היי אנשים
אנחנו קבוצה של כמה אנשים שרוצים לשפץ את הבחורצ'יק הזה פה... אבל לשפץ בצורה יסודית, ולחקור אותו ולהבין מאיפה הוא הגיע. אנחנו יודעים שזה BTR-60, אבל מלבד זאת - לא יודעים שום דבר.
למישהו יש רעיון מאיזו זירה הוא? למה שימש? ממה נפגע? מישהו מזהה אותו ממערכה כלשהי ממלחמות ישראל?
מודה לכם מאוד!


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://up401.siz.co.il/up1/gnmn3hhdcnjn.jpg]


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://up400.siz.co.il/up1/onhzijgjjrtm.jpg]


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://up401.siz.co.il/up2/zuuizmjt2g1y.jpg]


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://up401.siz.co.il/up3/2wf1klmumznv.jpg]


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://up400.siz.co.il/up1/kdnwclmvmzh1.jpg]


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://up400.siz.co.il/up2/yzzitbgzmyjm.jpg]


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://up400.siz.co.il/up2/nu1wzmixjgtj.jpg]


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://up400.siz.co.il/up2/znmmj4k2bnmd.jpg]


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://up400.siz.co.il/up3/2tmmkdy1t0gm.jpg]


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://up401.siz.co.il/up2/d3nmmzzgztky.jpg]

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

אם זה מאיפה שאני חושב שזה, הכלי סורי. מעניין מי החליט לצבוע אותו כך... אני זוכר צביעה שונה לגמרי.

מי יהיה הכוכב של החתימה הבאה??

זה מאיפה שאתה חושב, ומי שהחליט הוא מישהו שהוציא "כמעט טוב מאוד" במבחן בתוד''א, במקרה הטוב (מאוד).
לא קשה לאתר באינטרנט, ומעט יותר קשה לאתר בספרות מודיעין פנים צה''לית את הסכמה הנכונה עם הצבעים הנכונים.
מה שכן, זה דורש איזושהי עשייה מעט יותר יסודית מאשר ללכת ולקחת צבעים ממה שיש במחסן של הרס''ר ולצבוע ככה על בערך מהזיכרון (במקרה הטוב).

אם אתה מחזיק ביד ענף זית דק, כדאי מאוד שביד השנייה תהיה לך חרב חדה וגדולה.
(הפרשנות שלי לרעיון שמאחורי סיכת המ"מ)

"שבעה דברים בגולם ושבעה בחכם. חכם אינו מדבר לפני מי שהוא גדול ממנו בחכמה, ואינו נכנס לתוך דברי חברו, ואינו נבהל להשיב, שואל כהלכה ומשיב כעניין, ואומר על ראשון ראשון ועל אחרון אחרון, ועל מה שלא שמע אומר לא שמעתי, ומודה על האמת. וחילופיהן בגולם.;" מסכת אבות- פרק ה', משנה ז'

אל דאגה, זה פרוייקט רציני. בגלל זה העלנו את התמונות.
הוא סורי בוודאות?

בוודאות אני לא יכול לקבוע.
למיטב זכרוני התשובה היא כן.
אם יש לך גישה לכלי לצורך שיפוצו, נסה להיות יצירתי ולהטריח גורמים בחמ''ן וחש''ן לבירור מקור הכלי, ואולי את דוד גוגל עם מספרים מזהים מגוף הכלי או פחיות המכילות תווים מזהים שאולי שרדו עליו.
שוב- למיטב זכרוני הכלי סורי.

אם אתה מחזיק ביד ענף זית דק, כדאי מאוד שביד השנייה תהיה לך חרב חדה וגדולה.
(הפרשנות שלי לרעיון שמאחורי סיכת המ"מ)

"שבעה דברים בגולם ושבעה בחכם. חכם אינו מדבר לפני מי שהוא גדול ממנו בחכמה, ואינו נכנס לתוך דברי חברו, ואינו נבהל להשיב, שואל כהלכה ומשיב כעניין, ואומר על ראשון ראשון ועל אחרון אחרון, ועל מה שלא שמע אומר לא שמעתי, ומודה על האמת. וחילופיהן בגולם.;" מסכת אבות- פרק ה', משנה ז'

הצליחו לטשטש את הרקע.
לשפץ? אתה בטוח? צריך מוסך רציני, חלקי חילוף\ כלי עבודה\ ספרות מקצועית, ניסיון, זמן.

יש לכם את כול המשאבים האלה?

לפני השיפוץ צריך לנקות הג'יפה בפנים ולנסות לגרד את הצביעה הפסיכודלית, להחליט על סכימה וגוונים אוטנטיים ויללה לעבודת הצביעה.

סא''ל מיל' מס, ברכות חמות על מינוייך בלטרון. בהצלחה לך, כי הצלחה שלך היא הצלחה של כולנו.

ברוח דבריך, הייתי מציע כך:
צוערי בה''ד 15 יפה מאוד, אולי תתחילו את השיפוץ בניקיון יסודי של הכלי מלכלוך וזבל, הסרת הצביעה הפסיכודלית, איתור וצביעת הסכימה הנכונה?
אחרי שתבצעו תכנון סביר ומעשי של כזה פרויקט, הערכת עלויות ואמצעים נדרשים, תוכלו להעריך אם להמשיך לשיפוץ מכני של הכלי. בהצלחה לכם, כי זה מעשה ראוי.

אם אתה מחזיק ביד ענף זית דק, כדאי מאוד שביד השנייה תהיה לך חרב חדה וגדולה.
(הפרשנות שלי לרעיון שמאחורי סיכת המ"מ)

"שבעה דברים בגולם ושבעה בחכם. חכם אינו מדבר לפני מי שהוא גדול ממנו בחכמה, ואינו נכנס לתוך דברי חברו, ואינו נבהל להשיב, שואל כהלכה ומשיב כעניין, ואומר על ראשון ראשון ועל אחרון אחרון, ועל מה שלא שמע אומר לא שמעתי, ומודה על האמת. וחילופיהן בגולם.;" מסכת אבות- פרק ה', משנה ז'

אני חושב שיהיה יותר ריאלי לבצע שימור חיצוני מאשר שיפוץ כללי של הכלי. אפשר לשמר כך את כל הרחבה לדעתי. אם הייתי בארץ הייתי מתנדב. אגב, הרס"ר לא מקבל קריזה מכל הזבל שיש בתוך הכלים? הרס"ר הג'נג'י היה רוצח מישהו על זה...

מי יהיה הכוכב של החתימה הבאה??

יגאל מוכתר? הוא מראש לא היה נותן לכלי להגיע לרמת מפגע טטנוס כזו.

הוא יכול להיות גם מצרי, כמו כמה משכניו למשטח.

מדובר בפרוייקט שיפוץ חיצוני וצביעה ממש נחמד שיש לו ערך חינוכי רב הן בתחום התוד"א והן בתחום מורשת הקרב.

לפני שנה אחד המעורבים הראשונים בפרוייקט גם כתב על זה הודעה מושקעת לתקשורת, שכנראה נתקעה כמו הרבה דברים אחרים אצל מש"קי ביטחון המידע המאוד-לא-יעילים של הבסיס.

אין שום דבר מסווג בפרוייקט, וחבל שהוא לא זוכה לחשיפה מספקת.

If I can shoot rabbits then I can shoot fascists

תגדיר שיפוץ
קוסמטי? מכני?

"החטיבה אינה מטה ואינה פיקוד ואינה מערכת של חוקים ופקודות.
החטיבה היא קודם כל מאות זוגות רגליים. הרגליים הובילו אל הקרב – אף כי מתוך פחד. הרגליים עמדו ולא ברחו, אף כי כמעט אבדה התקווה. והרגליים צעדו וצעדו וצעדו בעייפות, בגשם ובבוץ, כשלו וצעדו.
ולכל זוג רגליים היה לב, לב שחש בכאב, שהרגיש בעייפות, שנאבק עם הפחד. בלב הזה התחולל הקרב האמיתי, הקרב שהכריע. בלבו של הלוחם הבודד ניצחה החטיבה. זה הסוד אשר שמו "גבעתי"."
שמעון אבידן
מפקד חטיבת "גבעתי", תש"ח

כל המידע לרבות ספרות קיים ברשת.
שיפוץ של כלי צבאי לא רק אפשרי אלא במקרים מסויימים קל יותר משיפוץ של כלי אזרחי מאותה תקופה - כיוון שעדין יש בעולם מקורות לחלקי חילוף.
הבעיה היא לאתר אותם.....

בכל מקרה שיפוץ של כלי כזה מתחיל באמת במידע - לוחיות נתונים הן הדבר הכי חשוב. מיצאו אותן, צלמו אותןן, פרסמו אותן. זה הבסיס לאיתור מקוריות הכלי ולאיתור חלקים.

השלה הבא הוא להחליט מה מטרת השיפוץ.
כלי נוסע? אפשרי בהחלט. יעלה להערכתי סדר גודל של 500 אלף ש"ח ברמת מקוריות סבירה.

שיפוץ קוסמטי? יעלה סדר גודל של 150עד 200 אלף ש"ח, כולל הפשטת התובה מכל החלקים; ניקוי וצביעה של תובה ערומה פנים וחוץ; החלפה של כל מה שרואים - אטמים, גומיות, צמיגים וכן הלאה. בנייה מחדש של מושבים, פאנלים פנימיים, בקרים ופקדים (שם יש המון עבודה ובעיקר עבודת נמלים להשיג חלקים יחודיים); הלפת כל החשמל החיצוני (פנסים), ועוד כמה דברים קטנים.

שיראה יפה מבחוץ וממרחק מספיק גדול? עזבו, זה לא שיפוץ.


השלב הבא הוא אחרי השיפוץ. שימור. לא פחות חשוב..

אסף.

www.jeepolog.com

ציטוט:

במקור נכתב על ידי asafk.asafk השלה הבא הוא להחליט מה מטרת השיפוץ. כלי נוסע? אפשרי בהחלט. יעלה להערכתי סדר גודל של 500 אלף ש"ח ברמת מקוריות סבירה.

כמובן. והוא יסע בראש מסדרי הסיום בבה"ד 15?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי asafk.asafk שיפוץ קוסמטי? יעלה סדר גודל של 150עד 200 אלף ש"ח, כולל הפשטת התובה מכל החלקים; ניקוי וצביעה של תובה ערומה פנים וחוץ; החלפה של כל מה שרואים - אטמים, גומיות, צמיגים וכן הלאה. בנייה מחדש של מושבים, פאנלים פנימיים, בקרים ופקדים (שם יש המון עבודה ובעיקר עבודת נמלים להשיג חלקים יחודיים); הלפת כל החשמל החיצוני (פנסים), ועוד כמה דברים קטנים. .

פה טעית "מעט" במחיר. כמה צבעי טמבור בסיסיים, קצת "צבע קקה" מרס"ר בשריון - וזהו.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי asafk.asafk שיראה יפה מבחוץ וממרחק מספיק גדול? עזבו, זה לא שיפוץ. השלב הבא הוא אחרי השיפוץ. שימור. לא פחות חשוב.. אסף.

יש לי תחושה, שהודעות כמו זו של פותח האשכול ימשיכו להגיע מעת לעת (זו אגב התקדמות, כי בעבר בוצעו לא -פעם "פרוייקטים" כאלה ללא התייעצות....

כמאמר המקובל על קירות הבתים במאה שערים, המוחזקים רק על ידי הפשקווילים - יום יבוא, והכלים לא יכילו יותר פלדה סובייטים - אלא רק שכבות של צבע.

לפי האימרה הצבעית הידועה:
מה שצבוע - חדש
(וגם: מה שרטוב - נקי
מה ששחור - סודי
מה שאדום - מסוכן
מה שבמערום - מסודר)

"החטיבה אינה מטה ואינה פיקוד ואינה מערכת של חוקים ופקודות.
החטיבה היא קודם כל מאות זוגות רגליים. הרגליים הובילו אל הקרב – אף כי מתוך פחד. הרגליים עמדו ולא ברחו, אף כי כמעט אבדה התקווה. והרגליים צעדו וצעדו וצעדו בעייפות, בגשם ובבוץ, כשלו וצעדו.
ולכל זוג רגליים היה לב, לב שחש בכאב, שהרגיש בעייפות, שנאבק עם הפחד. בלב הזה התחולל הקרב האמיתי, הקרב שהכריע. בלבו של הלוחם הבודד ניצחה החטיבה. זה הסוד אשר שמו "גבעתי"."
שמעון אבידן
מפקד חטיבת "גבעתי", תש"ח

שכחת אחד חשוב-
אם יש בורקס- זה חגיגי.

אם אתה מחזיק ביד ענף זית דק, כדאי מאוד שביד השנייה תהיה לך חרב חדה וגדולה.
(הפרשנות שלי לרעיון שמאחורי סיכת המ"מ)

"שבעה דברים בגולם ושבעה בחכם. חכם אינו מדבר לפני מי שהוא גדול ממנו בחכמה, ואינו נכנס לתוך דברי חברו, ואינו נבהל להשיב, שואל כהלכה ומשיב כעניין, ואומר על ראשון ראשון ועל אחרון אחרון, ועל מה שלא שמע אומר לא שמעתי, ומודה על האמת. וחילופיהן בגולם.;" מסכת אבות- פרק ה', משנה ז'

אם תביא מרוסיה חדש יעלה יותר זול מכול העבודה שלכם ויש הרבה מקומות שניתן להביא בזיל הזול ועל המישקל מה שאומרים

לטובת המחקר שלך ההיתי שם לב שזרועות הגרירה שלו פרושות וקיימות משהוא שמעיד שהכלי היה חדש שהוא נכנס לפעילות מבצעית בדרך הכלל החלקים האלו נופלים....(עם לא שומרים אותם טוב) אני חושד שהוא גרר ניגרר ZPU או ZU (יותר הגיוני זה לא כלי שיכול לגרור כל דבר ובטוח לא ההתקן) יכול להיות גם תותח שדה 100ממ או85ממ השאלה איזה צבא נתן לכלים האלו לגרור והשאלה עם הוא אורגני מהיחידה של הנגרר או להפך?

אני אדם פשוט שס"כ ביקש חיים פשוטים מהכבר ביקשתי....