לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום פוליטיקה ואקטואליה, נא לשמור על שפה נאותה חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > פוליטיקה ואקטואליה
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 05-08-2015, 09:43
  hamedinai hamedinai אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.08.11
הודעות: 7,186
הצעת חוק: לחייב את המעביד איזשהו סכום מינימלי על כל ראיון למצוא עובד

יש דורשי עבודה שבסוף אם ימצאו עבודה, זה יהיה בשכר מינימום או קרוב לזה, ועד שמקבלים עבודה הם צריכים ללכת לעשרות ראיונות עבודה, אם לא יותר. הסיבה היא גם שהמעביד לא מרגיש איך שמחפש עבודה משלם על נסיעות וזה הגרוש האחרון שלו.

אבל לעובד, לפעמים תקופות הנסיעות האלו זה קיומי אצלו. גם ככה הוא כבר טובע בבוץ עמוק, והנסיעות לחפש עבודה ממוטטים אותו לגמרי, והוא גם לא בטוח שימצא עבודה. ככה זה נראה לו לפחות.

והמעביד, מה איכפת לו. הוא יכול לראיין עשרות אנשים, אבל רק אחד מתקבל ומקבל "החזר" על הנסיעות. לפעמים גם מדובר בפקיד, שאם לא יראיין דורשי עבודה, לא יישאר לו מה לעשות במשרד. לכן הוא יראיין עשרות עובדים על משרה יחידה.

זה גורם שחלק ממחפשי עבודה נופלים לגמרי לתהום. טוענים שאפילו לחפש עבודה כבר לא משתלם, ובלית ברירה הם פונים לאפיקים אחרים, ונפלטים לגמרי מהמערכת.

הצעת החוק שלי היא ככה: על כל ראיון עבודה המעביד חייב לשלם למרואיין עלות נסיעה עירונית באוטובוס הלוך ושוב. זה לא סכום גדול עבור המעביד. אבל זה יגביל אותו, זה ייתן לו להבין שמחפשי עבודה הם לא זבל. ומצד השני זה ייתן טיפ-טיפה יותר תקוה למחפשי עבודה שלא קוראים להם לראיון סתם ככה...
_____________________________________
לְמַעַן צִיּוֹן לֹא אֶחֱשֶׁה וּלְמַעַן יְרוּשָׁלִַם לֹא אֶשְׁקוֹט עַד יֵצֵא כַנֹּגַהּ צִדְקָהּ וִישׁוּעָתָהּ כְּלַפִּיד יִבְעָר (ישעיהו סב א)
חצי האי ערב - לערבים, ארץ ישראל - לעם ישראל.
מכה של המוסלמים, ירושלים של היהודים.


https://sites.google.com/site/hamedinai/


נערך לאחרונה ע"י hamedinai בתאריך 05-08-2015 בשעה 09:52.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #3  
ישן 06-08-2015, 06:58
  hamedinai hamedinai אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.08.11
הודעות: 7,186
זה אפילו יותר חשוב משכר מינימום...
בתגובה להודעה מספר 2 שנכתבה על ידי hzhz שמתחילה ב "נשמע כמו עוד אחד שמנסה לסדר..."

כי בשכר מינימום בסופו של דבר העובד מקבל משכורת, גם אם זה פחות משכר מינימום. אבל פה מדובר לפעמים על ניצול ציני של מחפשי עבודה, שקוראים להם להגיע לראיונות כאשר ידוע מראש שלא יקבלו עבודה, וגם יזבזו את דמי כיס האחרון שעוד נשאר להם על נסיעות, או גרוע מזה: ייכנסו למינוס בבנק עם ריביות.

יש הרבה פעמים שעם קצת מאמץ יכולים כבר בטלפון להסביר באיזו עבודה או תנאים מדובר ואם יש התאמה, ולחסוך בכך את הגעתו של דורש העבודה לראיון. אבל כאשר זה בחינם, אז מה איכפת לו....

אם כל ראיון עבודה יעלה למעביד 12 ש"ח, הוא יעשה קצת מאמץ לסנן את הגעת דורשי עבודה לראיון.

12 ש"ח של נסיעה באוטובוס עירוני, זה ממש לא סכום גדול. למתווכים למיניהם משלמים הרבה יותר. ולעיתים תקופות המתווכים לא טורחים כלל לבצע איזשהו סינון, כי זה לא עולה כסף לשלוח דורש עבודה לראיון. אם זה יעלה כסף, המעסיק לדרוש מהמתווך שלא ישלח לו סתם ככה מי שידוע מראש שלא מתאים, כי זה עולה כסף.
_____________________________________
לְמַעַן צִיּוֹן לֹא אֶחֱשֶׁה וּלְמַעַן יְרוּשָׁלִַם לֹא אֶשְׁקוֹט עַד יֵצֵא כַנֹּגַהּ צִדְקָהּ וִישׁוּעָתָהּ כְּלַפִּיד יִבְעָר (ישעיהו סב א)
חצי האי ערב - לערבים, ארץ ישראל - לעם ישראל.
מכה של המוסלמים, ירושלים של היהודים.


https://sites.google.com/site/hamedinai/


נערך לאחרונה ע"י hamedinai בתאריך 06-08-2015 בשעה 07:06.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #5  
ישן 06-08-2015, 08:23
צלמית המשתמש של ai22
  משתמש זכר ai22 ai22 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 29.09.09
הודעות: 12,905
מצטער - אבל זו באמת הצעה מטופשת.
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי hamedinai שמתחילה ב "הצעת חוק: לחייב את המעביד איזשהו סכום מינימלי על כל ראיון למצוא עובד"

כל ראיון עבודה, מחייב את החברה לבזבז כח אדם יצרני על ראיונות.
לאחר שלב ראשוני שיכול להתבצע בידי עובד ייעודי (מחלקת כוח אדם), שמוודאת שלא מדובר בבזבוז זמן מוחלט (יש אנשים שפשוט משקרים ללא הרף בראיונות),
ואז מדובר כבר על עובד ברמות ניהוליות.
ולצורך כך יש להקדיש חדרי ישיבות - שבהם יתבצעו הראיונות (מה שאומר - מחיר נדל"ני), ובחברות גדולות תמיד חסר חדרי ישיבות.
מבחינת החברה - זו כבר היום עלות כבדה. בטח יותר מאותם 12 שקל.

ההצעה הזאת מנותקת במיוחד מהמציאות היום - כשהאבטלה בשפל, והביקוש לעובדים בשיא.
מי שמחפש עובדים לרוב נתקל בקושי למצוא עובדים מתאימים.

מה שכן - בעוד שפעם היה פיתרון שהקל את מצב מחפשי העבודה (חיסכון "פיצוי פיטורים"), היום החיסכון הזה הוא חלק חשוב מהפנסיה, ולמחפשי עבודה יש מצוקה תקציבית, והסתמכות רק על חסכונות ודמי האבטלה.
וזה בדיוק ייעודם של דמי האבטלה.

נערך לאחרונה ע"י ai22 בתאריך 06-08-2015 בשעה 08:36.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #8  
ישן 07-08-2015, 09:33
צלמית המשתמש של Benjamin Willard
  משתמש זכר Benjamin Willard Benjamin Willard אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.04.11
הודעות: 9,931
בתגובה להודעה מספר 7 שנכתבה על ידי The_Equivocator שמתחילה ב "לראיין מעומד עולה 350 ש"ח?..."

האמת שזה מספר ממש נמוך... בטח להייטק... נניח שמדובר על משרת פיתוח....

בוא נתחיל עם שכר חודשי של 25 . זה יוצא עלות מעביד של 31 בערך ... כלומר 165+ שח לשעה

התהליך הוא כזה:
1. מקבלים מלא קורות חיים, מזכירה יושבת לסנן אותם. משקיעה כמה דקות לכל קו"ח...
2. כל הקו"חים הסבירים הולכים למפתח בעונש שעובר עליהם, ואשכרה קורא את של מי שמעניין אותו
3. מתקשרים למועמד לתאום ציפיות, וקצת שאלות טכניות. 10-15 דקות
4. ראיון טכני ראשון. לפחות 45 דקות
5. ראיון משאבי אנוש 30 דקות (נניח ב50 שח שעה למעביד)
6. ראיון טכני שני. לפחות שעה . לא כל המועמדים מגיעים לפה, והמראיין רש"צ

אני לא סופר בסוף התהליך ראיון עם מנהל בכיר, כי זה בד"כ כבר אחרי שהחליטו, שאם לא יהיה וטו, להעסיק את המועמד.

בחברות גדולות לפעמים יש עוד ראיון טכני/ מנהל בכיר או אפילו שניים כחלק מהתהליך הסטנדרטי.

ויש רש"צים שמראיינים ראשונים ופוסלים דיי הרבה , וחוסכים את שאר התהליך...
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


נערך לאחרונה ע"י Benjamin Willard בתאריך 07-08-2015 בשעה 09:35.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #9  
ישן 07-08-2015, 09:50
  The_Equivocator The_Equivocator אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.02.04
הודעות: 16,543
בתגובה להודעה מספר 8 שנכתבה על ידי Benjamin Willard שמתחילה ב "האמת שזה מספר ממש נמוך... בטח..."

אני דברתי על הראיון הראשוני... התהליך שלך אגב לא מדויק.
ציטוט:
1. מקבלים מלא קורות חיים, מזכירה יושבת לסנן אותם. משקיעה כמה דקות לכל קו"ח...


את הסינון הראשוני עושים בחברות ההשמה.. אם חברת השמה מפשלת.. יש הרבה אחרות. (ברור שעדיין צריך לסנן).
ציטוט:
2. כל הקו"חים הסבירים הולכים למפתח בעונש שעובר עליהם, ואשכרה קורא את של מי שמעניין אותו


צדיקים בסדום.. כבר נתקלתי בלא מעט שלא עושים זאת, למעשה הגעתי לראיון.. (עמדתי בדרישות של המודע), אבל לא בדרישות של מנהל המחלקה, הטמבל עוד העיז לבוא אולי בטענות.. (לאחר מכן התנצל), עשה לי פרצוף, בחן אותי ללא חשק(בזמן דיבור שוטף בנייד), על דברים אחרים, עברתי הכל ללא דופי, ולא שמעתי מהם(במקרה שלהם זה בטח עדיף). אבל האמת היא... שרבים כלל לא טורחים לקרוא את קורות החיים, והוא ממש לא היחיד.

ציטוט:
3. מתקשרים למועמד לתאום ציפיות, וקצת שאלות טכניות. 10-15 דקות


ממש לא כולם.. הרוב מתקשרים, יש כאלה שקובעים ישירות דרך חבות ההשמה.
4. ראיון טכני ראשון. לפחות 45 דקות
5. ראיון משאבי אנוש 30 דקות (נניח ב50 שח שעה למעביד)
ציטוט:
6. ראיון טכני שני. לפחות שעה . לא כל המועמדים מגיעים לפה, והמראיין רש"צ


ממש לא כולם עושים.. יש כאלה שמבאים עבודה הביתה..

7 שכחת את 7.. יש כאלה גם שעושים בדיקות אימינות... (וזה כבר עולה לא מעט כסף))..

בכל מקרה אני התכוונתי רק לראיון הראשוני, ולא לתהליך כולו. לאחר הראיון הראשוני, לרוב מזמנים כבר מעומדים שנשקלים ברצינות, בכדי לחסוך בתהליך, רבים היום נותנים עבודה טכנית הביתה, ובכך מדלגים על שלב 4(וגם בוחנים יותר לעומק). ברור לי שתהליך מציאת עובד להייטק.. זה לא עסק זול.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #10  
ישן 22-08-2015, 08:54
  משתמש זכר 99% 99% אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 13.12.07
הודעות: 303
שלח הודעה דרך ICQ אל 99% שלח הודעה דרך MSN אל 99%
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי hamedinai שמתחילה ב "הצעת חוק: לחייב את המעביד איזשהו סכום מינימלי על כל ראיון למצוא עובד"

האמת שזה רעיון מעניין.
למרות שזה יכול לפגוע בעסקים קטנים ובסופו של דבר להתגלגל ללקוחות.
לדוגמא:
בית קפה חדש שמחפש ברמן מראיין 5 עובדים במקום 15 כדי לא לשלם יותר מדי כסף למרואיינים. כל החמישה שבאו לראיון עבודה היו לא משהו אבל לבעל העסק אין מספיק כסף בשביל להמשיך ולהביא עוד ועוד אנשים לראיונות עבודה. אז הוא לקוח את הטוב מבין החמישה כשהו בעצם לא עובד מי יודע מה. בסופו של דבר הלקוחות של העסק יתאכזבו.
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #11  
ישן 07-09-2015, 14:08
  hamedinai hamedinai אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.08.11
הודעות: 7,186
ה13 ש"ח לראיון, זה ממש כסף קטן, גם לבעל עסק קטן
בתגובה להודעה מספר 10 שנכתבה על ידי 99% שמתחילה ב "האמת שזה רעיון מעניין. למרות..."

עסק קטן אינו מראיין יותר מאשר 3-4 מרואיינים. אין לו את הזמן לזה. הוא גם מספיק פקח להבין כבר בשיחת הטלפון האם מחשפ עבוד מתאים לתפקיד.

אבל בחברות היותר גדולות, איפה שיש ביורוקרטים שממש אין להם מה לעשות חוץ מאשר לראיין אנשים וייתכן שהם בכלל לא יקבלו אף אחד חדש לעבודה, אבל הוא כבר התרגל כל כך לראיין אנשים, וזה העבודה היחידה שהוא מכיר. הוא יזמין עוד ועוד מרואיינים, ולא יבין כלל שה13 ש"ח שהם משלמים על הנסיעות זה מהלחם שנשאר להם לאכול במשך היום. ה13 ש"ח יזכירו לו שיש עוד בני אדם בעולם, שהם במצב הרבה יותר קשה מאשר הוא מכיר, והכסף לנסיעות כן תופס להם מקום.
_____________________________________
לְמַעַן צִיּוֹן לֹא אֶחֱשֶׁה וּלְמַעַן יְרוּשָׁלִַם לֹא אֶשְׁקוֹט עַד יֵצֵא כַנֹּגַהּ צִדְקָהּ וִישׁוּעָתָהּ כְּלַפִּיד יִבְעָר (ישעיהו סב א)
חצי האי ערב - לערבים, ארץ ישראל - לעם ישראל.
מכה של המוסלמים, ירושלים של היהודים.


https://sites.google.com/site/hamedinai/

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 07:59

הדף נוצר ב 0.05 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר