מקריאה של הכתבה עולים כמה דברים שמעלים תהייה:

1) איך טיל לאו הגיע לנשקיה? הרי מושכים את התחמושת מהבונקר.
2) גם אם הגיע למישהו טיל לאו (לפי הכתבה זה לא לוחם) יש כמה הוראות מאוד ספציפיות את למצב של שיגור, לא סתם יתפוצץ למישהו.
3) יכול להיות שעם המעבר למפצח החליטו שלא לחדש את מלאי הלאו בצבא והוא באמת נפל על אחד שהיה תקול?
גם אם הלאו היה באמת תקול, הייתי מאמין שהוא יעשה נזק יותר משמעותי מרק רסיסים.

כמובן שבעניין הבטיחות נראה שמישהו פה פספס ובגדול.

לינק לכתבה: http://news.walla.co.il/item/2826180

תת-קליבר וכתב שלא מבדיל בין "ירי" ו-"פיצוץ"
או שהטיל נורה אך לא התפוצץ.

או שהטווח לא איפשר לרש"ק להידרך....
יש לא מעט רש"קים שדורשים טווח מסויים בכדי להידרך, כאמצעי בטיחות....

A nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph

מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון

Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

תודה, לכך התכוונתי- שיש מצבים בהם טיל תקין לא יתפוצץ.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי cre666 או שהטווח לא איפשר לרש"ק להידרך.... יש לא מעט רש"קים שדורשים טווח מסויים בכדי להידרך, כאמצעי בטיחות....

היה ארוע כזה לפני כעשרים שנה בבסיס הנדסה (באל"צ למיטב זכרוני).
השומר בבונקר שיחק עם לאו והצליח לפלוט אותו על הבטן.
בגלל הטווח האפסי הרקטה לא נדרכה ולא התפוצצה.
רק בביה"ח הבחינו בצילום רנטגן שהרקטה עוד תקועה בבטן.
בינתיים החייל נפטר והיו צריכים להביא חבלנים להוציא את הרקטה החייה מגופת החייל.

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

גם לי נדמה שזה היה בטירונות שריון. ואם אני זוכר נכון,החבלן הפך לפגוע נפש בעקבות זאת.

אתה זוכר נכון ומדובר היה בתת קליבר של לאו. לא היה שם משהו נפיץ. האירוע היה רע.

אם אתה מחזיק ביד ענף זית דק, כדאי מאוד שביד השנייה תהיה לך חרב חדה וגדולה.
(הפרשנות שלי לרעיון שמאחורי סיכת המ"מ)

"שבעה דברים בגולם ושבעה בחכם. חכם אינו מדבר לפני מי שהוא גדול ממנו בחכמה, ואינו נכנס לתוך דברי חברו, ואינו נבהל להשיב, שואל כהלכה ומשיב כעניין, ואומר על ראשון ראשון ועל אחרון אחרון, ועל מה שלא שמע אומר לא שמעתי, ומודה על האמת. וחילופיהן בגולם.;" מסכת אבות- פרק ה', משנה ז'

חטיבה 500 ז"ל,
לא זוכר איזה גדוד אבל זה מאותו הגדוד ולדעתי מאותה פלוגה שאחר כך צודדו בו ראש של חייל בגלדיולה.
מצד שני המ"מ של הפלוגה הזאת עשה 24 שעות לחימה מטורפות בגזרה המערבית והרג מלא מחבלים בלילה אחד.

וואו, הסדיר...

זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

אבטחת מסלול במרעום. אאל''ט קיים בכל המרעומים הנפיצים ומבוסס על סחרור עבור תחמושת קנה סלול או הפעלת תואצה על הפריט למשך זמן מסוים.

והוא נדרך ברתיעה ללא צורך בסחרור (סחרור רקטת לאו במעוף הוא מינימאלי) והוא אמור להדרך לאחר מעוף של כ 10-14 מטר...

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

דיברתי על מרעומים באופן כללי, לא על לאו ספציפית.

איך בנויה אבטחת מסלול ב-M412? אני זוכר רק אבטחות שמבוססות על משקולת עם קפיץ ותעלת זיג-זג עם פין מוביל שמונע מהמשקולת להשתחרר ולהשלים שרשרת ניפוץ.

ב M412 יש נפץ חשמלי ונפץ מכאני הממוקמים על גבי אלמנט גלילי דרך קפיץ אשר מקובע למקומו באמצעות שלושה נועלים מתכתיים, בעת השיגור, מכח הרתיעה הנועל הראשון משתחרר ומשחרר את השנים הנוספים ובשלב זה האלמנט הגלילי חפשי לנוע מכח קפיץ עד ששני הנפצים מתמקמים אל מול הנוקרים שלהם התהליך הנל מסתיים לאחר כ 14 מטר של מעוף כאבטחת מסלול....
אגב, המרעום המותקן על גבי כדורי טנק 105 מ״מ נ״ט - חלול (Bdm 509) פועל באופן כמעט זהה ואפילו מרעום טיל ה״טאו״....

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

אבל האם באמת יש לפגז חלול גם מרעום דריכה (של מרחק, כי ברור שהפגז נדרך רק לאחר ירי אחרת היה מסוכן ביותר להתעסק איתו), בנוסף לגביש הפיזיו-אלקטרי בקצה ה-stand off?

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

הגביש הפיזיואלקטרי אכן ממוקם בקצה ה stand off ובפגיעה במטרה הוא נדחס ומשחרר פולס חשמלי שמועבר דרך מוליך חשמלי אל המרעום שממוקם בבסיס הקלע (קודקוד הליינר) אם ניתן מכה מספיק חזקה לקצה הstand off בזמן אחסנה, יש סיכוי שהגביש ישחרר פולס חשמלי שיגיע אל המרעום אולם לא יקרה דבר היות והמרעום אינו דרוך (שלושת הנועלים לא השתחררו ולא שיחררו את החלק הגליל עליו ממוקם הנפץ החשמלי) הנועלים הללו משתחררים רק בעת הירי מכח הרתיעה, המרעום הוא למעשה סוג של אבטחת קצר/נתק חשמלי במצב אחסנה ומאפשר הולכה כשהוא דרוך...

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

תודה על ההסבר. בשאלתי רק רציתי לוודא מהו סוג המרעום דריכה בפגז חלול. אגב, הגביש הפיזיואלקטרי הוא רב פעמי? נניח שבאחסנה ה-stand off מקבל מכה חזקה מספיק בכדי שהגביש ישלח פולס חשמלי, האם עדיין יהיה ניתן לאחר מכן לירות את הפגז ושהוא יפעל כראוי?

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

בהזדמנות זו, אפשר להסביר גם איך עובדת הדריכה במרעומים של פגזי 155 מ"מ? נדמה שעל פי מס' הסחרורים שהפגז עובר תו"כ מעוף או לפי מרחק שהוא עובר (או שכרגיל אכלתי את ההנפצות של מערך ההדרכה).

"היטלר מת, סטלין מת ועוד כמה ששכחתי את שמם

ובכל זאת עדיין נשפך כאן דם"

סחרור שנאמד בכ 3000 סל״ד ומנוצל לשחרור פינים שנועלים רכיבים נעים במרעום ו/או לפיזור חומר אלקטרוליטי בסוללות המצויות במרעומים אלקטרוניים, פרט לכח הסחרור מנוצל גם כח הרתיעה לשיחרור נעילות במרעומי ארטילריה....

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

האמת, שאני נוטה יותר לחשוב שזה תת"ק.
קשה להאמין שעם כל הקיצוצים עוד יביאו לחיילים לתרגל ירי חי במיוחד כשיש תת"ק.

עד כמה המטאדור נחשב יותר טוב?
יש סיבה (חוץ מהמשקל והפער מחירים) שמחזיקים גם את המטאדור וגם את הלאו?

המטאדור נועד לחדירת קירות באמצעות רש״ק קדמי ופיצוץ של רש״ ק נוסף עיקרי בחלל המבנה/חדר, מדובר ברקטה בעלת רש״ק טאנדם ובאמל״ח כבד יותר וגדול יותר מהלאו, רקטות הלאו למעט ה A9 הנן רקטות נ״ט בעלות רש״ק חלול יחיד שנועדו במקור לפגיעה ברק״מ, רקטת הלאו A6 הנה בעלת רש״ק חלול כיפתי שנועדה לפגיעה ברכב רך או פגיעה מוגבלת יחסית במבנה (פריצת חור בקוטר של כ 25 ס״מ ופגיעה מוגבלת יחסית במי שבחלל הפנימי) ורקטת הלאו A9 נועדה לחדור מבעד לקיר ולהתפוצץ בחלל הפנימי ובכך היא למעשה שונה מכל שאר הרקטות בסדרה....
בסופו של דבר, הלאו הנו אמל״ח קל יותר, פשוט יותר, זמין וזול יותר מהמטאדור .

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

בנוסף- המטאדור הוא בעל "שיגור רך" שמאפשר ירי מתוך מבנה, הלאו לא.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

תת קליבר
רמת תקשורת נמוכה מים המלח.

לא כל מה שאני רוצה לכתוב, אני יכול לכתוב.

לא כל מה שאני יכול לכתוב, אני רוצה לכתוב.

אני חושב שזה יותר שילוב בין הרצון להביא כמה שיותר מהר את הידיעה לפרסום כסקופ אשר גובר על הצורך לברר טוב יותר את הפרטים!
בינינו, מה זה משנה לאזרח הצרכן אם זה תת קליבר, טיל לאו או רקטה?....
המילה "טיל" תמיד תישמע בומבסטית ותמיד חשוב יותר להוציא את הידיעה ואחר כך (אולי) לתקן את הפרטים או...להתנצל.
זו כוחה של התקשורת ובמקרה הנדון מדובר ב"סתם" עניין טכני מקצועי אך לעיתים זה מביא גם להכתמת שם של אדם לכל חייו.... "קודם כל לפרסם...אחר כך כבר נתנצל בקטנה"....

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

ציטוט:

במקור נכתב על ידי לבני אני חושב שזה יותר שילוב בין הרצון להביא כמה שיותר מהר את הידיעה לפרסום כסקופ אשר גובר על הצורך לברר טוב יותר את הפרטים! בינינו, מה זה משנה לאזרח הצרכן אם זה תת קליבר, טיל לאו או רקטה?.... המילה "טיל" תמיד תישמע בומבסטית ותמיד חשוב יותר להוציא את הידיעה ואחר כך (אולי) לתקן את הפרטים או...להתנצל. זו כוחה של התקשורת ובמקרה הנדון מדובר ב"סתם" עניין טכני מקצועי אך לעיתים זה מביא גם להכתמת שם של אדם לכל חייו.... "קודם כל לפרסם...אחר כך כבר נתנצל בקטנה"....

אכן לבני מסכים עם כל מלה

לא כל מה שאני רוצה לכתוב, אני יכול לכתוב.

לא כל מה שאני יכול לכתוב, אני רוצה לכתוב.

החכמתי!