http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4520952,00.html
כמה פרטים "מעניינים":
הגליל הוחלף כי היה "לא אמין".
המ-16 המנוסרים הגיעו כעודפים מארה"ב (משום מה חשבתי שקיצרו נשקים ארוכים קיימים).
4000 תבורים חוזרים למפעל בגלל "תקלות סדרתיות".
מכניסים 1,600 האמרים, כשעד כה דיברו על הוצאת הכלי משירות בשל עלויות האחזקה המטורפות.

נאמר בכתבה שהמנוסר עולה כמחצית ממקוצר מקורי חדש, אלפיים שקל לעומת ארבעת אלפים.את המנוסרים מייצרים מרובים משומשים. האם מקוצר מקורי משומש לא היה עולה אותו דבר?
נטען באי-אלו שיחות חולין, שלמנוסרים יש בעית יצור - הכוונת הקידמית נוטה טיפה הצידה. ולכן נשק שאופס ל-25 מטר לא יפגע ב-100 מטר. אכן, פעם יחידה שניסיתי לירות עם מנוסר ל-100 מטר פיספסתי את המטרה בחצי מטר בערך. האם התופעה מוכרת לצבא?

אאל"ט לא צריך אפילו לקנות רובה שלם, אפשר לקנות רק את החלק העליון.

אני אף פעם לא הצלחתי למצוא את ההיגיון הכלכלי בפרוייקט הזה.

יש כמה ורסיות של מנוסרים, ה"דגם" הבעייתי הוא בעיקר זה שנוסר פירטית. לי לא הייתה שום בעיה לפגוע ב150 עם מנוסר.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

המנוסר הרגיל כן כן אלה המחורבנים של הבא"ח שכל שני כדורים מעצור, פוגעים גם פוגעים, פגיעות יפות גם ב300 מטרים על כוונות ברזל. הדבילים האלה התחילו עם משהו יחסית חדש בשנתיים האחרונות, וזה החלפת רסיברים לכאלה עם מסילות פיקטיני, והנשק עצמו נשאר מנוסר, זה לא סחלטופ, אלא מנוסר עם פיקטיני, ראיתי כאלה הרבה עם מטול בד"כ (כדי להתקין זאבונים) , ואז חבר'ה רגילים שלא שמו כ"כ לב, פשוט שמו תחמושת ירוקה על קנה רגיל, הפרצוף שלי היה נראה ככה .

"בגבורה ובענוווה"

זה נשמע יותר מדי מאמץ מיותר, להחליף רסיבר אבל לא להחליף קנה....

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

לעלות תמונות?

אני פשוט אצטרך לחטט קצת במחשב, יש לי תמונות של הנשק.

"בגבורה ובענוווה"

אני לא אומר שאני לא מאמין לך, אני רק אומר שזה די טיפשי.

אלא אם מייצרים רק את הרסיבר במיוחד למטרה הזאת, מה שהופך את זה לעדיין די מיותר אבל פחות טיפשי...

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

מה שיצרו על מנת להרכיב את הזאבונים, זה מנוסר (הקנה עם ה"מ" המפורסמת) עם מסילות פיקטיני, ראיתי גם מקוצררים כאלה, אבל הם נכחדו עקב המעבר למיקרו תבור.

"בגבורה ובענוווה"

איני בטוח שצבא ארה"ב הציע מתישהוא כמות של "מקוצרים מקוריים". להבנתי, ה- M-4 הוא הדגם הקצר הראשון שצבא ארה"ב רכש בכמות רצינית- והם עדיין בשימוש.
אם כבר, אולי אפשר היה לרכוש קנים וכוונות קדמיות חדשים של M-4, ולהעביר את כל הלוחמים לתחמושת M855 אחידה.

[QUOTE=קרן-אור]איני בטוח שצבא ארה"ב הציע מתישהוא כמות של "מקוצרים מקוריים". להבנתי, ה- M-4 הוא הדגם הקצר הראשון שצבא ארה"ב רכש בכמות רצינית- והם עדיין בשימוש.
אם כבר, אולי אפשר היה לרכוש קנים וכוונות קדמיות חדשים של M-4, ולהעביר את כל הלוחמים לתחמושת M855 אחידה.[/QUOTE

מקוצר זה CAR-15

אפשר גם לקנות רסיברים עליונים וקנים חדשים
אבל משום מה מעדיפים לעשות את מה שנעשה בסרטון הזה

ציטוט:

במקור נכתב על ידי kutykuty http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4520952,00.html 4000 תבורים חוזרים למפעל בגלל "תקלות סדרתיות"

נשק בעייתי? כמות תקלות סבירה ביחס לנשקים אחרים? או מחלות ילדות של דגמים מוקדמים?

דובר צה"ל לא פרסם פעם הודעה שאחרי מבצע עופרת יצוקה דיווחו הלוחמים שהתבור עבד עם כמעט 0 תקלות? כנראה שזה המיקרו-תבור שעושה בעיות, שהצטיידות המסיבית בו החלה אחרי המבצע. נו טוף, לפחות יגיע בקרוב מיקרו-תבור עם קנה ארוך יותר.

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

עורך הוידאו שלהם צריך לעבור איזו השתלמות תחת הכותרת "איך ליצור קשר בין הנאמר בכתבה לבין מה שרואים בתמונות האלו שרצות על המסך"

"החטיבה אינה מטה ואינה פיקוד ואינה מערכת של חוקים ופקודות.
החטיבה היא קודם כל מאות זוגות רגליים. הרגליים הובילו אל הקרב – אף כי מתוך פחד. הרגליים עמדו ולא ברחו, אף כי כמעט אבדה התקווה. והרגליים צעדו וצעדו וצעדו בעייפות, בגשם ובבוץ, כשלו וצעדו.
ולכל זוג רגליים היה לב, לב שחש בכאב, שהרגיש בעייפות, שנאבק עם הפחד. בלב הזה התחולל הקרב האמיתי, הקרב שהכריע. בלבו של הלוחם הבודד ניצחה החטיבה. זה הסוד אשר שמו "גבעתי"."
שמעון אבידן
מפקד חטיבת "גבעתי", תש"ח

נושא הנשקים ללוחמים בצבא מאוד לוקה בחסר

נותנים ללוחמי חיר במילואים מנוסרים בני עשרות שנים עם דיוק מינימלי וכל זה בשביל לחסוך 2000 שקל ו\או לתת מכרז לאיזה מקורב
פשוט קו מחשבה רקוב
הנשקים בצהל משמשים להרבה מאוד שנים לכן משתלם כלכלית ובעיקר מקצועית ,לצייד לוחם בנשק מדוייק ואמין יותר,ולא במתכת שחוקה
160 אלף נשקים חדישים היו עולים כ 300 מיליון שקל יותר מאשר ייצור של מנוסרים, 300 מיליון שקל לנשקים שמשמשים בשקט 30 שנה זה 10 מיליון שקל בשנה, סכום הגיוני.

דבר נוסף שלא מובן זה נושא המיקרו תבור ללוחמי חיר, בעוד שצבאות זרים משכילים לקנות את התבור בגודל הרגיל, אבל זה שייך לאשכול אחר..

לפי דובר צה"ל ב-2014 אמור להיקלט בחיל הרגלים מיקרו-תבור משופר, עם קנה באורך 38 ס"מ (יותר ארוך מהמיקרו-תבור הרגיל ואפילו יותר ארוך מה-M4).

רובה צריך להיות אמין ומדויק, אלה תכונות שלא כדאי להתפשר עליהם, כי זה עלול לעלות בדם.

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

לא עדיף לעצב את התבור מחדש?.....ושיהיה עם קנה 46 ס"מ רגיל
זה טמטום לא לנצל את פלטפורמת הבולפאפ

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

צבאות זרים:
כל אלה שקנו תבור"רגיל" (38 ס"מ),קנו אותו כאשור המיקרו עוד לא היה קיים.
מאז רוב המכריע של הקניות -הודו ,תאילנד, קולומביה ואחרים היו של מיקרו עם קנה 33 ס"מ.
התבור עם קנה 46 ס"מ נמכר רק לשוק האזרחי בארהב-עפ"י תקנות הנשק שם.
אורך קנה ואמינות:
אין כמעט קשר בין הדברים-ההבדל הינו שקנה ארוך מאפשר דיוק רב יותר לטווחים מעל
200-עד 400 מ- קנה 38 סמ,טווחים מעל- עדיף קנה 46 ס"מ..בטווחים קצרים יותר אין כמעט הבדל בדיוק.
מצד שני לקנה קצר יותר יתרונות משלו-משקל,תמרון במקומות צפופים עלות הרובה וכד.
התבור המשופר:
אכן נאמר שיהיה עם קנה 38 ס"מ.האם כך יהיה או שיהיו כמה דגמים.?.נחכה.

אני יודע שקנה לא קשור לאמינות. התבור CTAR-21 שהיה הרובה של גבעתי וגולני במבצע עופרת יצוקה פעל ללא תקלות, לדברי צה"ל. החליפו אותו למיקרו-תבור, שהוא יותר רובה בפני עצמו מאשר נגזרת של התבור, וכנראה שהמיקרו-תבור היה פחות אמין מהתבור הרגיל ולכן צה"ל נאלץ לשלוח 4,000 רובים לתיקונים ולהזמין דגם חדש ומשופר של המיקרו-תבור שבנוסף לקנה הארוך יותר כנראה יכלול גם תיקונים של התקלות המכניות ושיפור מנגנון הירי.

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

האמת ראיתי "תבור מטול" רק בלי המטול
אצל הקולומביאנים