לכלכליסט נודע שעשרות רבני יישובים עתרו לבית הדין לעבודה בטענה לפגיעה בהסכם הקיבוצי לאחר שמשרד הדתות דרש שידווחו על עשייתם. בית הדין התעלם מהשכר הגבוה של חלק מהרבנים, הקפיא את הוראת המשרד ושלח את הצדדים למו"מ

http://www.calcalist.co.il/local/ar...3633035,00.html

------------------------------------------------------------

קומבינה יפה.
תמיד מפתיע אותי איך לא מתביישים.

זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

תראה מה זה עבודה של רב ותבין שאם הוא יתחיל להעביר כרטיס עוד יצטרכו לשלם לו שעות נוספות...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 אני בוחר לסכן את חיי חיילי צהל.

יש לי פז"מ מאוד ארוך בישוב דתי של הציונות הדתית.
ואם נראה לך הגיוני שהרב של אלקנה צריך לעלות מעל ל 60 אלף שקל בחודש. (קרי בסביבות 25 נטו) אז אתה מנותק לחלוטין ממה שקורה היום במשק.

אבל רק בשביל המקרה שאולי פספסתי, מה העבודה הכל קשה שיש לרב של ישוב של 5000 איש לעשות שדורש שכר כזה?

זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

תגדיר תקנים ושכר מקסימום לפי גודל קהילה ושיעור צרכני שרותי הדת היומיומיים בקהילה. תגדיר שכר מירבי לרב שכונה פעיל וזהו.

הדיווח והרגולציה העודפים על הפקוח מפריעים להתנהלות שוטפת בכל תחום.

מכיר את ה'רפורט' המפורסם של האחיות בסוף כל משמרת שגוזל לכשעצמו 1/8 מזמן העבודה וביחד עם רישומי ביניים בלתי פוסקים מגיע לכמעט מ1/3 מנפח העבודה?

מכיר את הנט"ן שנתקע חצי שעה במיון למלוי טפסים? את השוטר שממלא דו"ח על ארוע שולי במשך רבע שעה ויותר? את הגננת שממלאה שאלונים ללא הרף במקום לצאת לחצר עם הילדים?

צריך לחלק לשתיים.
החלק הראשון הוא נושא הדיווח או עצם הפעילות.
למרות הדברים חוצבי הלב של מאור, רב הישוב אצלנו שהוא בהחלט מהמנהיגים הגדולים של הציונות הדתית מצליח לשאת במקביל כמה תפקידים רשמיים שלפחות בחלקם אני מניח שיש בהחלט עבודה.
רב של ישוב בין 1000 תושבים עסוק פחות ממורה, וסיכוי טוב שכך גם רב השכונה של השכונה בה אתה מתגורר.
אני לא יודע אם זה מותר באופן רשמי אך בפועל ניתן לעבוד במקביל בעבודה נוספת.
המערכת רוצה להתייעל, ולכן הגיוני שהיא תבדוק מה בדיוק עושה מקבל השכר.
צריך להיות ברור מה בדיוק עושה הרב של שכונת הלל ברמת גן והאם ניתן לאחד את התפקיד עם רב שכונה אחר.
אגב, מי שמפחד מטפסים ומדיווח זה אותו אחד שיש לו מה להסתיר.
אם האנשים ישרים והגונים אפשר לוותר על הרגולציה, אם הרב עובד בפועל 30 שעות בחודש אז אני מעדיף שהוא יבזבז עוד שלוש שעות על מילוי טפסים ושנדע על מה הוא מקבל שכר.

החלק שאני כתבתי עליו זאת הבושה.
רב, לפחות בעיניי, הוא משהו אחר. כמו ששחיתות או אפילו סתם תאוות בצע שיצאה מכלל פרופורציה מכעיסה יותר כשהיא באה מרופא מוביל מאשר אם היא באה מבנקאי או סוחר.
כך גם רב של ישוב שמרגיש שזה בסדר שהוא ייטול מכספי הציבור שכר הגבוה מהשכר של 95% מהקהילה אותה הוא מנהיג.

אגב, נראה לך סביר שהשכר והתנאים של ראש מועצה דתית צמוד לזה של ראש עיר?

זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

אני לא יודע עד כמה אתה צורך את השירותים הללו אבל יצא לי לראות כבר אנשים ב1 בלילה דופקים בבית של הרב עם "שאלה הלכתית דחופה".נוכחותו נדרשת בכל האירועים הקהילתיים,הוא מחתן,אחראי על בתי הכנסת,מעביר שיעורים וכו'
הרבה מאוד רבנים שאני מכיר חיים מסביב לשעון כפשוטו,אין להם שניה חופשית...
אם כי אכן ההתנגדות פשוט לרשום את זה קצת תמוהה בעיני,אולי זה פשוט בגלל העלבון.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 אני בוחר לסכן את חיי חיילי צהל.

הוא עובד מדינה, לא אתה זה שניסה להגן על עובדי מדינה אחרים שמרוויחים לא פחות וגם לא ברור מה הם עושים?

בשאלת הנמל, ראיתי שתי אופציות החזקת הנמל על ידי המדינה ותמונת המצב הרחוקה מלהיות אידאלית בה עובדי הנמל מפעילים סחטנות או לחלופין הפרטת הנמל והעברתו לידיים פרטיות.
בין שתי האופציות אני מעדיף את הראשונה.
אני גם מעדיף שימצא הפתרון כך שהזנב, במקרה הזה עובדי הנמל, לא יכשכשו בכלב, המדינה.

אני לא כועס על כך שיש שרותי דת המסובסדים על ידי המדינה. (למרות שיש אולי טעם נפגם מצד הצרכנים והספקים) אבל אם מתייחסים לדת כאל תרבות שאנשים צורכים והמדינה מסבסדת תרבות, לו יהי ונכון יהיה לסבסד בתי כנסת ורבנים בטח אם מסבסדים תאטראות ומוזאונים.
אני מופתע ואולי מאוכזב מהתנהלותו של רב הישוב, למרות הדברים של מאור, לא מדובר בעבודה מסביב לשעון, ממש לא. יתרה מכך, רבני ישובים מחזיקים לעתים במשרות נוספות במקביל. (ראש ישיבה, מורה וכדומה) בעוד שמסוור בנמל אני מצפה לפחות רגישות לקופה הציבורית מרב יש לי ציפייה אחרת.
כאשר הרב מסרב בנוסף לספר מה הוא עושה בעבודתו, הרי שמראית העין רק גדלה.

זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

הקטע הוא שייתכן שבית הדין לעבודה יהא עם העובדים, ממש כמו במקרה של חברת החשמל. שם נטען כי אסור למדינה לבנות תחנות כוח פרטיות כי זה למעשה ביצוע רפורמה בכפייה ללא מו"מ, ופה עוד יטענו כי זאת פגיעה בתנאי העבודה של הרבנים...

אנחנו כבר משלמים:

ציטוט:

מוסד חרדי קיבל תשלום בעבור 91 תלמידות פיקטיביות הרב יחיאל מנדלסון הקים סמינר בביתר עילית והפעיל אותו ללא רישיון. את התלמידות רשם בירושלים וכך קיבל על כל אחת 2,300 שקלים מהמדינה. "המפקחים התעלמו מהעבירות במשך שנים" http://news.walla.co.il/?w=/10/2753999&m=1

Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning. -Rick Cook

אם אני לא טועה יצא איזה פסק הלכה שמותר לגנוב בשם שמים.

כשאתה יוצא בהאשמה כזו חמורה לא כדאי שקודם תהיה בטוח ורק אז תכפיש??

ההונאה בישיבות: "מותר לגנוב מהמדינה"
הדיבר השמיני הוא "לא תגנוב", אז כיצד ישיבות וכוללים מבצעים הונאות עתק? "אנשי המכס גובים כסף מהציבור מכוח חוק ולא מכוח ההלכה ולכן הם עצמם גזלנים", מסביר גורם חרדי את ההיתר ההלכתי לכאורה. ואיך פועלת השיטה?

במשטרת ישראל אמרו היום (א') לאחר הפשיטה על המוסדות החרדיים, כי העמותות המפעילות אותם פעלו כפס ייצור תעשייתי של זיוף ומרמה. על-פי החשד, ב"כוללים" בוצעו הונאות בעשרות מיליוני שקלים, שנלקחו מהמדינה. פרשה חמורה - אין ספק - אבל איך זה ששומרי תורה ומצוות מרשים לעצמם להונות ולשקר כך את הרשויות?

"הרבה רבנים בכירים ביותר פוסקים שמותר לגנוב מהמדינה", מגלה עסקן חרדי מוכר בירושלים, בן למשפחת רבנים מפורסמת, "זה ידוע".

גורם חרדי אחר אף הסביר את הנימוקים ההלכתיים: "ראשית, אנשי המכס נקראים 'גזלנים' מאחר שהם גובים כסף מהציבור על-פי חוק, אך לא מכוח ההלכה. לפיכך מותר גם לקחת את זה בחזרה. חוץ מזה, על-פי התורה תלמידי חכמים בכלל לא צריכים לשלם מסים, אלא לקבל פטור. כיום, גם על מה שהחרדים כבר משלמים הם לא מקבלים תמורה - אז אין שום בעיה לרמות".
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3987865,00.html

תביא שם של רב אחד שפוסק ככה,אני אשמח להפנות את המשטרה אליו...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 אני בוחר לסכן את חיי חיילי צהל.

כן.. בלה בלה בלה קומץ.. בלה בלה בלה שבאב...
לא סתם תופסים אותם כל הזמן ברמאויות.

בלה בלה ספקולציות בלה בלה חוסר עובדות,הסתמכות על כתבות לא מפורטות
לא רציני.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 אני בוחר לסכן את חיי חיילי צהל.

עוד אחד שמאמין שחרדים הם אנשים טובים רק בגלל שהם אמרו שהם אנשים טובים.
תפתח את העניים, כל חודש עוצרים עוד ראש ישיבה שגנב מהמדינה, אתה רוצה להגיד לי שאין יד מכוונת ?

מעניין למה לא חושפים את שמו של "העסקן". מעניין למה לא נוקבים בשם של רב שפרסם פסק הלכה כזה ולמה לא מצטטים ישירות מהפסיקה שלו. אין לי ספק שיש חרדים שמזייפים ומרמים כדי לגנוב מהמדינה, בדיוק כמו שיש חילונים כאלה, אבל קשה לי להאמין שיש פסק הלכה רשמי שמתיר גניבה. אתה חייב לטפל בשנאה הזו שלך לכל דבר שנראה דתי/חרדי.

הבאתי לך מקור, אתה יכול להשוות אותו לעשרות מקרים של גנבה מתוכננת ורחבת היקף במגזר החרדי ולהסיק מזה מה שאתה רוצה.

אתה כמובן יכול לקבור את הראש בחול.

לא הבאת לי מקור. הבאת לי כתבה שבה מישהו אומר שידוע שיש פסקי הלכה שמכשירים גנבה מהמדינה. רוצה להביא מקור? תביא שם של רב כזה, תביא שם של ספר הלכות ועמוד וכו' וכו' וכו'

כמו שאני מצפה לדיווח מכל מקבלי הכספים ה"נאורים" מאירופה שמקריבים את אחיהם למולך השלום תמורת חופן שטרות יורו.

אזרחי ישראל בתגובה: וזו בדיוק הסיבה למה כל כך הרבה מאיתנו פשוט מקיאים מכם. קחו בחשבון.

בדיוק כפי שאני מצפה לדעת למה אני משלם לח"כ ועל מה ככה אני גם רוצה לדעת למה אני משלם לרב ועל מה.
עזבו אתכם שאני חושב שהשכר שלהם מוגזם, ואם הם עובדים כל כך קשה מסביב לשעון אז אין בעיה למנות עוד 10 רבנים עם השכר הזה, וככה כולם יוכלו לישון בשקט ועדיין כולם ירוויחו יפה מאוד.