתדרים.

מה רע בגמישות?
אם זה גם עוזר למורל של היחידה וגם מאפשר למטה הכללי לנייד בעתיד כוחות על פי צרכים ולא על פי מגבלות זה דבר חיובי (כל עוד זה לא בא על חשבון הכשירות העיקרית של היחידה, מה שלא נראה לי שקורה פה). אני לא אתפלא אם יוחלט שכוחות של כפיר הם המתאימים ביותר להכנס לשטח בנוי בלבנון, ואם יש כשירויות שנדרש לחזק אצלם כדי שיוכלו להגיע בצורה מיטבית לאותו שטח בנוי - אז כדאי שיהיו להם אותן.

שיקול נוסף הוא שלדעתי עדיף שהקצינים יוכשרו מעבר לצרכים המיידיים של היחידה שלהם. זה פותח את הראש, עושה אותם קצינים טובים יותר ובנוסף מאפשר גמישות במסלולי קידום. אם רוצים לשמר מ"מ מכפיר ואין כרגע תקן פתוח בחטיבה, אפשר להעביר אותו להיות מ"פ בחטיבה אחרת במקום לתת לו תפקיד רמ"ד שקר-כלשהו במז"י בלי שיגידו שהוא עבר הכשרה נחותה.

וחוץ מזה, עם כל השם המפוצץ, הקורס הזה לא אומר שהקצינים האלו הולכים לפשוט מחר על האי גרין. הם למדו מנהיגות, שדאות, ניווט ועוד תכנים שחבל שלא קיבלו ברמה כזו במקור בבה"ד 1. אם התכנים האלו יחלחלו גם למש"קים ולחיילים - מה טוב.

א. אני מקווה שזו החשיבה, אבל אני יותר נוטה להאמין שזה נסיון של החטיבה להתנער מהייעוד המקורי שלה (חטיבת חי"ר קלה לשטחי איו"ש) ולהיות יותר "קומנדו" כי זה יותר מגניב מסתם פעילות בט"ש. כמובן שזה עוזר למשוך מלש"בים ולשפר גאוות יחידה, אבל האם זה כדאי במחיר ויתור על הייעוד? מי ישמור על השטחים כאשר כפיר עסוקה עם חיזבאללה?

ב. קורס קומנדו למיטב הבנתי הוא קורס שבונה / משפר יכולות פיקוד, בטחון עצמי וחיילות פרט אצל הקצינים. אני לחלוטין לא מתנגד לו והוא יעשה רק טוב, גם לשריונרים ולתותחנים.
אבל, הכתבה מציגה את זה כבניית "יכולות קומנדו" לחטיבת כפיר (אל תתפוס אותי על הגדרה אבל לראייתי קומנדו = חדירה ושהייה נסתרת וממושכת עמוק מאחורי קווי האוייב, פשיטות וחבלה במתקנים), אני לא רואה מתאר שבו דווקא כפיר תשתמש ביכולות הנ"ל.
יכול להיות שפשוט נפלתי קורבן להגזמה של כתבים...

ג. גמישות זה חשוב, אבל כדי שזה יהיה ריאלי צריך גם צריך גם התמקצעות. אין סיבה שכפיר/קרקל/שריון/תותחנים יהיו גולני או שייטת או אגוז. לדעתי הם עלולים להיות Jack of all trades, master of none

"נומה עמק, ארץ תפארת, אנו לך משמרת"

"צה"ל הוא הצבא הערבי הטוב במזרח התיכון" - עזר וייצמן (על זרוע היבשה)

קורס "קומנדו" הוא לחלוטין קורס חיילות פרט. העובדה שעושים את זה לקצינים היא אבסורד אדיר.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

+1

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

אין לי כח וזמן למחקר הרגע, אבל סרן ליליס מימון שלאחרונה על כאן סיפורו, הוא רק אחד מספר לא מבטול של מפקדים, בדרגי שדה, שאין להם בכלל את הפרופיל הדרוש להיות חיילים באותה מסגרת....
זה בדיוק הצד השני של המטבע- המ"פ והמג"ד לא צרכים ולא תמיד יכולים להיות ה"החיילים הכי טובים" במסגרת הם צריכים להיות המפקדים, והמנהגים הכי טובים.

אין לי מושג למה אתה מתכוון. וזה מתעצם כמה מונים בהתחשב בהיכרות האישית שיש לי עם הבחור שמנית.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

התכוונתי לסיפורים הדומים לשלו- מפקדים שנפצעו, והמשיכו לאחר שיקום בתפקידי פיקוד קרבי.
אף אחד לא היה מקבל אותם כלוחמים באותם מקומות, גם לאחר השיקום, עם פרוטזות וכו',
וזו בדיוק הנקודה- הם לא אמורים להתחרות בחיילים שלהם בחיילות. הם כן צריכים להיות "משם" ולא נקבל כאן קצין שבא מאיזו אקדמיה ישירות לפיקוד קרבי, אבל מי שלחם, וצמח, והגיע לפיקוד- לא נבחן בהיותו הלוחם הכי מטורף עם הסכין הכי גדול בין השנים

זה לא נכון. כן זה נדיר- אבל היו לפחות שני לוחמים (שעולים לי לראש כרגע) באגוז ללא יד (וללא פרוטזה).

ההגיון מאחורי המהלך הזה נשגב מבינתי, אבל זה עובדתי.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

למען הדיוק- לא היו. יקיר שגב היה קצין ביחידה אך לא התקבל כלוחם, עשה (בגדול בלי להיכנס לפירוט עלילותיו) מסלול של איש מודיעין והיה קמ"ן ביחידה. משם המשיך לתפקיד מפק"ץ ואף מ"פ.
אני לא מכיר עוד דוגמה ללוחם ללא יד באגוז

"!we must go on the ass but put our eyes to the sky"

[איש דגול אחד]

כשאני הייתי מפקד בבא"ח היה באגוז חייל בהכשרה בלי יד. אאז"נ הוא סיים מסלול (או רק א"מ) ושוחרר בגלל שהוא היה מתנדב או אבסורד דומה כלשהו.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון