לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי         אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 02-09-2015, 17:17
צלמית המשתמש של ArmouredDov_D9
  ArmouredDov_D9 ArmouredDov_D9 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 19.10.03
הודעות: 10,276
מידע רובי צלפים בצה"ל ובימ"מ 2015

אשכול זה בא לרכז את המידע על רובי הצלפים בצה"ל נכון ל-2015.

ריכוז של הנושא בוויקיפדיה אפשר למצוא בערך צליפה בישראל

לא יצא לי לירות ברובים הנ"ל ולכן זה גם המקום לקבל חוות דעת והתרשמות מאלה שכן ירו בהם.

M24

ה-M24 הוא רובה הצלפים העיקרי של צה"ל. הוא מבוסס על גרסה צבאית לרמינגטון 700 שנחשב לרובה אמין ומדויק מאוד. ה-M24 הוא בקליבר 7.62 מ"מ נאט"ו ומדויק עד לטווח של כ-800 מטרים (כמו רוב רובי ה-7.62 מ"מ). בעוד שבתנאי מעבדה עם תחמושת match grade הרובה מסוגל להגיע לדיוק של 0.25 דקת קשת, בתנאי שטח עם תחמושת פחות איכותית הדיוק נע בין 1 ל-0.5 דקת קשת. במבחן מירי על כנה מכנית השיג הרובה דיוק של 0.6 דקת קשת.

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

SR25

ה-SR25 הוא רובה צלפים חצי-אוטומטי שמבוסס על ה-AR15 ולכן דומה מאוד ל-M16. גם הוא יורה תחמושת 7.62 מ"מ. ה-SR25 נכנס לשירות במספרים משמעותיים רק בשנות ה-2000 ונחשב למדויק מאוד: 0.75 דקת קשת בגרסה הרגילה ו-0.5 דקת קשת בגרסה המשופרת (אני לא יודע איזה גרסא נמצאת היום בצה"ל). ה-SR25 משרת בעיקר בקרב יחידות מובחרות בצה"ל.

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

ברק

ה"ברק" הוא גרסה צבאית משופרת של H-S Precision Pro Series 2000 HTR, רובה צלפים שנחשב למדויק מאוד. השינויים שצה"ל ביצע ברובה כוללים מתפסים שמתאימים לפעילות צבאית וקנה ארוך במיוחד: 711 מ"מ (28 אינץ') כדי להגביר את הדיוק. הקליבר שלו נבחר להיות 0.338 לפואה מגנום בשל ייעודו - רובה צלפים לטווחים ארוכים. החברה מתחייבת לדיוק של 0.5 דקת קשת, אבל צלפים בצה"ל שדיברתי איתם אמרו שהם הצליחו לקבץ איתו גם בדיוק המרשים מאוד של 0.25 דקת קשת. הטווח היעיל שלו על פי צה"ל הוא 1200 מטר ונראה שבצה"ל די מרוצים מהרובה.

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

M82A1 בארט

ה-M82A1 בארט הוא רובה צלפים כבד נגד חומרים בקליבר 12.7 מ"מ (0.5 אינץ'). הוא יעיל לטווח ארוך במיוחד ובעל כוח אש אדיר, אבל חסרונותיו העיקריים הם דיוק לא מספק וארגונומיה גרועה - דבר שגרם לצלפים רבים להתייחס אליו כאל נשק שימושי שהוא לא רובה צלפים אמיתי. טווח הירי: 1800-2000 מטר, הדיוק: 3-1 דקת קשת, תלוי בתחמושת. למרות זאת, נכון ל-2015 הבארט מחזיק בשיא הצליפה הארוכה ביותר: כ-2800 מטר בהרי אפגניסטן.
בעבר כל מסייעת חי"ר כללה מחלקת צלפי בארט. כיום הנשק נמצא בשירות בעיקר בחיל ההנדסה הקרבית.

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


SVD דרגונוב


רובה צלפים סובייטי שמשרת ביחידות המיוחדות. טווח יעיל 800-1300 מטר. הדיוק סביר אבל לא ברמה של הרובים המערביים החדשים, הדיוק הוא רק 1-2 דקת קשת.

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

מקמילן TAC-338

נחשב לאחד מרובי הצלפים הטובים ביותר לטווח רחוק. המקמילן הוא רובה בקליבר 0.338 לפואה מגנום עם טווח יעיל של עד 1600 מטר ודיוק מדהים של 0.5 דקת קשת. משרת ביחידות העלית של צה"ל וגם באריות הים (NAVY SEALS).

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

מקמילן TAC-50

רובה צלפים כבד בקליבר 0.5 אינץ' (12.7 מ"מ) שנועד לטווחים ארוכים במיוחד. הטווח היעיל שלו הוא 1800-2000 מטר והדיוק מדהים: 0.5 דקת קשת.
הרובה משרת ביחידות עלית, כולל בצה"ל, ובעבר החזיק בשיא הצליפה הארוכה ביותר.

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
_____________________________________
ArmouredDov_D9
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight


נערך לאחרונה ע"י ArmouredDov_D9 בתאריך 02-09-2015 בשעה 17:20.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #10  
ישן 03-09-2015, 16:24
  ilanb ilanb אינו מחובר  
אילן בן-נון. מומחה לקליעה וצליפה, מדריך ירי בכיר ומאמן קליעה ספורטיבית
 
חבר מתאריך: 17.03.05
הודעות: 1,881
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי ArmouredDov_D9 שמתחילה ב "רובי צלפים בצה"ל ובימ"מ 2015"

בעבר היו רובי הצלפים בריחיים ורובי הסער 1/2 אוטומט (כמו M14 או FAL שנקרא אצלנו FN). בהמשך נכנסו גם רובי סער באוטומט מלא (החליפו את תתי המקלע).
עם השינוי ממלחמת חפירות למלחמת תנועה וכיבוש, הפך הצלף מסורבל, ונאלץ לסחוב עמו נשק נוסף להגנה. בצבאנו המפואר היו אלו הלי אנפילד + עוזי ולאחר ששת הימים המאוזר/וילד + עוזי.
עלתה המחשבה לייצר כלי נשק חצי אוטומטי מדויק מאד - כדי שיחליף את הצלף המגושם. כל מי שעסק בנושא ידע שזה יבוא על חשבון טווח ודיוק.
כך קמה התופעה שנקראת בעברית "צלף סער" .
הראשונים שהכניסו את השיטה היו הרוסים עם הדרגונוב. בעקבותם הסבו האמריקאים רובי M14 לקלעי סער תוך שהם מחליפים את הקנה לקנה מאטצ' מגביהים תמוכת לחי וקודחים הברגה בגוף הרובה להוספת טלסקופ. בתחילה X4 ולאחריוX6.
לוחמים אלו לה היו ולא התימרו להיות צלף המארב הקלאסי המתמחה בהסוואה, סיור, תצפית ומודיעין, אלא הפכו לרתק צמוד לכח המסתער.

מי שמתעקש לקרוא להם צלפים יבושם לו. איני יודע איך נקראו ברוסית. אך באנגלית היו אלה שארפ שוטרס. לא סנייפרס (כינוי לצלף).

מי שרוצה לקרוא לפרד סוס או חמור יבושם לו.
בשדה הקרב היום יש מקום לכולם כולל סופר סנייפרס.
_____________________________________
לא כל מה שאני רוצה לכתוב, אני יכול לכתוב.

לא כל מה שאני יכול לכתוב, אני רוצה לכתוב.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #15  
ישן 03-09-2015, 19:55
צלמית המשתמש של ArmouredDov_D9
  ArmouredDov_D9 ArmouredDov_D9 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 19.10.03
הודעות: 10,276
בתגובה להודעה מספר 10 שנכתבה על ידי ilanb שמתחילה ב "בעבר היו רובי הצלפים בריחיים..."

נראה לי שהמונח באנגלית לקלע סער או צלף סער זה Designated Marksman.

אבל איך תסביר את זה שבצבא ארה"ב רצו להעביר את כל הצלפים מ-M24 ל-M110 (שזה SR-25 משופר)? כמובן שבסוף המעבר לא היה מוחלט וה-M24 (בגרסה משופרת עם גוף ומתפסים חדשים לגמרי) עדיין נמצא שם בשירות. כנראה שבעולם יש מגמה לשני סוגי צלפים: צלף סנייפר לטווח ארוך שמתמחה בהסוואה, סיור ותצפית וחמוש ברובה בריחי ארוך טווח, וצלף מרקסמן שתפקידו הוא בעיקר לסייע באש מדויקת ולפגוע במטרות בטווחים בינוניים וחמוש ברובה חצי-אוטומטי כמו ה-SR25.

אגב, האם אתה יודע באיזה רובי צלפים משתמשים צלפי לוט"ר בארץ ובעולם?
_____________________________________
ArmouredDov_D9
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #16  
ישן 04-09-2015, 00:59
  ilanb ilanb אינו מחובר  
אילן בן-נון. מומחה לקליעה וצליפה, מדריך ירי בכיר ומאמן קליעה ספורטיבית
 
חבר מתאריך: 17.03.05
הודעות: 1,881
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי ArmouredDov_D9 שמתחילה ב "רובי צלפים בצה"ל ובימ"מ 2015"

צלפי הלוט"ר משתמשים בנשק שיהחידה שלהם מספקת להם...

בשנות ה 80 צלפי הלוטר השתמשו ב מאוזר SP66 שהוחלף ב 68 בהמשך.

יש יחידות בעולם שבהן הצלף מקבל תקציב ובוחר לעצמו את הרובה האישי משפצר אותו ובוחר לעצמו סדרת תחמושת.

אצלנו זה לא קיים אך לחלק מהיחידות העוסקות בלוט"ר תקציב משלהן לרכש.

ביחידת לוטר אין בעיה להחזיק כל רובה שיש לו אפשרות לאחזקה/חלפים/תיקון ותחמושת איכותית.

ביחידות החיר המפתח הוא KISS וכן אפשרות המרת תחמושת.
_____________________________________
לא כל מה שאני רוצה לכתוב, אני יכול לכתוב.

לא כל מה שאני יכול לכתוב, אני רוצה לכתוב.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #28  
ישן 22-04-2018, 20:40
צלמית המשתמש של ArmouredDov_D9
  ArmouredDov_D9 ArmouredDov_D9 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 19.10.03
הודעות: 10,276
סקר הבארט MRAD מול הרמינגטון MSR
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי ArmouredDov_D9 שמתחילה ב "רובי צלפים בצה"ל ובימ"מ 2015"

הרבה כאן לא אוהבים השוואות בין כלי נשק ושאלות של "מי טוב יותר" כי בהרבה מקרים לכל נשק יש את יתרונותיו ואת חסרונותיו והוא מתכונן לצרכים קצת אחרים. אבל מה קורה כאשר שני הנשקים תוכננו ויועדו בדיוק לאותה מטרה וייעוד, ונדרשו מהם אותם מאפיינים, ולא רק זאת - הם באמת התמודדו אחד נגד השני באותו מכרז?

זה בדיוק המקרה כאן. הרמינגטון MSR והבארט MRAD שניהם תוכננו עבור מכרז PSR של צבא ארצות הברית שדרש רובה צלפים מודולרי עם קליבר שניתן להחלפה בקלות, ומקבץ מתחת ל-1 דקת קשת בטווחים של עד 1500 מטר. במכרז זכה הרמינגטון MSR אך הבארט זכה לשבחים וזכה בפרס רובה השנה של ה-NRA (איגוד הרובאים של ארצות הברית). הרמינגטון, כך דווח, מקבץ בסביבות ה-0.7 דקת קשת, הבארט מקבץ בין 0.7 ל-0.5 דקת קשת, ושניהם דומים מאוד. יש גם שאלה של מחיר, ונראה שהבארט MRAD קצת זול יותר.

מעין מיני-שחזור של המכרז התרחש בישראל: הימ"מ בחר בבארט MRAD ואילו יחידת מצדה של שירות בתי הסוהר בחרה ברמינגטון MSR, ואף זכתה איתו באחת מאליפויות הצליפה של צה"ל.

כך שנשאלת השאלה - איזה רובה צלפים מבין השניים עדיף? גם אם אי-אפשר לסכם זאת בתשובה של "כן ולא" ומנצח ברור כן אפשר לערוך השוואה ביניהם על בסיס הניסיון המבצעי שהצטבר.

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
הבארט MRAD

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
הרמינגטון MSR
_____________________________________
ArmouredDov_D9
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 01:51

הדף נוצר ב 0.50 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2018 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר