לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > מחשבים > חומרה ורשתות
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 10-01-2015, 14:27
  DorCohen8811 DorCohen8811 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 10.01.15
הודעות: 14
קניתי כרטיס מסך GT610 2GB ASUS כנסו דחוף

אז כמו שרשמתי קניתי כרטיס מסך GT610 2gb של חברת Asus .
פרמטתי את המחשב חיברתי את הכרטיס התקנתי דרייברים להכל ועדכנתי הכל .
נכנסתי לגוגל כרום שמתי שירים המחשב נתקע .
נכנסתי למשחק המחשב קורס .
למי שמכיר יש את הגאדט מד CPU , שם הגיע לי הגדול ל100% והקטן גם ל100% .
שזה מגיע ל100% זה לא יורד ליותר מ90 ואז המחשב קורס .
ניסיתי לנקות את הלוח אם זיכרונות הכל .
בדקתי אצל החברה שקניתי ממנה את הכרטיס ואמרו לי שהוא מתאים לי למחשב ולא יעשה בעיות .
והוא עושה הרבה בעיות !
תודה לעוזרים
עריכה :
פתחתי יוטיוב ותראו תמד CPU
[IMG]
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין:
http://up413.siz.co.il/up1/zqnwjy2zmzdl.png]
[/IMG]
[IMG]
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין:
http://up413.siz.co.il/up1/zfnttnyinjmi.png]
[/IMG]
[IMG]
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין:
http://up413.siz.co.il/up1/hm0zewm4zyzm.png]
[/IMG]

נערך לאחרונה ע"י DorCohen8811 בתאריך 10-01-2015 בשעה 14:41.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #15  
ישן 13-01-2015, 08:46
  שימיadmin שימי אינו מחובר  
מנהל פורומי "תכנות ובניית אתרים" ו"חומרה ורשתות"
 
חבר מתאריך: 25.10.01
הודעות: 42,775
בתגובה להודעה מספר 14 שנכתבה על ידי זיו שמתחילה ב "[QUOTE=תפוחים]ציין גרסת סייר..."

זה תפוחים, הוא תמיד מבקש גירסאות אחרונות, מפרט של כל מיני דברים (גם אם התקלה היא במאוורר...), ותמיד טוען שהמערכת הפעלה האחרונה של מיקרוסופט הכי טובה (למרות דברים נכוחים כגון:

לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.). כאילו שהוא מרוויח ממכירות של המוצרים שלהם או משהו כזה. הוא גם טוען על דברים שהם "פסולים" וכדו'. לא להתרגש, אפשר להתעלם.

נ.ב. למקרה שמישהו יטען שהסרטון מדבר על חלונות 8 ואילו 8.1 "זה הרבה יותר טוב", הרשו לי לצטט משתי תגובות עדכניות לסרטון:
ציטוט:
במקור נכתב על ידי Lisa Liel
1 week ago

Windows 8.1 is barely an improvement on Windows 8. It has a make-believe start icon where the start button should be. Virtually everything else you said in this video is just as true about 8.1. Incidentally, I'm sure you've probably found out already, but to close those Metro apps, you grab them at the top with your mouse and drag them down off the bottom of the page. Utterly stupid, and much harder with a touchpad.

And no, I haven't "gotten used" to the ribbon. And holy crow, I thought the ribbon was bad. And then they committed Office 2013 against us. It's like they're having a contest to see who can fuck up the users the most.

ציטוט:
במקור נכתב על ידי Dan Coulson
3 weeks ago

I hate windows 8. If you use Windows 8, the best trick you can learn is to use the Win+R to bring up the run command, and just run everything from that...
notepad, iexplore, mspaint, calc, charmap, cmd, explorer, taskkill, winword, excel, outlook... Learn as program run names as possible. Even learn to shut down via command prompt.

אחרי זה, משעשע שיש אנשים שטוענים שלינוקס היא לא ידידותית...
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #18  
ישן 13-01-2015, 12:52
  תפוחים תפוחים אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 27.01.04
הודעות: 21,177
א. הממשק ההפעלה החדש, 'האריחים החיים'
בתגובה להודעה מספר 17 שנכתבה על ידי ai22 שמתחילה ב "רק תנסה..."

הרבה יותר נוח (בענק) מתפריט התחל של חלונות 7, ניתן להגדרה בדיוק איך שאני רוצה, גאוני.

ב. ביצועים יותר טובים

ג. את שרות הווירטואליזציה שמגיע בגרסתו המלאה ללא עלות, את הביצועים שלו שזהים לעבודה ישירה על הברזל, את הנוחות וקלות השימוש - גאוני.

ד. את חנות האפליקציות

באופן כללי אני לא מסוכסך עם מיקרוסופט ולא נלחם בה, אם היא מוציאה מוצר חדש, אני לא נצמד בכוח למוצר הישן שלה באופן אוטומטי - זאת התנהגות שמצריכה בעיקר בירור עם פסיכולוג, אין לזה שום קשר לטכנולוגיה.

רוב המשתמשים התמימים (לא אידאולוגים מתחכמים) לא קולטים את הקטע של ממשק התחל החדש ()לא יום לימודים ארוך, הסבר של 2 דקות אמור להספיק לאדם סביר) ומתחילים להילחם בו, הסממן לכך הוא דסקטופ מפוצץ בקיצורי דרך.
_____________________________________
ליכוד אחד גדול מול מוטרפי השמאל

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #19  
ישן 13-01-2015, 13:40
צלמית המשתמש של ai22
  משתמש זכר ai22 ai22 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 29.09.09
הודעות: 12,907
בתגובה להודעה מספר 18 שנכתבה על ידי תפוחים שמתחילה ב "א. הממשק ההפעלה החדש, 'האריחים החיים'"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי תפוחים
הרבה יותר נוח (בענק) מתפריט התחל של חלונות 7, ניתן להגדרה בדיוק איך שאני רוצה, גאוני.
ב. ביצועים יותר טובים
ג. את שרות הווירטואליזציה שמגיע בגרסתו המלאה ללא עלות, את הביצועים שלו שזהים לעבודה ישירה על הברזל, את הנוחות וקלות השימוש - גאוני.
ד. את חנות האפליקציות
באופן כללי אני לא מסוכסך עם מיקרוסופט ולא נלחם בה, אם היא מוציאה מוצר חדש, אני לא נצמד בכוח למוצר הישן שלה באופן אוטומטי - זאת התנהגות שמצריכה בעיקר בירור עם פסיכולוג, אין לזה שום קשר לטכנולוגיה.
רוב המשתמשים התמימים (לא אידאולוגים מתחכמים) לא קולטים את הקטע של ממשק התחל החדש ()לא יום לימודים ארוך, הסבר של 2 דקות אמור להספיק לאדם סביר) ומתחילים להילחם בו, הסממן לכך הוא דסקטופ מפוצץ בקיצורי דרך.

א. מעניין מאוד. מבחינתי זה היה בהתחלה בעיה גדולה, איך בעצם אתה מעלים את ההגדרות הבסיסיות ומחליף אותם בתפריט שאתה רוצה?
אני צריך לעבוד בצורה מאוד MULTI TASK, ועובר הרבה בין תוכנות. ניתן לדעתך לעבוד בצורה נוחה עם מערכת ההפעלה הזו?

ב. מבחינתי ביצועים היה מכה מאוד קשה. גם מבחינת מהירות, וגם מבחינת אמינות.
הרבה תלונות של התוכנות שדורשות סגירה והרצה מחדש (או אפילו כיבוי והדלקה) כדי לחזור לתפקד.
ומדובר במחשבי מותג עם מעבד חזק והרבה זיכרון.

ג. באמת ניסית את שירות הוירטואליזיציה?
איך הסתדרת איתו?
המגבלות הקשות על הדרייברים (USB למשל, שהוא דבר מאוד בסיסי היום) לא הפריעו לך?

ד. את חנות האפליקציות ניסיתי. נחמד - אבל לא משהו גאוני או חדשני.

ה. מגבלות אחרות שהפריעו לי היו למשל דרייברים.
תמיכת הדרייברים פחות טובה ממערכות קודמות (אין למשל תמיכה בצורב של ST, שהוא מאוד פופולרי, כמו גם בהרבה כלים בסיסיים אחרים). המשמעות היא שאני חייב להעלות את המערכת במוד שלDRIVERS UNSIGNED - וכל כיבוי מערכת הוא בעייתי.

נערך לאחרונה ע"י ai22 בתאריך 13-01-2015 בשעה 13:45.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #20  
ישן 13-01-2015, 15:16
  תפוחים תפוחים אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 27.01.04
הודעות: 21,177
בתגובה להודעה מספר 19 שנכתבה על ידי ai22 שמתחילה ב "[QUOTE=תפוחים]הרבה יותר נוח..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי ai22
א. מעניין מאוד. מבחינתי זה היה בהתחלה בעיה גדולה, איך בעצם אתה מעלים את ההגדרות הבסיסיות ומחליף אותם בתפריט שאתה רוצה?
אני צריך לעבוד בצורה מאוד MULTI TASK, ועובר הרבה בין תוכנות. ניתן לדעתך לעבוד בצורה נוחה עם מערכת ההפעלה הזו?

ב. מבחינתי ביצועים היה מכה מאוד קשה. גם מבחינת מהירות, וגם מבחינת אמינות.
הרבה תלונות של התוכנות שדורשות סגירה והרצה מחדש (או אפילו כיבוי והדלקה) כדי לחזור לתפקד.
ומדובר במחשבי מותג עם מעבד חזק והרבה זיכרון.

ג. באמת ניסית את שירות הוירטואליזיציה?
איך הסתדרת איתו?
המגבלות הקשות על הדרייברים (USB למשל, שהוא דבר מאוד בסיסי היום) לא הפריעו לך?

ד. את חנות האפליקציות ניסיתי. נחמד - אבל לא משהו גאוני או חדשני.

ה. מגבלות אחרות שהפריעו לי היו למשל דרייברים.
תמיכת הדרייברים פחות טובה ממערכות קודמות (אין למשל תמיכה בצורב של ST, שהוא מאוד פופולרי, כמו גם בהרבה כלים בסיסיים אחרים). המשמעות היא שאני חייב להעלות את המערכת במוד שלDRIVERS UNSIGNED - וכל כיבוי מערכת הוא בעייתי.


א. היכולת לעצב את מסך ההתחל בעצמך היא ענין בסיסי , אתה יכול :
1. לקבוע את מיקום האריח (לוחץ עליו וגורר), את גודלו (תפריט כפתור ימני) והאם בכלל יופיע בחלון או רק ברשימת כל היישומים
2. אתה עובר בין יישומים כמו בחלונות 7 (צירוף מקשים alt + tab)

ב. אני לא מכיר תופעה כללית של ירידת ביצועים בחלונות 8 מול חלונות 7 , אתה מדבר על יישומים עתיקים או מאוד מיוחדים או משהו כזה?

ג. בהחלט, מת עליו, כל זמן העבודה שלי הוא בתוך מכונות וירטואליות, החל מ xp x64 לסביבת פיתוח עתיקה וכלה בשרת sql 2014 על server 2012 r2 עבור בחלונות 10 וחלונות 8.1 - השוס פה הוא שהביצועים כמו ישירות על הברזל ועלות התוכנה מגולמת בעלות מערכת ההפעלה ומדובר בגרסה המקצועית - מה עוד אפשר לבקש?

למה אתה מתכוון ב usb? עכבר מקלדת או התקן אחסון?

ד. היתרון הגדול של החנות הוא בזמינות ובקלות ובכך שהיישום עובר מינימום בחינה (או שייזרק מהחנות אם יתגלה כרמאות), כך שמשתמש בור פחות עלול לחרב לעצמו את המחשב או וירוסים, זה דבר מאוד משמעותי.

ה, צרף קישור לדף המוצר של הצורב שציינת
_____________________________________
ליכוד אחד גדול מול מוטרפי השמאל

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #22  
ישן 13-01-2015, 23:58
  תפוחים תפוחים אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 27.01.04
הודעות: 21,177
זה מדוד ואני גם לא רואה סיבה מדוע זה בלתי אפשרי.
בתגובה להודעה מספר 21 שנכתבה על ידי שימי שמתחילה ב "מזל שאמרת את השטות על..."

אתה מוזמן לנסות בעצמך ניסוי דומה.

ביצעתי בניה של המערכת עליה אני עובד פעם אחת על הברזל ופעם שניה בתוך המכונה והתוצאה היתה זהה ברמת השניה (אני מתקשה להאמין שזה יכול להיות מקרי), זה לא בהכרח אומר שזה יתנהג דומה בעומסים מסוגים שונים אבל לצרכי זה מעל ומעבר, אגב למיטב זכרוני זה לא היה כך כאשר בדקתי את vmware, אני משער שמיקרוסופט עשו שם משהו יפה וחכם.


אתה נשמע כמו אחד שגיבש דעה קדומה ושום דבר כבר לא יעזור, לטעמי וצרכי חלונות 8 היא מגניבה ובאיומי מכות לא יצליחו להחזיר אותי לחלונות 7.

כעקרון ,אני לא מנהל מלחמות נגד יצרן תוכנה ומנסה למנוע ממנו בכוח לפרוס גרסאות חדשות. ה 8.1
אחלה וה 10 הולכת להיות פיצוץ בריבוע ומצידי אתה וכל אוחזי הדעה שלך מוזמנים להישאר בחלונות 7
חלונות xp או לינוקס כזה או אחר ל 50 השנה הבאות ושיהיה לכם לבריאות.
_____________________________________
ליכוד אחד גדול מול מוטרפי השמאל

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #23  
ישן 14-01-2015, 07:17
  שימיadmin שימי אינו מחובר  
מנהל פורומי "תכנות ובניית אתרים" ו"חומרה ורשתות"
 
חבר מתאריך: 25.10.01
הודעות: 42,775
בתגובה להודעה מספר 22 שנכתבה על ידי תפוחים שמתחילה ב "זה מדוד ואני גם לא רואה סיבה מדוע זה בלתי אפשרי."

זה כלל לא קשור לניסויים.

בהתקנה ישירות על הברזל, אתה מקבל את ביצועי החומרה המדוייקים. אם יש עוד שכבה בדרך, ולא משנה כמה היא צרה, השכבה הזו מוסיפה overhead. כלשהו. ייתכן שהוא זניח (לדעתך), דבר שאיכשהו אני מתקשה לקבל ספציפית מהיצרן הזה בהתחשב בעבר (ובהווה) של תרומת החברה הזו לזיהום הסביבה העולמי תודות לשריפת מחזורי שעון מיותרים (הם לא לבד שם; גם לדפדפנים יש חלק נכבד, ובייחוד לנגן הפלאש של אדובי...) - אבל גם אם הוא זניח - הוא קיים. הרצת קוד לוקחת זמן. ה Hypervisor מבצע עבודה, ולפיכך הוא לוקח ממשאבי המעבד - אין אפס. אם אינך מבין זאת, אינך מבין דבר...

יתרה מכך... אתה הרי מריץ חלונות (!!!!!!!!) בנוסף לחלונות שאתה מתקין בתוך ה VM. אתה חושב שזה רץ "בחינם"? בלי לצרוך משאבים? זה די מגניב, הקונספט הזה. אתה בעצם מרים כמה מחשבים בלי לצרוך מעבד. תאורטית, כך תוכל להריץ את כל פייסבוק על מחשב אחד (בטח הם יכולים לעשות עם מגבלת כרטיס הרשת מה שהם עושים עם המעבד) - שהרי - ה VM שבפנים רץ "כמו ישירות על הברזל", בלי קשר למה שקורה מבחוץ / מסביב.

אני מקווה שההמחשה לעיל עזרה לך להבין מדוע אין קשר בין מה שאמרת למציאות...

אותי חלונות 7, או 8, או 9, או 456, מעניינת כקליפת השום. אני לא משתמש בחלונות בכלל יותר מעשר שנים. אני רק חזרתי על דעות של אנשים שכן משתמשים בחלונות (גם 7, וגם 8, וגם כאלה שחזרו מ 8 ל 7 כי היו מסוגלים לכך; למעשה, כל מי שאני מכיר שמשתמש ב 8, עושה זאת מחוסר ברירה, גם אחרי היכרות ארוכה עם המערכת) - אלו אנשים שלא מנהלים מלחמות. הם בסך הכל רוצים מערכת הפעלה נוחה, ולדעתם, 8 היא לא כזו. גם משתמשים עסקיים, וגם ביתיים. אתה צריך לקבל את זה שיש אנשים שלא חושבים כמוך...

לא מבין את האמירה המגוכחת של "למנוע ממנו בכוח". הצרכנים לא יכולים למנוע שום דבר ממיקרוסופט (זה חלק מהבעייה עם החברה הזו...) - ההפך - מי שמכריח פה מישהו - זה מיקרוסופט את הצרכנים. צרכן רוצה 7, מיקרוסופט דוחפת לו לגרון 8 בלי שהוא רוצה. הוא מוכן לקנות את 7 - לשלם (!!!), והם לא רוצים למכור לו את זה, מהשנייה ש 8 יצאה. והם גם יודעים למה. הם צריכים להציג שאנשים "קונים את 8" (באונס או שלא, זה לא משנה מבחינתם... זו גם הסיבה שרק מעט מאוד מחשבי מותג ניתנים לקנייה בלי "מס מיקרוסופט", שהיום כמובן כולל את חלונות 8 לאכזבתם של לקוחות רבים...) - וזו הדרך היחידה למכור מערכת פחות טובה - לבטל את האפשרות לקנות את היותר טובה...

אגב, אתה מתכוון לשלם לפותח האשכול על ההפסד (הדי צפוי, האמת) בהימור שלך, ש"שדרוג לגירסא האחרונה של מיקרוסופט יפתור את הבעייה"?
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
נמאס לכם לזכור סיסמאות? לחצו כאן!

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #24  
ישן 14-01-2015, 13:15
צלמית המשתמש של linuxsboot
  linuxsboot linuxsboot אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.04.06
הודעות: 18,034
בתגובה להודעה מספר 23 שנכתבה על ידי שימי שמתחילה ב "זה כלל לא קשור..."

ברשותך שימי יש לי מה שהוא להוסיף לדיון, יש תוכנה שניתן להפוך וינדוס 8 למראה של של 7 וככה אנשים למעשה נהנים מה 8 בלי החלפה של חלונות וכאב ראש. היא חינם ואיננה מסוכנת (תולעים וכדומה שפוגעים בחלונות לא מגיעים איתה) מיד וניתן גם ידנית, ואחרי השינוי הזה אנשים לא מרגישים את ההבדל בין 7 ל 8 בכלל אפילו שזה 8.

אישית אני יכול לומר שאחרי שעבדתי עם gnome3 קרוב לחודש בשביל הניסיון, ממשק העבודה של חלונות 8 לא כל כך נוראי, אבל אני מעדיף בכלל kde כפי שאתה כבר יודע. מיקרוסופט העתיקה את רוב הממשק של חלונות 8 מ gnome3. הממשק של ה gnome3 קדם לחלונות 8 ורואים כמה הם זהים במראה ובפונקציות.

מצד שני אני חייב לומר שיש ל ms באג דיי רציני עם ה wifi שאין ב 7 ומטה ולשום מערכת הפעלה אחרת כשהם עוד לא תקנו אותו... ועדיין אפשר לרסק את ה 8 בקלות יתר כמו כל המערכות שקדמו ל 8 מבית מקרוסופט, מיקרוסופט אחרי הכל נשארו בדרך שלהם.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #28  
ישן 17-01-2015, 03:01
צלמית המשתמש של linuxsboot
  linuxsboot linuxsboot אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.04.06
הודעות: 18,034
זאת הטעות שלך ושל תפוחים
בתגובה להודעה מספר 27 שנכתבה על ידי ai22 שמתחילה ב "זה בערך מה שכתבתי"

אחרי ש gnome 3 שוחררה אנשים שעברו מ gnome 2 ל gnome 3 עברו ל kde עם ההפצות לינוקס שלהן... (kde שולחן עבודה אחר של לינוקס), כשחלונות 8 ו 8.1 הממשק הוא העתק של gnome 3, ככה ש ms היו צריכים לדעת שיהיו על זה תלונות ויש גם הדרות של תיכנון של ממשקים שמסבירים איפה היו הטעויות של ms בממשק של חלונות 8 ולמה הם חזרו איתו אחורה דווקא מאשר קדימה.

אגב ב gnome 3, התפריט הראשון שאתה מקבל הוא שולחן העבודה ולא את תפריט את התוכנות בניגוד ל ms ולחלונות 8 ו 8.1 כששם זה הפוך.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #34  
ישן 18-01-2015, 12:50
צלמית המשתמש של linuxsboot
  linuxsboot linuxsboot אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.04.06
הודעות: 18,034
בתגובה להודעה מספר 33 שנכתבה על ידי ai22 שמתחילה ב "הוא לא טוב - אלא סביר, ורק לסבתות"

סבתות? אתה ותפוחים טועים ובגדול ידידי...

אני מכיר רופאים בכירים שזרקו את הוינדוס 8 מהניידים שלהם וקנו 7 בנוסף למחיר שם שילמו על ה 8, מזכירות שעובדות עם חלונות 2 עשורים כנ"ל, מנהלים בכירים שלא רוצים לראות את הוינדוס 8 כנ"ל, וזה מבלי לדבר על אנשים צעירים שכבר מעדיפים אפל בגלל חלונות 8 או רכישה של נייד יותר ישן עם 7 על חשבון הממשק הנוראי של חלונות 8.


אצל הרוב הדרישה היא לסלק את הדבר הנוראי הזה מהמחשב נייד של העבודה או נייח בעבודה או האישי בפרט. חלונות 8 עשתה לאפל שירות מעולה ועזרה לאפל למכור יותר על חשבון מקרוסופט.

זה מבלי לדבר על אנשים שמבקשים מהטכנאי להסיר את ה 8 ולהתקין 7 באופן לא חוקי וזה נפוץ מאוד, כי הם לא מוכנים לשלם על עוד מערכת הפעלה מסיבה מוצדקת.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google


נערך לאחרונה ע"י linuxsboot בתאריך 18-01-2015 בשעה 12:54.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #38  
ישן 14-01-2015, 21:55
  תפוחים תפוחים אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 27.01.04
הודעות: 21,177
תגובה
בתגובה להודעה מספר 23 שנכתבה על ידי שימי שמתחילה ב "זה כלל לא קשור..."

א. 'לא קשור לניסויים'
עם כל הכבוד לאינטלקט שלך ולעניין זה של כל אדם, ניסוי בעולם המדע והטכנולוגיה
הוא כלי מרכזי שאין בלתו לאישוש תפיסות/תחושות. לכן אם בפנים ובחוץ תהליך שאורך מספר דקות מסתיים בדיוק על אותה השנייה זה לא משהו שאפשר להתעלם ממנו.

ב. על הברזל / לא על הברזל
תבין שהמושגים הללו הם הפשטות ומדובר בתוכנה שניתן לעצב אותה ולחרוג מהרעיון העקרוני של
מכונה וירטואלית, בפועל הקבצים נמצאים על אמצעי אחסון, הזכרון הוא אותו זכרון פיזי ואני לא רואה
שום מניעה בעולם להפעיל תוכניות מתוך מכונה וירטואלית באופן ישיר על הברזל (או משהו דומה מבחינת התוצאה - קרוב לאפס תקורה)אם המארח והמתארח שניהם מבוססים על אותו סט פקודות, ברור שאם המתארח שונה מהמארח (למשל לינוקס על x86 או ios על x86, או arm על x86) זה בלתי אפשרי. אזכיר לך שמיקרוסופט היא גם יצרן מערכת ההפעלה וגם יצרן ה hyper-v, הם יכולים לעשות מה שהם רוצים.

תחנת העבודה שלי (המארח) מבוססת על fx-8350 ו 32 ג"ב זכרון, התהליך שהזכרתי לא יודע באמת לעבוד במקביליות (מהדר עתיק) ולכן לא מעניינים כאן שירותים כלליים של מערכת ההפעלה המתארחת,
השפעתם אפסית אם בכלל ולא טענתי שהם לא מייצרים עומס כאשר הם רצים, זאת טענה שלך.

שורה תחתונה, בדקתי כפי שבדקתי על vmware, ראיתי זהות ביצועים וזאת הייתה עוד סיבה מבחינתי
לזרוק את vmware ומעבר (או תחילת שימוש כבד בוירטואליזציה באופן מלא במקום שימוש בברזל באופן ישיר) מלא ל hyper-v של מיקרוסופט בחלונות 8/12

ג. 8 ל 7 ו 7 ל 8 וכולי
מאחר ועבדתי שנים על 7 ו 8 ואני חשוף למשתמשים רבים יחסית דומים אני לא מרגיש שמישהו יכול להשכיל אותי יותר מידי לגבי הנ"ל, רוב משתמשי 8 שלא אהבו אותו לא הבינו בכלל על מה מדובר,
אני לא חושב ש 5 דקות של הסבר על ממשק משתמש חדש היא דרישה מוגזמת או השקעה לא כדאית, אי אפשר לעצור את היצירתיות, לפחות אני מקווה שזה לא יקרה. להנאתי ניתן להפעיל את חלונות 10 עם הממשק החדש ללא הנסיגה לתפריט התחל כמו בחלונות 7 / 95, אם היו מקשיבים לדעות כמו שלך עד היום רק ממשק פקודות שורה ולא הייתה מתרחשת מהפכת המחשוב האישי.

ד. "למנוע ממנו בכוח".
כמו שהצווחנים מנסים להסית נגד ממשק המשתמש החדש של חלונות 8 וכפי שאתה ציינת וכפי שאני חוויתי בעצמי בקניית נייד - ניתן לקבל מחשב חדש עם 7 במקום 8 וכך כופים על היצרן להמשיך לתמוך בקוד ישן (מעבר לרצונו), לפחות במקרה של לנובו מסופקת ערכת התקנה ל 8.1.

ה. "לשלם לפותח האשכול על ההפסד"
תחת ההנחה שפותח האשכול קונה תוכנה באופן חוקי ותחת ההנחה שאין ברשותו כבר כעת ערכת התקנה, במקרה הגרוע ביותר (תקלת חומרה או תקלה בלתי פתורה נכון לעכשיו בכרטיס המסך שהוא קנה) אני בעד שימוש בגרסה העדכנית של חלונות (8.1) בכל מקרה ולא בגרסה העתיקה שזמנה עבר (7)
כך שלא ברור לי על מה צריך לפצות.

אגב, פותח האשכול יכול לבצע בדיקה עם חלונות 10 (חינמית כל עוד לא יצאה רשמית).
_____________________________________
ליכוד אחד גדול מול מוטרפי השמאל

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #39  
ישן 14-01-2015, 23:02
  שימיadmin שימי אינו מחובר  
מנהל פורומי "תכנות ובניית אתרים" ו"חומרה ורשתות"
 
חבר מתאריך: 25.10.01
הודעות: 42,775
בתגובה להודעה מספר 38 שנכתבה על ידי תפוחים שמתחילה ב "תגובה"

עם כל הכבוד, לא צריך ניסוי איפה שאפשר להשתמש בשכל. משאבים לא מומצאים יש מאין. מערכת ההפעלה שלך צורכת משאבים. לפיכך אם אתה מריץ יותר מאחת, בהגדרה דברים יעבדו יותר לאט (כמה יותר לאט? זו שאלה אחרת. אבל יותר לאט. ולפיכך, לא "כמו על הברזל". קאפיש?). הרצה של מוצר של מיקרוסופט לא הופכת את המעבד שלך לבעל יותר יכולת ממה שהייתה לו קודם.

אני לא יודע איך להסביר לך, זה עניין של פיזיקה ברמה של תיכון.

אם תמדוד, תגלה שאתה טועה. אם תמדוד נכון, זאת אומרת. אתה בכלל לא מבין מה אתה מודד ואיך עושים את זה. ביום שתריץ ביום יום מאות של מכונות וירטואליות, אולי (רק אולי) תהיה בר סמכא להחליט שאתה יודע איך מודדים דברים כאלה.

אתה צריך לפצות אותו על הזמן שבזבזת לו ללא כל תוחלת. הסיכוי שחומרה שלא עבדה ב 7 תעבוד פתאום ב 8, הוא לא סביר בעליל. למעשה, ההפך הוא הנכון - יש דווקא סיכוי שדברים שכן עבדו... יפסיקו לעבוד. אולי אתה לא זוכר את השנים הראשונות של 7 (ושל 64 ביט) לעומת XP. יש לך זיכרון קצר, כנראה בגלל שזה פוגע במאמצי השיווק למוצרי מיקרוסופט.

שיהיה לך בהצלחה בהמשך. 8 היה, הווה, ויהיה, זבל.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
נמאס לכם לזכור סיסמאות? לחצו כאן!

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #41  
ישן 14-01-2015, 23:52
  שימיadmin שימי אינו מחובר  
מנהל פורומי "תכנות ובניית אתרים" ו"חומרה ורשתות"
 
חבר מתאריך: 25.10.01
הודעות: 42,775
בתגובה להודעה מספר 40 שנכתבה על ידי hellfrost שמתחילה ב "מה שכתבת לגבי דרייברים לא..."

אתה מדבר עכשיו על חומרה ספציפית שמיוצרת ונולדת לעבוד עם המערכות של מיקרוסופט ורק עם המערכות של מיקרוסופט. וזה עדיין לא משנה את העובדה שאם היו שינויים בממשק, דרייברים קיימים עלולים להפסיק לעבוד, שהרי לא הותאמו לשינויים... no backward compatiblity הוא לא מונח חדש.

זה לא המקרה כאן. מדובר בחומרת consumer פשוטה שמיועדת לרכישה בחנות והתקנה במחשב ממוצע. יצרן שימכור היום חומרה שעובדת רק בחלונות 8 - אף אחד לא יקנה את הסחורה שלו, חנויות לא יביאו את זה. הם לא ירצו להתמודד עם ההחזרות. עוד 3-4 שנים? עניין אחר. אולי. למרות שלדעתי אז נדבר על חלונות 10. הרי ה 8 הזה יעוף ממחשבים במהירות השיא ברגע שזה רק יתאפשר...

אגב, ספציפית על הכרטיס הזה, באתר של היצרן יש לוגו מאוד יפה - "Compatible with Windows 7". לעומת זאת לוגו דומה לגבי 8 - אין.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
נמאס לכם לזכור סיסמאות? לחצו כאן!

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #44  
ישן 15-01-2015, 00:40
  תפוחים תפוחים אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 27.01.04
הודעות: 21,177
תגובה נוספת
בתגובה להודעה מספר 39 שנכתבה על ידי שימי שמתחילה ב "עם כל הכבוד, לא צריך ניסוי..."

א. השיטה המדעית
צריך ועוד איך ניסוי משום שמוח האדם מוגבל - מצד שני הכמרים הקתולים שהתעללו בגלילאו לא היו צריכים ניסויים כדי לדעת השמש מסתובבת סביב כדור הארץ (אגב, הם טעו, תיאוריה וניסוי הוכיחו זאת).

ב . אני לא מריץ מאות מכונות
אלא כמה בודדות או לפעמים בודדת ואת זה אני משווה לריצה על הברזל ובשני המקרים אין אף חסך במשאבים (כל מכונה רצה בזיכרון משלה עם אחסון נפרד פיזית), אני מתייחס רק ליכולת להריץ תהליך מתוך מכונה באותה מהירות כמו מחוץ מה שאינני מנחש שעשוי להיות בלתי אפשרי בתנאים מסוימים (למשל זהות סט פקודות).

ג. 'ענין של פיזיקה'
זה ממש לא פיזיקה אלא כתיבת תוכנה, אני לא כופר באף חוק פיזיקלי, הסברתי לך
שבשי המקרים יש עודף משאבים גדול (אחסון, זכרון, ליבות).

ד. 'אם תמדוד, תגלה שאתה טועה'
אני בפרוש מתכוון לבדוק שוב בזמן הקרוב (במקרה, אין קשר לאשכול) על vs2013 ועל מערכת שונה וגדולה יותר (כלומר, אם התוצאה תחזור על עצמה אז זה סוגר את העניין לחלוטין מבחינתי) ואם אזכור את האשכול הזה אעדכן, יכול להיות שמגבלות היישום (סביבת פתוח עתיקה) יוצרת צוואר בקבוק מלאכותי והוא הגורם לתוצאה הזהה.

ה. 'תהיה בר סמכא להחליט שאתה יודע איך מודדים דברים כאלה'
מודדים עם סטופר, כאשר שאר המארח / ברזל במנוחה, חוזרים על הניסוי עוד פעמיים שלוש ואם התוצאה
חוזרת על עצמה זה מספיק מובהק, כאמור אם אזכור את האשכול אעדכן.

ו. 'לפצות אותו על הזמן '
התקנת חלונות 8 היא אירוע קצר ופשוט והפעולה הייתה סבירה - לסלק את הספק שהבעיה נובעת ממערכת ההפעלה הנוכחית שלו, לצורך העניין היה יכול להתקין גם לינוקס.

ז. 'אולי אתה לא זוכר'
הברזלים שלי הם 8.1, עליהם יש מכונות
XP x64
XP
8
server 2012 r2
server 2003 r2
10
ואני תומך מוצר שרוב משמשיו בחלונות 7 ובשרתי טרמינל מאותה גרסה

ח. '8 היה, הווה, ויהיה, זבל'
אם הייתי טוען שגם 8 וגם 7 זבל הייתי מבין את הטענה שלך, להגיד ש 8 זבל ביחס ל 7 זה קשקוש.

ט. 'במאמצי השיווק למוצרי מיקרוסופט'
נו באמת

י. 'שיהיה בהצלחה'
תודה.
_____________________________________
ליכוד אחד גדול מול מוטרפי השמאל

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #45  
ישן 15-01-2015, 06:48
  שימיadmin שימי אינו מחובר  
מנהל פורומי "תכנות ובניית אתרים" ו"חומרה ורשתות"
 
חבר מתאריך: 25.10.01
הודעות: 42,775
בתגובה להודעה מספר 44 שנכתבה על ידי תפוחים שמתחילה ב "תגובה נוספת"

מוח האדם ודאי מוגבל, אך יש מדע שלם המבוסס עליו, ורק עליו, והוא המתמטיקה וכל הפיתוחים שבה. כולם ניתנים להוכחה במחשבה בלבד, ללא כל צורך במדידה כזו או אחרת. הכמרים היו טפשים, וקיבלו החלטות לא מבוססות הגיון (להתווכח עם חישוב מתמטי שהיה קיים עוד מזמניו של המתמטיקאי היווני Eratosthenes, זה חסר הגיון... זה גם מה שאתה עושה, וזה חסר הגיון).

לא ילד. לא מודדים עם סטופר. נותנים למחשב למדוד!!! הזמן שלוקח לך לראות את התגובה (מכיר "מרחק עצירה" מהתאוריה של לימודי נהיגה? זה אותו דבר...), ללחוץ על הסטופר, וכו', הוא זמן גדול יותר מהזמן שלוקח למחשב לבצע את הפעולה. אתה לא יכול להרגיש את ההבדל כשאתה עושה פעולות פשוטות. מי שמריץ הרבה מכונות, ועובד עם workload-ים רציניים, כאלה שלוקח זמן רב לבצע, מרגיש את ההבדל, משום שהאחוז הוא קבוע פחות או יותר - וכשמשהו רץ שעה במקום 55 דקות (למשל), זה הבדל מדיד (אפילו עם סטופר...).

שוב, בפעם השלישית - אתה לא יכול להוסיף עוד עבודה, להשאיר את הקצב (מהירות המעבד, לצורך העניין) אותו דבר, ולסיים באותו זמן! לא למדת בבית הספר ש S = V * T ולכן S / V = T ? כידוע Vmax קבוע (אני מקווה שאינך צריך "בדיקה" כדי להגיע למסקנה שה V המקסימלי של המחשב שלך לא גדל אחרי שהתקנת מוצר תוכנה כזה או אחר, אפילו של חברת מיקרוסופט המומחית הידועה במוצרים "מהירים") - ולכן אם הגדלת את הדרך (S) שאתה צריך לעבור, כי יש יותר עבודה לבצע, בהכרח הזמן (T) יהיה גדול יותר? (היה יותר נכון להשתמש בנוסחאות של עבודה בפיסיקה, אבל אני מפשט בטירוף כי הגיון כללי לא עבד אצלך בהסבר מילולי, אז אני לא רוצה לסבך בדברים מסובכים יותר...)

נ.ב. יש לך מושג מה זה Context switch? משהו אומר לי שלא.

פירמוט מחשב, התקנת דרייברים, והתקנת כל התוכנות מחדש, זו לא פעולה קצרה !!!

הברזלים שלך הם ברזלים. המערכות שאתה מריץ הן וירטואליות, בחומרה וירטואלית גנרית במיוחד (יש שכבת תרגום בדרך - אותה השכבה שבגללה זה לא עובד בקצב שזה היה עובד על הברזלים) - ולכן אין לך בעיות דרייברים - כי הכל מובנה במערכת ההפעלה או לחלופין בדרייברים ייחודיים שנכתבו על ידי יצרן פלטפורמת הוירטואליזציה (ולא משנה מה היא). אני לא מדבר על מה שאתה מריץ על המחשב שלך. אני מדבר על התמיכה המזעזעת שהייתה בחומרה אמיתית (!), כגון כרטיסי מסך, מדפסות, וכו', עת יציאת מערכות 64 ביט ויציאת ויסטה. כן, השוק התיישר מאז לאי-התאימות-לאחור של מיקרוסופט, אבל זה לקח שנים.

כרגיל, אתה מדבר לא לעניין...
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
נמאס לכם לזכור סיסמאות? לחצו כאן!

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #46  
ישן 17-01-2015, 16:54
  תפוחים תפוחים אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 27.01.04
הודעות: 21,177
את הבדיקה שאני עשיתי אפשר למדוד גם עם שעון חול
בתגובה להודעה מספר 45 שנכתבה על ידי שימי שמתחילה ב "מוח האדם ודאי מוגבל, אך יש..."

לא צריך סטופר, ולא שום תחכום אחר, מדובר במכונה וירטואלית בודדת (נא להפנים) מול הברזל
ובתהליך שאורך מספר דקות (בערך 5). אתה מתעקש להתווכח עם עצמך ולדבר שוב ושוב על מאות מכונות.

"פירמוט מחשב, התקנת דרייברים, והתקנת כל התוכנות מחדש, זו לא פעולה קצרה !!!"
למשתמש ביתי פשוט (וגם למשתמש מקצועי רציני) זה אמור להיות אירוע קצר, אך כפי שציינתי
עצם המעבר מגרסה ישנה לחדשה הוא שיפור ראוי בפני עצמו אלא אם כן אתה חוכמולוג/בוק.

כתיבת תוכנה איננה שקולה לנוסחאות מהירות זמן דרך.

"יש שכבת תרגום בדרך" - בעליל אבל יש מצבים בהם ניתן ואף רצוי לעקוף אותה.
_____________________________________
ליכוד אחד גדול מול מוטרפי השמאל

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #47  
ישן 17-01-2015, 17:00
  שימיadmin שימי אינו מחובר  
מנהל פורומי "תכנות ובניית אתרים" ו"חומרה ורשתות"
 
חבר מתאריך: 25.10.01
הודעות: 42,775
בתגובה להודעה מספר 46 שנכתבה על ידי תפוחים שמתחילה ב "את הבדיקה שאני עשיתי אפשר למדוד גם עם שעון חול"

אני לא מדבר על מאות מכונות, אני מדבר על פעולה שדורשת משאבים חישוביים ו/או I/O לדיסק ולרשת. אם הפעולה שלך סתם ממתינה X שניות, אז X שניות תקחנה אותן X שניות (האמת? לא מדוייק. גם סטיית השעון במכונה וירטואלית גדולה יותר...). אם אתה עושה עבודה, זה יקח יותר זמן. אתה לא יכול להעלים את ה overhead של ה hypervisor.

ציון המאות מכונות בא להראות לך שאולי לאדם שעושה את זה, היה "קצת" יותר נסיון ממך בעניין הזה... כמובן, זה עדיין לא הופך אותי לצודק (כבר נתקלתי באנשים עם 10 שנות נסיון בלעשות טעויות), אבל זה כן יכול להצדיק חיפוש בגוגל על הטענות שלי, שלדעתי, אם תבצע חיפוש כזה, תגלה שאין מישהו בעולם שחושב שאפשר לעקוף את ה overhead הזה... חוץ ממך. (הרי אם היה אפשר, יצרניות הוירטואליזציה היו עושות זאת. אבל כמו שיש חוק שימור אנרגיה, יש חוק 'פעולות בסיליקון לוקחות זמן'...)

אתה לא מבין בטכנלוגיה... מילא זה, זה בסדר. לא כולם צריכים להבין בהכל. גם אני לא מבין בהכל (אבל יחסית מבין בטכנולוגיה...). רצוי שלא תטען טענות בנוגע לדברים שאינך מבין. http://serverfault.com/questions/26...ualization-have

הדרך היחידה לעקוף את שכבת ה hypervisor היא פשוט לא להשתמש בו ולהריץ את המכונה שלך ישירות על הברזלים. ככה מקבלים את הביצועים של הברזל...

אולי אתה מתבלבל עם יכולות Para-virtualization (או בקיצור PV) אשר משפרות ביצועים יחסית לביצוע פעולות בצורה "טבעית" בתוך המכונה הוירטואלית, על ידי נתינת hook-ים ישירים ל guest לבצע דברים על ה host, אבל זה עדיין לא יהיה כמו לרוץ על ה host עצמו, וזאת משום שגם לשימוש ב API יש עלות, וה Context Switching עדיין קיים. יתרה מכך, כדי שהעסק הזה יעבוד, צריך שגם ה Guest שלך יתמוך בשימוש ב API הזה... ולא כולם יודעים לעשות את זה.

המעבר מגרסה ישנה לדבר המזעזע שנקרא חלונות 8, הוא לא שיפור, הוא הרעת תנאים... אם היינו משווים זאת לדיני עבודה, זה היה שקול לזכות להתפטר בדין מפוטר. זו פשוט מערכת גרועה. מי שקורא להרעת תנאים "שיפור", הוא... מנותק מהמציאות.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
נמאס לכם לזכור סיסמאות? לחצו כאן!

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #50  
ישן 14-01-2015, 23:26
צלמית המשתמש של hellfrost
  hellfrost hellfrost אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.12.09
הודעות: 7,072
בתגובה להודעה מספר 38 שנכתבה על ידי תפוחים שמתחילה ב "תגובה"

1. לא נתקלתי במשתמש אחד בסביבה כלשהי - ביתית, לימודים, עבודה, שלא קילל את הממשק של ווינדוס 8 ודרש באיומים שיחזירו אותו ל7 ... לדעתי הדבר הזה עם ה Tiles זה זוועה, ודינו להעלם מהעולם. עובדה שמיקרוסופט מסכימה איתי... עזוב שגם מבחינת Usability Design הם עשו שעטנז בין המטרו לחלקים של ווינדוס הכאילו ישנים, וזה בכלל זוועה.

2. בשום שימוש שרלוונטי לבני אדם אין הבדל ביצועים מדיד בין חלונות 7 ל8 . ואם יהיה הוא יהיה לרעת 8. אולי עם שרתים עם המון זכרון, אם תתחיל להמציא תרחישי עומס הזויים תמצא משהו, אבל אני בספק.

3. הוויכוח שלכם על וירטואליזציה הוא טיפשי. ברור שיש הבדל בין תוכנה שרצה במכונה וירטואלית לתוכנה שרצה על מערכת הפעלה שמותקנת ישירות. מצד שני זה הבדל לא מהותי מידיי, רוב הבדיקות יוצאות בין 85% ל95%+ תלוי בדיוק מה בודקים איך ועל מה. היתרון הגדול של וירטואליזציה זה נוחות וגמישות ע"ח קצת ביצועים...

----
אגב שורות אלה נכתבו על 8.1 ...

נערך לאחרונה ע"י hellfrost בתאריך 14-01-2015 בשעה 23:39.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #51  
ישן 15-01-2015, 00:57
  תפוחים תפוחים אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 27.01.04
הודעות: 21,177
יש ויש
בתגובה להודעה מספר 50 שנכתבה על ידי hellfrost שמתחילה ב "1. לא נתקלתי במשתמש אחד..."

אני לא מכחיש שיש משתמשים ששונאים את ממשק המשתמש של 8 אבל יש כאלה שאוהבים את זה (חוץ

2. שרלוונטי לבני אדם
מה עם זמני פעלה וכיבוי?
מה עם חתימת זכרון קטנה יותר?

אני לא מכיר את תיאור המצב שאתה מתאר לרעת ה 8.

