לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #4  
ישן 13-05-2005, 21:53
  קוגר קוגר אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.01.05
הודעות: 12
אני בכלל חשבתי
בתגובה להודעה מספר 3 שנכתבה על ידי Soloavia שמתחילה ב "מבלי להיכנס ליותר מדי פרטים...."

שהבעיה עם המערכת זה בכלל המכיר של השימוש בה מול היעילות.

כלומר עבור כל ירי של קרן נדרש בטח להשתמש בכמות חשמל מעוד נכבדת.

בנוסף מהירות הטעינה של המערכת נראת לא הגיונית בכלל שמטרתה היא התמודדות עם רק"ק, אזי נדרש להתמודד מול כמות רבה יחסית של מטרות בו"ז.

אני לא מבין אם המערכת הזו יעילהבהתאם לבעיות באלו, ומדוע לא להתשמש במיירט טילי בדומה למערכת החץ והפטריוט...

בעיתון מערכות של חודש מרץ אם אינני טועה התפרסמה כתבה לגבי איום טילים בליסטים וכיצד להתמודד איתם.

אני מאוד מסכים איתה, שבעקרון ע"י שימוש בכמות רבה של מיירטים זולים ניתן להתמודד טוב יותר מול מטרות רבות.

מה שסותר שימוש במערכות כמו הנאוטילוס.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #7  
ישן 14-05-2005, 01:51
  ohadbx ohadbx אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 27.03.04
הודעות: 2,558
והנזק שבשיגור עשרות טילים?
בתגובה להודעה מספר 6 שנכתבה על ידי doppelganger שמתחילה ב "ומה לגבי הנזק הנלווה?"

נכון שיש שיש מנגון השמדה עצמית, אבל מה עם רסיסים שעפים כלפי הקרקע?
מה עם מנגנוני השמדה עצמית שנכשלים?
מה עם יירוט מוצלח של האיום אבל בגובה נמוך מדי?

אם הנזק של כדורים/פגזים היה באמת כל כך גדול אז מדוע חלק ממערכות הנ"מ עושות שימוש בחימוש כזה, גם אם הן מעל אדמה? האם טייס בקרב אוויר שוקל מעל איזו קרקע הוא נלחם, כדי להחליט האם הוא יכול להשתמש בתותח או לא?
המצב הזה של שימוש בתותחים מעל אדמה ידידותית או כיוונם כלפי מעלה קיים כבר עשרות שנים, אין פה שום דבר חדש, ההצעה שלי הייתה סה"כ להוסיף מנגון פתרון ירי אוטומטי עם מכ"מ שמסוגל לזהות עצמים כאלה, מהסוג שכבר יש במערכות אחרות.

נערך לאחרונה ע"י ohadbx בתאריך 14-05-2005 בשעה 01:57.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #8  
ישן 13-05-2005, 22:30
  Asaf X Asaf X אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.03.05
הודעות: 204
מידע לא מדובר בנאוטילוס, אלא בנגזרת שלה.
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Soloavia שמתחילה ב "גרסא מבצעית לנאוטילוס?"

למערכת שנורת'רופ גרומן אולי תעביר לעירק קוראים HELRAM, קיצור של "לייזר אנרגיה גבוהה לרקטות, ארטילריה ומרגמות". היא פותחה מתוך פרויקט ה-Nautilus\THEL\MTHEL (כאשר ה-MTHEL, יש לציין, הוא מערכת שמעולם לא נוסתה).
יהיה מעניין לראות, במקרה והמערכת אכן תועבר לשדה קרב עתידי, האם מערכת ירוט באמצעות לייזר אכן מסוגלת לעבוד (ויש הרבה מאוד רכיבים שצריכים לעבוד בדייקנות קיצונית ובהתמדה, החל ממכ"מ מערך המופע, שצריך להרכיש ולבקר אש על חפצים קטנים במיוחד ומהירים, ועד ללייזר, שצריך להתמקד עליהם נקודתית ולהישאר שם במשך מספיק שניות).
אם יתברר שהיא עובדת, יוותר לנו רק לראות האם ממשלת ישראל תמשיך להוציא כל כך הרבה כסף על מרכבות וחצים, ולא לפנות קצת תקציב לרכישת ותפעול ה-MTHEL, וזאת כאשר פצמ"רים ממונעי רקטה ורקטות קרקע-קרקע נוחתות עליה כל יומיים.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #9  
ישן 13-05-2005, 23:09
  משתמש זכר Soloavia Soloavia אינו מחובר  
צחי בן עמי לתחום התעופה הצבאית, חיל האויר ותולדותיו
 
חבר מתאריך: 17.10.04
הודעות: 8,704
לוקח אוויר....
בתגובה להודעה מספר 8 שנכתבה על ידי Asaf X שמתחילה ב "לא מדובר בנאוטילוס, אלא בנגזרת שלה."

אין שום קשר בין פרוייקט הנאוטילוס על ניגזרותיו או דומיו לבין טילי החץ.

האיום הוא אחר לחלוטין וגזרת הפעולה שונה אף היא. פחות או יותר כמו להשוות את "מעיל רוח" למערכת נ"מ.

אז במה בדיוק מדובר? מערכת החץ נועדה למנוע התקרבות טילים בליסטיים אל זירת האיום - כלומר במידה שישוגרו טילים אל עבר ישראל - המשגר צריך לקחת היטב בחשבון כי היירוט יעשה מעל מדינות הגובלות בישראל ושאף אחד לא יחכה שהטיל יגע למרחב האווירי שלנו, בעוד מערכת הנאוטילוס ודומיה - נועדו לנטרל את האיום בעיקר על ידי מניעת פגיעתו במטרה.

כיצד זה מסתדר עם מדינות המקיפות אותנו ושוחרות שלום? כנראה מתוך הנחה שמי שמאפשרת לחימוש לעבור במרחב האווירי שלה על מנת לפגוע בנו - כבר אינו ממש "ידיד" שראוי להתחשב בו...

עפ"י הפרסומים שראיתי - מערכת הנאוטילוס נוסתה בהצלחה כנגד מטחים של פצות מרגמה ואף רק"ק.
החסרונות נבעו ממגבלות טכנולוגיות והצורך להקטין את המערכת למימדים סבירים (קצת פחות מבניין) והחלפת מקור האנרגיה ומכולל הקרן לאמצעים יעילים יותר ומעשיים.

האם זו בעייה מבחינת ישראל? לא יודע. אולי בכל הנוגע לאיומים הקיימים - אין חשיבות כל כך גדולה לניידות המערכת (לא יזיזו את שדרות וכנראה שגם לא את עזה), אבל כאמור, למרות הצעות חוזרות ונשנות מצידי, עוד לא קיבלו אותי לפורום מקבלי ההחלטות....

לסיכום - אין כל קשר בין איום רק"ק לטק"ק - ממש כמו שלא ניתן להגן על חייל עם אפוד קרמי כנגד פגיעה של פגז....
_____________________________________
ילדים: קל לייצר - קשה לתחזק

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #13  
ישן 14-05-2005, 11:00
  desertowl desertowl אינו מחובר  
מומחה טכנולוגיות צבאיות חיישנים ומערכות תצפית
 
חבר מתאריך: 18.10.03
הודעות: 3,749
המממ...
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Soloavia שמתחילה ב "גרסא מבצעית לנאוטילוס?"

ממה שאני יודע מקור הידיעה הוא רויטרס ומקור הידיעה הוא בציטוט של אל"מ ג'ף סודר - מרכז הפרוייקטים בנושא לייזרים במרכז REDSTONE, שטען כי הם עובדים על מיבצוע תכניות הלייזר שלהם בזמן המינימלי האפשרי.
בשלב מסוים בפרוייקט ה THEL הוחלט לעבור מלייזר כימי ללייזר מצב מוצק לטובת ה MTHEL , באותה הצהרה נטען גם כי ייתכן והמעבר היה שגוי.

בתחילת חודש מאי הגיעו לארץ בכירים בפרוייקט ה MTHEL לטובת בחינת השימוש במערכת בזמן ההתנתקות.
כעת הנושא בעייתי מ 2 סיבות - האחת, המתיחות סביב העסקאות עם סין והשנייה - העברת מערכת ייחודית לשימוש ישראל בעוד לאמריקאים עצמם יש צורך מבצעי בה.

המקור:
http://www.defensetech.org/archives/2005_05.html
_____________________________________
===========================
If the radiance of a thousand suns
were to burst at once into the sky
That would be like the splendor of the mighty One…
I am became death,the shatter of Worlds.
.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 10:43

הדף נוצר ב 0.05 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר