במחיר פתיחה של 300 מיליון אירו.
לרציניים בלבד - לפנות לאוונגלוס וניזלוס, משרד ההגנה, אתונה.

Greece to resell German submarine

כדאי לישראל לקפוץ על המציאה? זה אמנם לא בדיוק צוללת דולפין ואי אפשר להכניס שינויים במפרט בהזמנה מראש, אבל לעומת העסקה האחרונה: 1.3 מיליארד יורו (פחות הנחה של שליש) עבר שתי צוללות דולפין חדשות, זה מחיר הוגן, לא?

או"ם שמום.

לפי הכתבה - מדובר בצוללת לא חדשה, שבילתה זמן רב בתיקונים (כנראה לא כל כך מוצלחים) של תקלות חמורות, שגרמו ליוונים לסרב לקבל אותה.

בערך כולם סבורים שהסיבה האמיתית לכך שהצוללת הייתה בתיקונים חוזרים ונשנים, היא בניסיון מצד היוונים לבטל את העסקה כולה (4 צוללות), בגלל המשבר הכלכלי החמור שפוקד את יוון, מבלי לשלם פיצויים ליצרן.

או"ם שמום.

הממ רומא לא כבשה את ארץ ישראל בשלב מסויים בהיסטוריה ?

רומא? מה הקשר?

או"ם שמום.

אבל כל הכבוד למרדכי שנלחם במלך שלהם שרכב על פיל ובסוף יוסף קרע את הים וכל היוונים נפלו לתוכו ובת שבע יצאה בריקודים.

אֲהוּבָתִי לֹא הָיְתָה בַּמִּלְחָמָה.
הִיא לוֹמֶדֶת הִיסְטוֹרְיָה וְאַהֲבָה
מִגוּפִי, שֶׁהָיָה בִּשְׁתַּים, שָׁלשׁ.

יוסף שהסתכל עם משקפת של חיידקים על חווה? חווה משימשין עליך פלישתון?

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

זה אותו שימשין מפלוגה ג' בגדוד "הנושרים" שעקר את דלתות הסינמטק, והעביר עליהם בחרבה את בני ישראל, שיצאו מהצגה שניה ברעמסס, בדרכם במעלה הדרך לסדום, בעלותם לרגל לקבר בת פוטיפר? או שזה שימשין אחר?

אתה יודע למה ? כי אני מסופק מאד אם 90% מתלמידי ישראל היום, שלומדים תנ"ך, יבינו את ההתחכמות שלך . אני בספק אם הם יזהו את הרקע התנכ"י, ואת ההטיה הסאטירית. זה ייראה להם בליל לא מובן של אמירות נטולות הקשר.
ידידי...אתה קול קורא במדבר.
ואם אלו לא היו הילדים שלנו - גם אני הייתי צוחק.

ידוע לך אם היא מתאימה לדייג ?

בוודאי! לדיג של צוללות אחרות, כמובן...

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

מתוך כלכליסט... שימו לב לגודלן היחסי של הוצאות הבטחון היווניות בהשוואה למדינות אירופאיות גדולות ומבוססות ממנה בסדר גודל... מסתבר שלא רק בישראל ובארה"ב מודאגים מאד מההקצנה ההולכת וגוברת בתורכיה... גם השכנה הקטנה ממערב מתחמשת לקראת תרחישים עתידיים, בתווך האווירי (F-16 וכו') הימי (צוללות) והיבשתי (רק"מ ממזרח וממערב)... אחרת אין הסבר לבזבוזים כאלו בשעת משבר כלכלי...

הכתבה המאד מעניינת ב WSJ כאן
בשנה שעברה יוון החלה לקבל מארה"ב כ 30 מטוסי F-16 בלוק 52 בעיסקת Peace Xenia IV
אשכול משנה שעברה על תוכניות ההתעצמות של הצי הטורקי כאן

ברור שהסיבה היא טורקיה!

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

מדובר בשינוי גאו-אסטראטגי שעובר על אזורנו באגן הים התיכון, לא פחות:

ישראל ותורכיה בתהליך ניתוק מערכת יחסים חמה מאד בת שנים ארוכות,
ובמקומה ישראל מחליפה את בת בריתה תורכיה - בבת ברית חדשה, יוון,
על כל המשמעויות שנובעות מכך ...

.

לא תגיע לניתוק יחסים עם טורקיה, יש הרבה סיבות למה אנו צריכים לשמור על יחסים סבירים עם טורקיה. כרגע צריך להקטין את האש, להוריד את הראש ולתת למשבר ואולי גם לממשל לחלוף.

שאלה מעניינת- איך אפשר לדעת האם עסקת נשק מונעת ע"י צרכים ביטחוניים, דיפלומטיים או פוליטיים-פנימיים (יצירת מקומות עבודה/תמיכה בחברה מקומית)? אפשר להסתכל על הרכב העיסקה. צורך ביטחוני דוחק יביא ללו"ז קצר ועלות יחידה נמוכה גם על חשבון ביצועים ובניית יכולת עצמית, מניע דיפלומטי או פוליטי-פנימי יביא למקסימום עבודה אצל הלקוח ו/או להעברת טכנולוגיות גם במחיר של עיכוב בלו"ז ועלות יחידה גבוהה. למשל- מטוס ה-F2 היפני, שעולה פי כמה מה-F-16 המקורי. יפן היתה מוכנה לשלם הרבה כדי לאזן קצת את המאזן המסחרי עם ארה"ב ולרכוש טכנולוגיות.

בעיסקה היוונית, לוח הזמנים ארוך יחסית ויש נתח גדול של עבודה ביוון. דרום קוריאה הזמינה צוללות מאותו דגם באותה שנה (2000) וקיבלה אותן החל מ- 2007, כולל 2 שיוצרו בד. קוריאה. עבורי, זה מראה שהדגש היה יותר פוליטי/דיפלומטי ופחות צבאי. כמובן, ייתכן שהיוונים התעקשו על מערכות ייחודיות וזה מה שתקע את הפרויקט. את זה אפשר לראות בעלויות, אם למישהו יש אותן.

הצי היווני קיבל לידיו והשיק ב 02.11.10 במספנות קיל בגרמניה את הצוללת HS Papanikolis שהיא הראשונה מדגם U-214 בצי של יוון, בהמשך הם יקבלו לפחות עוד שתי צוללות שייבנו במספנות Skaramagkas ליד אתונה.

ב 27.10.10 המחלוקות בין MAR, TKMS וממשלת יוון הסתיימו, ההסכם שנחתם ניכנס לתוקף והגרמנים שיחררו את הסחורה.

הצוללת במספנות בגרמניה ב 2009

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

Greece sues for 7 billion euros over German submarines that have never sailed

http://www.telegraph.co.uk/news/wor...ver-sailed.html

הצוללות המושבתות


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://i.telegraph.co.uk/multimedia/archive/02939/Greek_Submarines_S_2939629b.jpg]


The Telegraph today publishes photographs of the four submarines, which are still unfinished in a Greek shipyard almost 15 years after they were first ordered. It can now be disclosed that the Greek Government has launched a seven-billion euro compensation claim against ThyssenKrupp Marine Systems and Abu Dhabi Mar – the defence firm and shipyard now responsible for the order.

Stelios Fenekos, a 52-year-old vice admiral of the 22,000-man strong Greek Navy, also resigned his position in the wake of a row over the vessels. He said he did so in protest at the Greek defence minister’s decision to purchase the submarines, as well as other decisions taken that Mr Fenekos considers “politically motivated”.

"How can you say to people we are buying more subs at the same time we want you to cut your salaries and pensions?" said Admiral Fenekos. The four Class 214 submarines have been mothballed in the Skaramangas shipyard near Athens in Greece for over two years, having been ordered over 15 years ago. Workers left the shipyard in April 2012, but were recently told they would be rehired on wages 35 per cent lower than their previous salaries.