3. הוויכוח שלכם על וירטואליזציה הוא טיפשי.
למה טיפשי, די מעניין וכאמור אני מתכוון להמשיך לבדוק את ענין הביצועים בתרחיש שתיארתי רק על סביבת פתוח מודרנית. אני לא רואה בהכרח חובה לירידת ביצועים בתרחישים מסוימים, מה אמור למנוע
תהליך להיות מופעל ישירות על הברזל מתוך מכונה בהנחה שמדובר בסביבות זהות? קטונתי, לכן אמדוד.

אין ויכוח על נוחות וגמישות, סוף הדרך, יום ולילה עבודה עם וללא מכונות וירטואליות, בתהליכי העבודה השכיחים שלי לא שמתי לב להפרש ביצועים מובחן ומכיוון שאני איש שיווק של מיקרוסופט אני מייחס זאת לזכות החברה :-)

4. אגב שורות אלה נכתבו על 8.1 ...
תתבייש
_____________________________________
ליכוד אחד גדול מול מוטרפי השמאל

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #52  
ישן 15-01-2015, 09:44
צלמית המשתמש של hellfrost
  hellfrost hellfrost אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.12.09
הודעות: 7,072
בתגובה להודעה מספר 51 שנכתבה על ידי תפוחים שמתחילה ב "יש ויש"

1. אתה הראשון שפגשתי שאוהב את זה.... בתכלס אני לא חושב שהבעיה היא עם המטרו. דווקא המטרו נחמד ביחוד על טאבלטים ומחשבים שהופכים לטאבלט. לי אישית מפריעים שני דברים ב8. הראשון, זה שהמטרו פשוט בנוי בצורה לא אינטואיטיבית, זה לא כל כך ברור מה לעשות, איך ומתי, ביחוד למשתמשים חדשים. וזה ממש בניגוד לממשק של אפל, ואנדרואיד לטלפונים\ טאבלטים. והבעיה היא לא עם הקונספט של המטרו אלא עם היישום. הבעיה השנייה היא השעטנז. החיבור בין המטרו לשולחן עבודה הוא זוועה. חלק מההגדרות נמצאות שם, וחלק שם, חלק מהאפליקציות נפתחות במטרו וחלק בדסקטופ, ואין שום אינטגרציה, או אפשרות נוחה לעבור בינהם. שוב, הרעיון אולי בגדול טוב, הישום? רע.

2. זמני כיבוי, אני לא יודע. זמני העלייה של 8 זה חצי פיקצייה. כי 8 יותר מהירה למסך לוגאין, אבל אם תנסה להשוות זמן עלייה עד שיש לך נניח אקספלורר\ אופיס פתוח תגלה שזה בערך אותו זמן. אתה מוזמן גם לנסות להעלות שרת 2008 ושרת 2012 עם איזה שרות רשת (שלך לא IIS) ולראות מה יתחיל להגיב קודם.

3. הויכוח על וירטואליזציה הוא טיפשי כי זה נושא שנידון אינסוף פעמים, וברור שיש הבדל ביצועים. ה hypervisor צריך לעבוד, ואתה חייב לבקש שרותים מהמערכת הפעלה המארחת (קבצים רשת וכו'). גם אם הoverhead זניח ושווה את זה, ברור שזה לא כמו לרוץ "על ברזלים"

4. אתה תתבייש... שהלכת ליותר מידיי כנסים של מיקרוסופט...
תשמע אני לא עם שימי בלשנוא את מיקרוסופט וכל מה שהם עושים... אני יודע לפרגן ולהשתמש כשהם מוציאים דברים טובים, ולהעביר ביקורת כשלא.

ובתכלס אני גם בגישה של להשתמש במערכת הפעלה ותוכנה בכלל מעודכנת ככל האפשר... אבל זה כלי לא מטרה בפני עצמה...

נערך לאחרונה ע"י hellfrost בתאריך 15-01-2015 בשעה 09:48.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #56  
ישן 14-01-2015, 13:09
צלמית המשתמש של Kill-Machine
  Kill-Machine מנהל Kill-Machine אינו מחובר  
מנהל פורום חומרה
 
חבר מתאריך: 27.05.02
הודעות: 22,477
מערכת ההפעלה הזאת היא אשפה אבל זה לא רלוונטי.
בתגובה להודעה מספר 11 שנכתבה על ידי תפוחים שמתחילה ב "ציין גרסת מערכת הפעלה"

אין הבדל מבחינת פותח האשכול בין לעבור לווינדוז 8.1 לבין לפרמט ולהתקין שוב ווינדוז 7. אם יאלץ להגיע לשלב הזה, שיתקין מה שבא לו.

אישית אני חושב ש-8 היא ניסיון מטומטם של מיקרוסופט לאנוס את השוק לחשוב כמו שאיזה מנהל מפגר במיקרוסופט שלא מבין דבר בעיצוב מוצר הציע כשהוא חשב שהוא גאון: "בואו נעשה ממשק אחד גם למכשירים עם מסכי מגע וגם למחשבים" ויצא מוצר שלא מתאים לא למכשירים עם מסכי מגע ולא למחשבים. ממשק ה-tiles מפגר למחשבים, בטח לאנשים שמנסים להיות פרודוקטיביים (מתכנתים וכאלה) שגם אם היו יכולים להסתדר עם הממשק המפגר הזה היו שמחים לקצת customization שיאפשר להם לפחות לעשות boot-to-desktop וגם להחזיר את ממשק ה-start המוכר. אני לא מכיר אחד שמשתמש במחשב שלו לכתוב קוד ולא חושב שהממשק הזה הוא הדבר המפגר ביותר שמיקרוסופט עשתה אי פעם, למעט ווינדוז ME. ההוכחה הטובה ביותר לכך היא שבווינדוז 10 הם מעיפים את כל השטויות שעשו ב-8 וחוזרים ל-desktop רגיל עם תפריט start. אולי יהיו בו אלמנטים של tiles, אבל מי שרגיל לתפריט הקודם יסתדר עם זה. בנוסף, ממשק ה-desktop מיותר ומטומטם לטאבלטים (לא מדבר על טאבלט שמיקרוסופט מתייחסים אליו כמחשב, כמו ה-Surface Pro עם מעבדי אינטל i5 למשל, אלה לא ממש טאבלטים. אני מתייחס כאן לטאבלט כמכשיר לצריכת מדיה.)

אגב, כדאי להסתכל על אפל בהקשר הזה. גם מישהו ששונא את המוצרים שלהם לא יכול שלא להודות שהם כנראה הכי טובים בעולם בעיצוב מוצר, ממשק משתמש וחווית משתמש, ולאף אחד שם לא עלה הרעיון האידיוטי של ממשק אחיד על כל הפלטפורמות שלהם. כנראה שיש לזה סיבה, למשל, שלפלטפורמות שונות מתאימים ממשקים שונים.

זו היתה דעה אישית ואין לה שום קשר לאשכול הזה. אין שום סיבה לנהל דיון off-topic על הנושא הזה, חבל על הביטים.

peace, out.
<זורק מיקרופון>
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

The only certainty in life is that there are no certainties.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #79  
ישן 14-01-2015, 13:00
צלמית המשתמש של Kill-Machine
  Kill-Machine מנהל Kill-Machine אינו מחובר  
מנהל פורום חומרה
 
חבר מתאריך: 27.05.02
הודעות: 22,477
אין שום סיבה להוריד דרייברים שלא מהאתר של יצרן המעבד הגרפי.
בתגובה להודעה מספר 78 שנכתבה על ידי תפוחים שמתחילה ב "כפי שנאמר, לא מתקינים מהדיסק משום שהוא יכול להיות"

כל מה שעושות היצרניות של הכרטיסים זה לקחת את הדרייברים של NVIDIA/AMD ולהוסיף bloatware שלהן.

לפותח האשכול, בשלב ראשון נסה את מה שהציעו כאן רבים, להסיר את הדרייבר ולהתקין דרייבר עדכני מהאתר של NVIDIA.
אם זה לא עוזר, הציעו גם לבדוק את זה עם live-cd, גם רעיון לא רע. נסה להשתמש ב-ubuntu live-cd לדוגמא:
http://releases.ubuntu.com/14.04.1/...esktop-i386.iso

נסה להעלות את המחשב משם ולבדוק את העומס על המעבד שם. אם אתה לא מבין בלינוקס, זה אמור להיות די אינטואיטיבי (כי זה ubuntu). אחרי שהמערכת סיימה לעלות, אתה צריך לפתוח terminal, לכתוב שם top, ולבדוק כמה אחוזי CPU תפוסים.

אגב, השינוי היחיד שעשית במחשב זה להחליף כרטיס מסך? לפני כן הכל היה תקין?
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

The only certainty in life is that there are no certainties.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #80  
ישן 14-01-2015, 13:54
צלמית המשתמש של hellfrost
  hellfrost hellfrost אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.12.09
הודעות: 7,072
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי DorCohen8811 שמתחילה ב "קניתי כרטיס מסך GT610 2GB ASUS כנסו דחוף"

אחריות? מי מכר לך את הכרטיס? מי מכר לך את המחשב? שרות של מיקרוסופט?

לגבי הויכוח ווינדוס 8.1 או ווינדוס 95 ...
אין לי שום דבר טוב להגיד על הממשק של ווינדוס 8 או 8.1. אפילו לא מילה אחת. ושורות אלה נכתבות מלפטופ שמריץ 8.1 . שקלתי להתקין עליו דביאן אבל הם לא תומכים בלפטופ שלי לגמרי...
אגב, מבחינה טכנית ב""קרביים"" 8 אמורה להיות עדיפה על 7, ומוסיפה עוד כל מיני פיצ'רים מעניינים (שלא מעניינים אף אחד), וניהול זכרון לכעורה יותר טוב...

בכל מקרה בד"כ חומרה חדשה ויחודית בד"כ עובדת הכי טוב כשלוקחים גרסה חדשה דנדשה של מערכת ההפעלה, מעדכנים אותה עד הסוף, ואז מתקינים דרייברים חדשים ומעודכנים מאתר היצרן (מי שאשכרה יצר את הכרטיס).

למרות שברמת העקרון הכל צריך לעבוד גם עם 7...

אגב, לא הייתי שולל את האפשרות שהכרטיס שלך פגום, או ששרפת אותו עם חשמל סטטי כשהתקנת אותו...
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #86  
ישן 14-01-2015, 16:05
צלמית המשתמש של hellfrost
  hellfrost hellfrost אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.12.09
הודעות: 7,072
בתגובה להודעה מספר 81 שנכתבה על ידי ai22 שמתחילה ב "טכנית - מאוד קשה לעשות את זה עם כרטיס תקין ביצור מסחרי."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי ai22
אם הוא היה מריץ LIVE CD (שאפילו לא דורש התקנה ומחיקת המידע שעל המחשב) הוא היה יכול לראות אם זו בעיית חומרה.

תוכל לפרט על השיפורים בקרביים ובפיצ'רים?


1. טכנית, אתה מדבר שטויות. אין לך מושג מה יש על הכרטיס, איזה מגעים חשופים, ומה מתחי הפריצה של הרכיבים שם. ובתכלס זאת אפשרות דיי סבירה. אישית יצא לי להרוס ככה DIM של זכרון. ויותר מזה יצא לי לראות בדיוק בדיקה כזאת על רכיבים סדרתיים של אחד היצרנים הגדולים בעולם.

ובלי קשר יכול להיות פשוט שהכרטיס יצא פגום מהמפעל.

2. ברור שאני יכול לפרט על שיפורים בווינדוס 8.1 לעומת 7, אבל יותר ברור לי שאתה יכול להשתמש בגוגל, ולמצוא אותו דבר גם בילעדי....
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #87  
ישן 14-01-2015, 16:24
צלמית המשתמש של ai22
  משתמש זכר ai22 ai22 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 29.09.09
הודעות: 12,907
בתגובה להודעה מספר 86 שנכתבה על ידי hellfrost שמתחילה ב "[QUOTE=ai22]אם הוא היה מריץ..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי hellfrost
1. טכנית, אתה מדבר שטויות. אין לך מושג מה יש על הכרטיס, איזה מגעים חשופים, ומה מתחי הפריצה של הרכיבים שם. ובתכלס זאת אפשרות דיי סבירה. אישית יצא לי להרוס ככה DIM של זכרון. ויותר מזה יצא לי לראות בדיוק בדיקה כזאת על רכיבים סדרתיים של אחד היצרנים הגדולים בעולם.
ובלי קשר יכול להיות פשוט שהכרטיס יצא פגום מהמפעל.
1. אני יוצא מנקודת הנחה שמדובר בחברה רצינית ויצור סדרתי.
אין היום אף חברה רצינית שתמכור רכיבים עם "רגל באויר" במקום לשים נגד רציני ולחבר לאדמה. יש תקנים ומודעות וכל חברה רצינית עושה בדיקות .
זאת בעיה שרואים בעיקר בהרכבה ידנית של לוחות לבדיקה, שבהם לא עושים בדיקות רציניות.
כרטיס שידפק מנגיעה ביד - היה כנראה מראש פגום.

ציטוט:
במקור נכתב על ידי hellfrost
2. ברור שאני יכול לפרט על שיפורים בווינדוס 8.1 לעומת 7, אבל יותר ברור לי שאתה יכול להשתמש בגוגל, ולמצוא אותו דבר גם בילעדי....
נכון - אבל אין הרבה טעם אם אתה כבר מצאת שיפורים בעלי משמעות.
ותחסוך לי קישקושי מכירות.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #91  
ישן 15-01-2015, 04:54
צלמית המשתמש של ai22
  משתמש זכר ai22 ai22 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 29.09.09
הודעות: 12,907
קשקוש אחד גדול
בתגובה להודעה מספר 90 שנכתבה על ידי hellfrost שמתחילה ב "1. זה פשוט שטויות, ומלמד על..."

כל מוצר אלקטרוני מוגמר שרוצה להימכר באירופה צריך לעמוד ברגולציה האירופית בנושא. וצריך להיות מוצר מאוד מפוקפק כדי לא לעמוד בה.
זה היום חלק סטנדרטי מהבדיקות שעושים לקראת יצור סדרתי
למוצרים אלקטרוניים עושים היום מבחנים הרבה יותר מורכבים כמו בדיקת רעש אלקטרומגנטי (גם שדור וגם קליטה)

מגעים חשופים זו ממש לא בעיה, "רגל באויר" זה כן.
כל מה שצריך כדי לתת הגנה - זה לתת למתח כיוון יציאה אחר שבו ההתנגדות קטנה יותר, ומכיוון שלא מדובר על זרם משמעותי אלא מתח רגעי, אחרי מרחק קצר המתח יורד לרמה סבירה.
אז כל מה שצריך - זה לחבר את כל הרגלים המיותרות - לאותו נגד (שיחבר לאדמה אם יש חיבור לחשמל), והכמות הזעומה של אלקטרונים שהזרקת למעגל תתפזר על כל הכרטיס במקום להיות מרוכזת בנקודה אחת ולגרום בה נזק.

יותר מכך - חלק מהרכיבים האלקטרונים המורכבים עצמם הם כבר esd safe באופן מובנה.
תשאל מישהו שלמד חשמל, או תלמד לקרוא data sheet של רכיבים..

נערך לאחרונה ע"י ai22 בתאריך 15-01-2015 בשעה 05:08.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 21:12

הדף נוצר ב 0.18 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר