ניתן עכשיו להבין מדוע אובאמה כל כך חשש מתקיפה בסוריה, הוא לא פחד מעוד חזית אמריקאית במזה"ת, אלה שחאס וחלילה הוא יכנס לחזית עם רוסיה.

יאמר לזכותם של הרוסים שהם יודעים להגן כמו שצריך על בעלות בריתם.

http://news.walla.co.il/item/2887212

הידיעות האלה משבוע שעבר עם ההגעה של הBTR.


לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.
זה הוידאו המקורי ושומעים פקודות ודיבור ברוסית.
ידוע מזה זמן שחלק מהכלים מופעלים בידי צוותים רוסים,
כנראה שהמעורבות הרוסית התגברה.
לדעתי מה שהוא מקריא ממנו טועה,
אם נאטו מפציצות את הכורדים ואת דאע"ש איך זה בדיוק מסכן כוחות רוסיים?

איך צה״ל יוכל להגיב בהפצצות אוויריות אם רוסיה תחליט להכניס לסוריה את מערכות הנ״מ החדשות ביותר שלה?

והאם צה״ל יסתכן בהפצצת בסיסים סורים תוך כדי סיכון שחיילים רוסים ימותו?

אני אתן לך תשובה במטאפורה קצרה.
אתה הולך ברחוב, וכלב דני ענק בדיוק השאיר ערמה ענקית מהבילה וריחנית.
האם אתה מרגש צורך עז ובלתי נשלט לרוץ ולדחוף לשם את הראש?
בהנחה שאתה לא פקח וזו לא דלת הכניסה לבית שלך מה יש כל הזמן לדחוף את האף לשם?

בימים האחרונים יש לא מעט תמונות ברשתות החברתיות של יחידות רוסיות בסוריה.
רוב החיילים עם חולצות הפסים הכחולות של הדססאנט, וחלקם עם כומתות שחורות - כלומר נחתים.
רוב התמונות מטרטוס ולטקיה, חלקן מחומס.

A nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph

מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון

Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

יש עוד 2 ספינות בדרך.

עכשיו זו רק שאלה של זמן עד שינסו להפיל מטוס ישראלי בדרכו להפציץ משלוח נשק לחיזבאלה.

או"ם שמום.

The fact taht Russia sends forces and equipment, hat does that say about the state of Hizbullah-Syrian Army Forces-Iran?

Sing while you may
- The Legendary Pink Dots

שעד עכשיו הם לא בדיוק עשו חיל.
הרוסים נותנים בוסט משמעותי למי שצריך עזרה ורמת המחויבות שלהם מרשימה מה שאי אפשר לאמר על אובמה.

רק את מה שאנחנו יודעים כבר.
הצבא מתפרק, השאביחה וה NDF הן כנופיות פשע אלימות יותר מכל דבר אחר, החיזבאללה קטן בכדי לייצר שינוי מהותי, ומעורבות משמרות המהפכה ויחידות הבאסיג' לא מהותי מספיק (בסוריה, בעירק הם דווקא יוצרים אפקט מהותי).

קשה לי להאמין שפוטין יסכים לאבד חיילים כדי לשמור על אסד, אבל כדי לשמור על הנכסים שלו מים התיכון הוא יקריב לא מעט מהם.
שניים משלושת המוקדים מהם מגיעות התמונות הם נמלים חשובים, באחד מהם יש מעגן צבאי רוסי כבר שנים רבות.
אין לי מושג מה כל כך חשוב בעיר חומס...

A nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph

מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון

Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

I was thinking about Hizbullah in Zabadani. It looked first like it would fall quickly,
Hizbullah - who we saw using drones artillery, armour and enineering vehicles looked very strong.
But then it turned out that twice truce was negotiated (and failed),
so it look slike Hizbullah and co were realy hurting.

Sing while you may
- The Legendary Pink Dots

והם כבר איבדו לא מעט לוחמים על אדמת סוריה.

לרוסים מנגד יש סד״כ של מעצמה.

לעת עתה נראה כי הרוסים רק מגנים על האינטרסים שלהם בסוריה.
השאלה מה יהיה כשהם יחליטו גם לשלב קצת מערכות נ״מ.

אני אפילו לא רוצה לחשוב על תרחיש בלהות של מטוסי צה״ל מיורטים ע״י כוחות רוסיים...

Sorry, my post was not very clear.
In Zabadani Hizbullah looked like the stronger force, Yet they went for truce.Twice.
Hizbullah gave up on taking Zabadani for now.
With the discussion we had in the forum about Iran sending forces to help,
I think Hizbullah are close to collapse.

In the pictures of funerals of Hizbullah members from 2-3 years ago, you would see
rice thrown, determination to win the war, and defiance.
In pictures from recent time it is all gone.




In the Hatasha war 70-71, Israeli planes were shot down bu SA missile systems operated by Russian teams.
Israeli planes also shot down MIGs flown by Russian pilots.
In this day and age, there are ways to make sure none of this happans,
Like picking up the phone and talking.

Sing while you may
- The Legendary Pink Dots

ארגון החיזבאללה נבנה על טהרת הגרילה, ולא הכיבוש...
גם בלבנון 2 חיזבאללה תקף את צה״ל בעיקר באמצעות מארבי נ״ט, צלפים, צלפי rpg (על אלמנות קש), גם בלש״ב הם נהנו מיתרון ביתי ברור (עמדות מבוצרות, תעלות תת קרקעיות ועוד).
בסוריה הם נאלצו לשנות את התו״ל ולכבוש יעדים, להילחם נגד אויב שכלל לא דומה לצה״ל, אויב שלא יכול להישבר פסיכולוגית כמו צה״ל (חטיפת חיילים), ואויב שלא מופעל עליו לחץ בינלאומי באופן רציף.

ככה שבסופו של דבר אני יכול להבין למה חיזבאללה מתקשה בסוריה.

מה שאני לא מצליח להבין זה איך הם מצליחים לאבטח את קו הגבול עם סוריה ולמנוע זליגת דאע״ש / אה נוסרה / צבא סוריה חופשי אל תוך שטחם...

True, but they had 3 years to learn. In Zabadani they looked like a conventional force.

The IDF did not have a break down over the kidnapped soldiers, and neither did Israel.

Sing while you may
- The Legendary Pink Dots

קודם כל צה"ל מייחס חשיבות קריטית לאיום חטיפה.

מבלי להכנס לפרטים זה משפיע מאוד על התו"ל.

כמובן שזה גם לידי ביטוי בנוהל חניבעל (וראו את זה יפה בצוק איתן כאשר צה"ל שיטח רחובות שלמים רק בשביל לסכל את חטיפת גולדין).

לדאע"ש \ FSA \ אה נוסרה אין את הדאגה הזאת, מבחינתם שחיזבאללה יחטפו להם 100 לוחמים, זה לא ממש ישפיע על הלחימה או על החוסן המנטלי שלהם.

מה גם שסגנון הלחימה שלהם הוא שונה מאוד משל צה"ל.

זה דבר ראשון.

דבר שני:

כשאמרתי פגיעה פסיכולוגית אז התכוונתי יותר לחוסן הלאומי שמשפיע על הצבא (אחרי הכל צה"ל כפוף לדרג המדיני).

אפשר להלל את צה"ל מכאן ועד להודעה החדשה, אבל בשורה התחתונה בכל העימותים האחרונים חתרנו להשגת הפסקת אש ולא להשגת יעדים.

האויבים שלנו יודעים שהבטן הרכה ביותר שלנו היא חטיפת חיילים, והם מנצלים את זה.

מבחינתי העניין המדיני - כמובן שאין צורך להרחיב.

לא זכור לי עימות אחד של צה"ל ב30 השנים האחרונות שלא לווה בלחץ בינלאומי כבד על מדינת ישראל מהיום הראשון של הלחימה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Nargila Dwarf In this day and age, there are ways to make sure none of this happans, Like picking up the phone and talking.

עם מי?
עם פוטין, חמינאי או עם אסד?
גם אז יכלנו להרים טלפון לנאצר, היינו מקבלים את אותה התשובה שנקבל היום מהם...

A nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph

מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון

Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

Talk to putin, yes. Or better to the designated Russian grown up in syria.

Russia is looking out for it's interests and have bigger fishes to fry in the Ukraine.
I don't think Russia is out to pick up more fights (risky to assume, true).

Quietrelationship is already in place, See the Iranian S300 deal and Netanyahu flying to Moscow a few years back.

Sing while you may
- The Legendary Pink Dots

אם אני לא טועה, בזמנו בן גוריון אמר שרוסיה היא בעלת הברית החשובה ביותר של מדינת ישראל.

עם השנים החלטנו ללכת עם האמריקאים והרוסים מחוסר ברירה נאלצו ללכת עם הערבים.

אני משוכנע שהרוסים יודעים להעריך את ישראל ואת יכולתה הצבאית (במיוחד לאור העובדה שהם הושפלו לא מעט ע"י המזלטי"ם שלנו בעימות האחרון שלהם נגד גיאורגיה).

אתה צריך להבין שמבחינת רוסיה יש בסוריה אינטרסים אסטרטגים שהם חשובים פי כמה וכמה מהמשטר עצמו.

מבחינתם אסד הוא שליט בובה, פשוט היה להם נוח עם זה בכל השנים (במיוחד לאור העובדה שהם מכרו לו אמל"ח במילארדי דולרים).

לרוסים חשוב לבסס את כוחם הימי בים התיכון, והם עושים את זה בזכות הנמלים שלהם בסוריה.

לסוריה יש מיקום אסטרטגי חשוב מאוד (קרובה גם לטורקיה שעלולה להיות אויבת של הרוסים בזמן מלחמה, וגם לאירופה - נאט"ו, במיוחד ליוון, מדינות הבלקן, ואיטליה).

אם לרוסיה לא היה את סוריה, אז הכוח הימי שלה בים התיכון היה נפגע מאוד, והיא הייתה מוגבלת רק לים השחור (בכל הקשור לקרבתה לים התיכון, מבלי להתייחס למדינות הבלטיות...).

All that is well and good, but what does any of it has to do with targeting israeli planes?

Sing while you may
- The Legendary Pink Dots

http://www.maariv.co.il/news/military/Article-497117

שכחת את סאדאת,גם אליו לא הרמנו טלפון, איך זה נגמר, כבר שכחת?

הפסקת האש בזבאדני בכלל לא קשורה לאבדות החיזבאללה או המשטר (והן אכן כבדות). היא כן קשורה לגורלה של המובלעת השיעית בפואה-קפריה שבמחוז אידליב. המורדים מאיימים לעשות שפטים באלפי השיעים הכלואים במובלעת המבודדת הזו והלחץ בקרב הציבור השיעי בסוריה (שם חסמו את הכביש לשד"ת הבינלאומי במחאה על אוזלת ידו של משטר אסד והפקרת המובלעת לגורלה), בלבנון ובאיראן תורגם חיש מהר להפסקות האש. המורדים מצידם הסכימו כי כוחם בזבאדני תש ולולא נוכחות נכבדה של לוחמי ISIS הפנאטים העיירה המבודדת כבר הייתה נופלת מזמן לקלגסי אסד, בדומה לקוסייר וליאברוד.

That is why I added the "for now" at the end.
Thank you, that makes sense.
What do you make of the strength of Hizbullah after 3 years in?

Sing while you may
- The Legendary Pink Dots

קצת מצחיק השימוש בביטוי "קלגסי אסד" כאילו בצד השני זה איגוד תנועות הנוער.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Narion לרוסים מנגד יש סד״כ של מעצמה. אני אפילו לא רוצה לחשוב על תרחיש בלהות של מטוסי צה״ל מיורטים ע״י כוחות רוסיים...

אין להם מזמן סד"כ של מעצמה. לפי ניתוחים שקראתי יש להם כ-40 אלף לוחמי איכות בלבד (מבוססי חוזים), כמות לכל היותר כפולה של לוחמים "טובים" בגיוס חובה והיתר "ממלאי מקום". הצבא הסדיר שאינו חוזי סובל מאיכות איומה, כל הטובים מוצאים דרכים להשתמט או לקנות את דרכם לתפקידי שולחן. סבב האימונים קצר מאוד ולא מאפשר התמקצעות. יש גם קשיים בשיריון ומרבית הלוחמים מגיעים מאזורים לא סלביים. אין בעיות חמורות במיוחדים, אבל בכוחות השדה זה כבר לא אגרוף ברזל לא ניתן לעצירה.
הם אומנם יכולים להעביר כוחות לסוריה, אבל זה יבוא על חשבון אוקראינה או אזורים רגישים אחרים. אני לא חושב שהם יסתכנו במשלוח צעירים בגיוס חובה, וכמות החוזיים הפנויים קטנה מכדי להוות גורם מכריע. אולי משימות הכרעה קצרות אם בכלל משהו מעבר לאבטחת בסיסים רוסיים.
אני חושב שהם כן מתכוונים להפריע לישראל לפעול בחופשיות נגד העברות נשק, לא בצורה אקטיבית אלא להביא למצב שישראל תחשוש לפגוע בהם בשוגג.

סרטון וידאו מציג כלי רכב משוריינים חדישים מתוצרת רוסיה שמסייעים לכוחות אסד במחוז לטקיה. בחשבונות הטוויטר המזוהים עם ארגוני טרור נטען כי הרוסים עושים שימוש גם במל"טים. "הם נמצאים שם כבר זמן רב. אנחנו לא יודעים כמה הם"

http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/722/632.html/tb

http://www.nytimes.com/2015/09/05/w...or-us.html?_r=0

מעניין בעוד כמה ארונות עץ אורן סיבירי פוטין יסיג את כוחותיו...

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

זה לא מעניין. מספר חיילים רוסים שנהרגו באוקראינה מוערך בכאלף עד אלפיים איש. רוב האוכלוסיה לא מודעים למספר זה, ואלה שמודעים דוחים אותו. גם כשארונות אבץ יתחילו להגיע מסוריה - זה לא יזיז לאף אחד. מה גם, שלפי החוק שהתקבל שם לא מזמן נתונים על מספר ההרוגים בעת שירות צבאי מהווים מידע מסווג ואסורים לפירסום.

באפגניסטן היה לזה משמעות רק במספרים מאוד גדולים

אני לא מבין את המשחק של פוטין.
אסד נראה על הקרשים. או שיפול או שישרוד בקושי.
פוטין יכול היה להמשיך לתמוך דיפלומטית, לוגיסטית ומודיעינית באסד ולא לשלוח חיילים לקרב. התערבות שממילא לא יכולה להפוך את הכף- הרי לא יהיו חטיבות רוסיות שיכבשו אזורים סונים עוינים.

- אם אסד יפול, ברור שהתמיכה הרוסית בו לא תניב שום תמורה: מכעיסה את המדינות הסוניות (שבעצמן כועסות מאוד על ארה"ב ופוטנציאלית היו יכולות להתקרב לרוסיה, וחלקן כבר לקוחות של ציוד צבאי רוסי), ומקטינה את הסיכוי שממשלת מורדים תשמור על הגישה הרוסית לטרטוס או שמצרים תיתן לגישה לנמל שלה.
- אם אסד ישרוד- הוא ממילא חייב תודה לרוסיה..

אולי הוא בונה על פיצוי רציני מאירן, או על תמיכה אירנית מסיבית שתביס את המורדים.

יש רק נקודה אחת שחסרה מהניתוח שלך - הנהגה רוסית חיה בסרט. כל ההחלטות שלה מהשנים האחרונות מראות שהם לא קוראים נכון את המציאות. מבחינתם, מה שקורא עכשיו בסוריה (וגם באוקראינה, לצורך העניין) זו קנוניה אמריקאית כשהעם ברובו הוא לא חלק מהמשחק כלל, ובעזרת השקעה מיזערית אפשר להטות את כף המוזניים לטובת בני ברית של הרוסים.

גרמניה וארה"ב מיהרו לטעון טענות בסגנון זה כשרוסיה כבשה את קרים,
כרגע נראה שכנראה שגם מזרח אוקראינה יהיה בסוף בשליטת רוסיה.
וכל שכנה של רוסיה מפיקה מסקנות מה המשמעות של בעלות ברית מערביות כשיש חילוקי דעות עם רוסיה.


בכל הנוגע לסוריה,
עימותים כאלו הם גם הוצאה וגם הזדמנות לבדוק את רמת היכולות הצבאיות והעמידות של הכלים והיחידות.
באוקראינה, היכולות שניתן לבדוק הן הרבה יותר מוגבלות.

והמשמעות של התמיכה באסאד - גם היא רלוונטית לשכניה ובעלות בריתה של רוסיה.
בזמן שארה"ב ומדינות אירופה הן בעלות ברית ממש גרועות, ונוטשות ברגע שמתגלות בעיות,
רוסיה נשארת ותומכת עד הסוף.

קשה לנתח את פוטין רק במונחים של רווח והפסד לרוסיה אלה לדעתי צריך להוסיף את נושא הגאווה הלאומית והנקם.
פוטין רוצה להתנקם במערב ובארצות הברית על הסנקציות שהוטלו על רוסיה בעקבות הפלישה לאוקראיינה ועל הורדת מחירי הנפט (סוג של קונספרציה מבחינתו) שפוגעת בכלכלה הרוסית
כל עוד יש מלחמת אזרחים בסוריה , כלומר כל עוד אסאד בשלטון מאות אלפי פליטים ימשיכו להציף את ארופה ולהביא את האיחוד הארופאי לאחד המשברים הגדולים ביותר בעשורים האחרונים:
פליטים מציפים את ארופה ומהווים נטל כלכלי לטווח הקצר.
ארצות מסוימות רוצות לסגור את הגבול שלהם (בניגוד לאמנת שאנגן)
ארצות מזרח ארופה ששיכות לאיחוד מסתכסכות עם מערב ארופה על נושא הפליטים (לא רוצים כינסת פליטים ואם כן שיהיו נוצרים ורצוי בצבע הנכון).

כל מה שנשאר לפוטין זה להשען אחורה ולחייך , והמחיר ? נשק לסוריה ואולי שליחת כמות מצומצת של חיילים , רק לשמר את אסאד.
מבחינתו WIN WIN

פוטין הוא דיקטטור, הוא לא תלוי בדעת הקהל ושביעות הרצון של בני ארצו כמו מנהיגים במערב. מבחינתו שהכלכלה של ארצו תתרסק, שגופות החיילים יערמו, שלא כמו במערב הוא יכול להתעלם מההשלכות האלו ולהישאר בשלטון.

יש בדיחה ישנה מימי בריה"מ על מדיניות חוץ: כתב פרבדה שואל את דובר משרד החוץ למה הודעות לעיתונות יצאות ב-19:00 ולא בבוקר כמו בכל העולם? הדובר מסביר שבארה"ב ההודעות יוצאות ב-10:00 בבוקר שעונם ו-17:00 זמן מוסקבה, ולוקח בערך שעתיים לתרגם ולהוסיף "לא" בתחילת כל משפט.
ברוסיה 90% ממדיניות החוץ זה "לדפוק" את המערב/ארה"ב. זה פשוט מובנה באישיות האומה. מצד אחד הם הכי חזקים, אך בו זמנית קורבן של המערב.

Heh.

Is there not a risk of insurgency in Russia?
It took a lot of blood and money and more to get Chechnya ( and Dagestan?) to quet down.
Russia sticking it's head in the Shia-Sunni war is like singing Hava-Nagila at a Hamas rally.

Sing while you may
- The Legendary Pink Dots

מבחינתם צ'צניה היה משהו אישי והיה חשוב להם לטפל בבעיה בצורה קשה ומהירה.

מבחינה לוגיסטית לא היה להם ממש בעיה מכיוון שהקרבה היא אפסית.

מבחינת סוריה:

זה נטו הגנה על בעלת ברית שנמצאת במצב הגרוע ביותר שלה.

סביר להניח שפוטין הכניס כוחות קרקע מכיוון שהיו הערכות מודיעין שהכוחות שנלחמים נגד אסד קרובים למהפך (ברמה של כיבוש חלקים מדמשק אם לא כולה).

כפי שפירטו כאן לא מעט באשכול, לפוטין יש אינטרסים צבאים מובהקים על אדמת סוריה - נכון לעכשיו שווה לו להקריב כמה מאות \ אלפי חיילים בשביל זה, מה יהיה בשלב מאוחר יותר? -לא חושב שממש ניתן לדעת...

לדעתי תרחיש הקיצון הוא הפלת מטוסי קרב ישראלים מעל אדמת סוריה או אפילו ישראל.

מעבר לעימות ישיר בין ישראל לרוסיה, הדבר עלול להוביל לעימות מעצמות (אומנם אובאמה הוא הנשיא הכי אנטישמי בתולדות ארה"ב, אבל קשה לי להאמין שהוא לא יסייע לישראל בזמן מלחמה), סביר מאוד להניח שגם נאט"ו תכנס לתמונה.

There are already Chechens fighting in Syria, if Russia moves in they can go back home and raise hell.
Chechnya was not fast and quick, and the solution was mostly political, less military*.
Russia payed and pays a lot to have quiet in Chechnya, both money and political power.
Sending forces to syria is taking a gamble in Chechnya, Dagestan and probably more.

Also Turkey may not be happy.

There were some threads about it, YGH did a lot of work.

Sing while you may
- The Legendary Pink Dots

אומנם העימות נערך כמעט 10 שנים, אבל זה היה עימות בתצורה של שגרת מלחמה, ולא מלחמה ישירה בעצימות גבוהה.

מרבית הלחימה הייתה א-סימטרית.

הרוסים ירו על כל מה שזז, והצ'צנים פשוט לא נכנעו.

מה שעצוב בכל הסיפור הזה, זה שעד היום לא ממש יודעים את מספר ההרוגים הלא מעורבים בלחימה (אזרחים), סביר להניח שמדובר במספר שהוא מעל 100 אלף.

כדאי לך לקרוא את זה ובכלל את הספר לפני שאתה מדבר על לחימה בעצימות נמוכה...


http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ad.php?t=156097

למרות כל היחס לארה"ב הם כן מעריכים את אסטרטגיית הלחימה שלהם, נכון יותר את ימי בוש הבן. הדוקטרינה שלו של להרוג אותם ב"בית שלהם" מאוד קוסמת לרוסים. הם מעדיפים להרוג ג'יהאדיסטים בסוריה מאשר בצ'צ'ניה, ובצ'צ'ניה מאשר ברוסיה פרופר. רוסים רואים בבוש מנהיג חזק, אולי מרושע ושונא רוסים, אבל גם מישהו שלא מתעסקים איתו.
בסוריה יריעו על כל הרוג (לא משנה אם הוא דאע"שיסט או רועה צאן מסכן), ובצ'צ'ניה הוא עלול להיות בן דוד דרגה ד' של קאדירוב וזה יפתח עוד חשבון דמים ארוך. ואפילו ברוסיה כבר קלטו שהרג המוני לא בהכרח מועיל בקווקז.

I get the "Bush Doctrine" attitude, but it looks short sighted and begging for trouble.
Why not do like the US\UK? Send some bombers and maybe special forces.
Nobody has to know, and that gives Russia plausable deniability.

From the pics in the thread that was opened and closed today (link), the Russion men
look very young, with older weapons, and no heavy ones. Only one pic of what looks
like special forces. Most pics from around a port or with the sea behind.

Sing while you may
- The Legendary Pink Dots

לרוסים יש בסיסי צי בסוריה, וברור שיש כוחות שמאבטחים אותם. אלו רוב התמונות של "החיילים הצעירים עם נק"ל ליד החוף או הים". מה שמפתיע אותי, אלו הכוחות שאשכרה נלחמים בהרים.

Thhat was my take from the pictures.
The fighting was for a target that has no importance for Russia.
But all there was just one clip, any more evidence?

Sing while you may
- The Legendary Pink Dots

לרוסיה יש בעיה בהפעלת כוח רחוק מבסיסי האם. לשלוח מפציצים רחוקי טווח לא ממש פרקטי, כאשר כבר עכשיו מטוסי תובלה טסים אירן-עירק-סוריה אחרי האיסור הבולגרי. ובכל מקרה לשלוח Tu-95/Tu-22M אחרי טנדרים/צריפים רעועים יקר ושוחק. נושאת המטוסים בקושי פעילה וגם אז ה-Su-33 צריכים סיוע בהכוונה. מה שנשאר זה שדות תעופה סוריים. הרוסים לא אוהבים לחלוק בסיסים, ויותר חשוב לא סומכים על המקומיים לאחר הניסיון האפגני. לכן הדיווחים על בניית שדה תעופה/מסלול נראים לי אמינים ומתאימים. כאשר הוא יהיה מוכן, מצויד ומוגן נתחיל לראות יותר פעילות.
לגבי כוחות קרקעיים, עדיין לא ראיתי משהו מהותי. אני חושב שהרוסים רוצים לבדוק מה הצבא והציוד שלהם שווה. חלק מהמורדים משתמשים בנשק מערבי וזו הזדמנות להתמודד מולו בקרב. באוקראינה זה נשק רוסי חדש מול ישן ולא רלוונטי מול נאט"ו. לא שהמורדים זה צבא מערבי, אבל זה יותר מסימולציה.

בוא נראה אם אכן יקרה:

ב"ידיעות אחרונות" נחשף בשבוע שעבר כי טייסי קרב רוסים אמורים להגיע בתוך ימים לסוריה ויפעילו שם מסוקי קרב ומטוסי קרב של חיל האוויר הרוסי נגד יעדי דאעש ונגד המיליציות האיסלאמיות הקיצוניות הפועלות להפלתו של משטר אסד. לדברי דיפלומטים מערביים, כוח החלוץ של הרכבת האווירית לסוריה כבר הגיע והתמקם בשדה תעופה המצוי בשליטת הנשיא אסד, ככל הנראה

באזור דמשק. לצורך כך יגיעו לסוריה בשבועות הקרובים אלפי אנשי צבא רוסים: יועצים, מדריכים, אנשי המערך הלוגיסטי והטכני, לוחמים של מערך הנ"מ וטייסים שיפעילו את כלי הטיס שיגיעו מרוסיה.

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4699197,00.html

אהבתי.
בנוסף ליצירת בידול מול ארה"ב בקרב בני ברית אפשריים הם גם מרתיעים בעלות ברית של נאטו מלעשות מהלכים שלא מקובלים על רוסיה.
פוטין שואף להחזיר את העוצמה של ברית המועצות על כנה עם מדינות הלווין שלה ופועל בהתאם במודל המדויק ולפי הספר.

Russia confirms military advisers
At Haaretz, the forum's preferred source for news in Hebrew, citing
the NYT, the forum's preferred source for news in English.
Also from the NYT, the US tries to block russian buildup in Syria.

Edit: woops too late. vitaman is quick.

Sing while you may
- The Legendary Pink Dots

We're getting the old "trickle truth" trick.

Advisors have been there for years / decades.

The Russkies still haven't confirmed actual troop involvement, neither in Syria nor in Ukraine.

"נומה עמק, ארץ תפארת, אנו לך משמרת"

"צה"ל הוא הצבא הערבי הטוב במזרח התיכון" - עזר וייצמן (על זרוע היבשה)

מאוד מענין, יחידות, חיילות, מיקומים וכו

http://www.dailymail.co.uk/news/art...d-ve-APRIL.html

http://www.businessinsider.com/russ...to-syria-2015-9
כצפוי רוסיה החלה בהעברת נ"מ מתקדם לכוחותיה בסוריה. בינתיים SA-22 (Pantsir S1) קצר הטווח (עד 20 ק"מ). המערכות מועברות כעת ותופעלנה בידי צוותים רוסיים ולא אמורות לעבור לידי הסורים. פנטסיר כבר נמצאת בידי הסורים והפילה מטוס (סיור) טורקי ב-2012, אך ההעברה הנוכחית מדברת על דגם יותר מתקדם. הכתבה מצטטת בכיר ישראלי שאומר שישראל בקשר עם רוסיה ומודעת למתרחש, ותפעל למנוע העברת נשק מתקדם לחיזבאללה.

מה עושים בתרחיש שבו נקבל מודיעין על משלוח נשק מתקדם (מהסוג שהופצץ ע"י חיה"א אינספור פעמים בשנים האחרונות) אך אותו נשק עובר דרך מטריות הגנה אוויריות של הצבא הרוסי?

האם ימנעו מתקיפה בסוריה עקב חשש להסלמה מול הרוסים?

האם צה"ל פשוט ימתין כי הנשק יועבר ללבנון או לחילופין יצא ממטרית ההגנה?

כיצד צה"ל יוכל לפעול נגד מטרות סוריות במידה וירי \ פיגועי גדר יזלגו לישראל?

-לדעתי זה רק שאלה של זמן עד לתקרית הראשונה שלנו עם הרוסים (לטוב או לרע).

הרוסים לא יגידו שהאזור היה מוגן על-ידם כדי לא להיות מובכים..

שוב, אולי אני נאיבי: למה לעזאזל אסד (או כוח המשלוח הרוסי בסוריה) בכלל צריך נ"מ מתקדם? נגד מפציצי הקרב של המורדים? נגד מסוקי התקיפה של דאעש? (שניהם אינם, אני ציני).
מבחינת אסד, זה היה צריך להיות בעדיפות אחרונה, יחד עם מערכות נגד צוללות- אחרי מודיעין, סיוע אוירי, רק"מ ומיגון רק"מ, ארטילריה ומערכות איכון ארטילריות, והכשרה.

חשש שהקואליציה הסונית נגד דאעש תפנה מולו?
חשש מתקיפות ישראליות (שבתכל'ס נזהרות מאוד לפגוע בו כמה שפחות- מעשית ותדמיתית)?

או שזה נוהל סטנדרטי של הרוסים,
או שזו דרישה של איראן והחיזבאלה (כדי להגן על הכוחות שלהם מתקיפה וללמוד על המערכות).

אגב, נצל"ש- מה קרה לארטילריה הסורית? פעם דיברו על הסד"כ האדיר שלה, לפי הדוקטרינה הסובייטית; אחרי 4 שנים, המורדים שולטים על רבע מדינה ויורים רקטות מאולתרות על מוצבים של הממשל; איך הם לא חוטפים אש נגד- סוללות בתגובה, ואיך אין להם בעצמם ארטליריה שלל סבירה? בידי מי כל התותחים והתחמושת? האם כל התחמושת כבר נורתה והתותחים הושמדו, או שפשוט אף צד לא טורח בלוגיסטיקה של שינועם?

ציטוט:

למה לעזאזל אסד (או כוח המשלוח הרוסי בסוריה) בכלל צריך נ"מ מתקדם?

Pantsyr אמור לדעת לטפל באמל"ח אוויר-קרקע

אימון בלטקיה


לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

טארטוס, לא לטקיה
(הבחור שרשם את התיאור "נמל טארטוס, לטקיה" ביוטיוב יצא קצת חומוס).

נראה כמו אימון לתרחיש מגננה על מתקן התחזוקה הימי הרוסי שם, ולא איזה משהו מעבר.

מקורות אמריקאים רשמיים מוסרים לרויטרס ש-7 טנקי T-90 נצפו בשדה תעופה בלטקיה, צפון סוריה.

http://www.reuters.com/article/2015...N0RE1LH20150914

בנוסף דיווחים על כלי ארטילריה.. ושבאזור ה-5 נחיתות של מטוסי הספקה גדולים רוסיים מגיעים ביום...

יש ל2 הידיעות האלה מקורות נוספים שזה מה שהיה במשלוחים של האנטונובים,
נראה שנערכים להגנה על השדה שהם מקימים בלטקיה. אני מעריך שמרגע שיהיה יותר מסודר יהיו יותר נחיתות.

ניתוח ועוד פרטים:
http://spioenkop.blogspot.fr/2015/0...ls-vehicle.html
לפי הכתוב צולם היכן שהוא בלטקיה.

Convoy of 15 buses with #Russia'n soldiers arrived in central #Syria's city #Hama & use now "Equestrian Club" as HQ pic.twitter.com/cgCMTC1gLx

— C4H10FO2P ג˜*ן¸� (@markito0171) September 16, 2015

לצפייה בציוץ המקורי באתר Twitter, לחצו כאן.

הצבא של פוטין בקרב (ראשון ?) בלטקיה (לא בדיוק T-90..)


לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.


לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

מצולם מ AMV T-55 , לדעתי נבחר בגלל היכולת לגר טילים מהקנה לטווח יותר ארוך מאשר פגזים.

4 SU-27 בלטקיה
http://www.nytimes.com/2015/09/19/w...syria.html?_r=0

Hello everybody.
It's the translation, but switched to English

Wow, I also saw a newspaper.

In addition to airborne troops it came out the fighter forces.
Accidental.
Very dangerous.
Whether a seriously until Where is Putin? .
I do wish the war? .
Or Russian domestic politics performance?
Iran is dangerous if put out the wrong sign, to runaway.
Whether Russia can be controlled Iran?
What Russia wants?
Or glory of strong Soviet era that bisects the world?

Is a fear.
War is flying sparks.

nesher

if I understood you correctly you can find some of the answers here:
http://www.fresh.co.il/vBulletin/t-...7#pos t4584576

in my personal opinion Putin is trying to bring back the glory dayes of USSR.

יש טענות על הפלה של SU-22 בנתיים ראיתי רק מקור אחד

ראיתי את זה http://luftwaffeas.blogspot.co.il/2...2015-09-17.html
מדבר על הפלה של Su-22M-4 מ-T4 מעל שדה הנפט Jazal כ-40 ק"מ צפונית-מזרחית מהבסיס. דאע"ש דיווח על הפלת מיג-21, אבל לפי התמונות כותב הידיעה מזהה את המטוס בתור סו-22.
הבלוג http://luftwaffeas.blogspot.co.il/ עוסק בחיל האוויר הסורי ומדווח על המטוסים, תקיפות והפלות.

זה המקור שראיתי לא ראיתי אישור בנוספים והידיעה כולה די מעורפלת

מטוסים נופלים/מופלים בסוריה זה עניין שבשגרה, זה לא קשור בהכרח לרוסיה.

המטוס יצא משימוש ח"א הרוסי לפני כמעט 20 שנה וקשה ליל האמין שהרוסים מחזיקים טייסים עם כשירות מבצעית עליו. בואו נפריד בין מידע רלוונטי לפעילות הרוסית לבין שאר הבלגן בסוריה.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

לא קשור לרוסים קשור למלחמת האזרחים.

מטוס סוחוי 30 (SU30) שצולם אתמול ליד שד"ת חמימין

#Russian SU 30's have already been in #Syria. This pic is from Hamimin airport neighborhood. pic.twitter.com/j8c5atlbc0

— Levent Kemal (@leventkemaI) September 18, 2015

לצפייה בציוץ המקורי באתר Twitter, לחצו כאן.
מומלץ לעקוב אחרי המדווח (ולתרגם את הציוצים שרובם בתורכית או בערבית)

עוד צייצן שכדאי לעקוב אחריו:
https://twitter.com/RamiAlLolah

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

אם הדיווחים על ה SU-27 והSU-30 נכונים, זה נשמע כאילו הרוסים משחקים באש... במקום לשלוח כמה SU-25 ודומיו, שאמורים להיות נטו נגד המחבלים ..........

אחרי זה הם יתחילו לטפל במתנגדי משטר.

???

https://www.facebook.com/intellitimes
פה חושבים שזו טעות בזיהוי ומדובר רק ב4 SU30.
זה מאוד הגיוני מבחינת הרוסים לשלוח מטוס שיכול לבצע את 2 המשימות..

סו-33 המוצב על הנומ"ט אדמירל קוזנצוב,המשייטת תדיר בים התיכון ועוגנת גם בנמל טרטוס.

"השגנו את מטרתינו בנחישות ובעוצמה שלא לאפשר לערבים המשוגעים האלה להשיג נשק גרעיני.
אנחנו לא חוששים מאותן 'נשמות טהורות',שכל התנינים בנהרות דרום-אפריקה לא יוכלו לספק להן די דמעות שיוכלו למחות את צביעותן,ובטוחני שאתה מבין אותנו היטב".

רא"ל רפאל איתן במברק אל שר ההגנה הדרום אפריקני מגנוס מאלאן מיד לאחר תקיפת הכור בעיראק.

לו רק הנושאת הייתה באיזור.

Nobody exists on purpose. Nobody belongs anywhere. Everybody's gonna die. Come watch TV.
Morty

לא מצויין מיקום, כך שבהחלט יכול להיות שזה צולם מחוץ לגבולות סוריה ולא רלוונטי לעניינו (@finriswolf שהעלה את הצילומים מסרב לציין איפה זה צולם), אבל אם זה אכן בסוריה אז זה בהחלט מעניין:

Can someone else please ID this equipment - because I *can't* pic.twitter.com/P4nSlr88tt

— Not a spy (@finriswolf) September 18, 2015

לצפייה בציוץ המקורי באתר Twitter, לחצו כאן.

משתמש הטוויטר הנ"ל @finriswolf הוא תעלומה, יש לו גישה לצילומי לווין עדכנים ויחודיים שמפורסמים רק אצלו, אני מנחש שמדובר בצילומים של לווינים מסחריים אבל ההיגיון אומר שהעלויות של רכישת צילומים כאלו באופן קבוע תיהיה אסטרונומית עבור משתמש ברשת חברתית. בכל מקרה מאוד מומלץ לעקוב אחריו.

לא יודע אם לצחוק או לבכות.

http://news.walla.co.il/item/2891324

Netanyahu, Putin Agree to Coordinate Military Action in Syria

Putin and Netanyahu met on Monday in Moscow to discuss the Middle East peace process and the fight against global terrorism


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://cdn2.img.sputniknews.com/images/102724/67/1027246728.jpg]

© AP Photo/ Jim Hollander, Pool

MOSCOW (Sputnik) — Israeli Prime Minister Benjamin Netanyahu and Russian President Vladimir Putin agreed on Monday to create a coordination mechanism to avoid 'misunderstanding' between Israeli and Russian forces involved in the Syrian conflict, the Ynetnews portal reported. Putin and Netanyahu met on Monday in Moscow to discuss the Middle East peace process and the fight against global terrorism.

According to Yetnews, Netanyahu told a news conference after the meeting that his goal was "to prevent misunderstandings between IDF troops and Russian troops" by creating a coordination mechanism.

The Israeli Air Force has carried out a number of airstrikes on Syrian territory in retaliation to militant rocket fire and against Hezbollah weapons convoys, while Russia has allegedly deployed several fighter jets and personnel at an airbase at Syria's port city of Lattakia

Read more: http://sputniknews.com/politics/201...l#ixzz3mR67jqsv

Russia, Israel Agree to Boost Information Sharing Amid Syria Conflict

22.09.2015 © AP Photo/ Kremlin Pool Photo via AP

The leaders of Russia and Israel have agreed on closer cooperation on information sharing between their countries amid the war in Syria, Kremlin spokesman Dmitry Peskov said Tuesday

MOSCOW (Sputnik) – Russian President Vladimir Putin and Israeli Prime Minister Benjamin Netanyahu held a meeting in Moscow on Monday.

"There was talk about a more honest exchange of information, and information coordination between Russia and Israel," Peskov told reporters.

Syria’s civil war has killed over 250,000 people since 2011, according to UN estimates. Moscow has provided a platform for Syrian reconciliation talks, hosting two rounds of meetings between opposition groups and government officials in 2015.

The Israeli Air Force carried out a number of airstrikes in Syrian territory, in retaliation to rocket fire attributed to militants and against alleged Hezbollah weapon convoys.

"Due to the fact that the situation in Syria remains extremely tense and seems to worsen in many ways, we, of course, found it appropriate to establish channels for exchanging information in such a sensitive area, based on the partnership between Russia and Israel," Peskov added.

During their meeting in Moscow, Putin and Netanyahu discussed bilateral trade and economic relations between their countries, as well as cooperation on investment and technology.

"A lot of attention was paid to bilateral relations, including their current state, cooperation on trade, economy, investment, and technology. These topics were thrashed out," Peskov continued.

Netanyahu's visit to Moscow is the first meeting with the Russian president since November 2013, when the Israeli prime minister attempted to tighten conditions or stall the Iran nuclear deal.

Read more: http://sputniknews.com/politics/20150922/1027337269.html#ixzz3mTIigpxb

השאלה שצריכה להישאל היא האם אסד מרוויח מכל זה, או שזה חיבוק דוב (רוסי).
נוכחות של נ"מ מתקדם ושל מטוסי קרב לא תעזור במלחמה נגד דעאש, או כל קבוצת מורדים אחרת.
להיפך - נוכחות כזו תמנע ממטוסי הקואליציה לתקוף את דעאש בסוריה, או לטוס לתקוף אותם בעירק - מה שרק יחזק אותם, ויקרב את קיצו של אסד.

האם ייתכן שזה רק תרגיל של פוטין למנוע תקיפה ישראלית באיראן (אייקון של קונספירציה...)?

כבר פורסמו בעבר נתיבי תקיפה אפשרים (עפ אנליסטים כמובן).
ויש לפחות 2 שאינם כוללים טיסה ליד סוריה.
סביר מאוד להניח שערב הסעודית תאפשר לחיהא לפעול משטחה או לפחות מעל המרחב האווירי שלה.

בעניין הכוחות הרוסים בסוריה:
בעיקרון יש להם כוח של מעצמה, וטכנולוגיה מתקדמת מאוד, רוסיה איננה כפופה לחוק הבינלאומי או האו״ם ולכן היא יכולה לעשות מה שהיא רוצה.

גם בעימות א-סימטרי, כשיש לך מעצמה כמו רוסיה, זה רק יכול לעזור.

בואו נקווה שסוריה תהפוך לאפגניסטאן 2 של הרוסים.

1. מבחינת רוסים - המערב מתכנן לסוריה את מה שהם עשו מקדאפי, ונ"מ מתקדם בא למנוע את התרחיש.
2. מבחינת אסד, אפשר לנצל את המטריה הרוסית כדי לכסות את אותם מחסנים ואמצעים שעד לאחרונה הותקפו פעם אחרי פעם על ידי מטוסים מסתוריים ששיגרו טילים תוצרת רפא"ל. מעכשיו אותה מדינה מסתורית תחשוב פעמיים לפני שתחליט על תקיפה חדשה. מה שטוב לאסד ובני בריתו, אבל רע לאותה מדינה מיסתורית.
3. בנוסף לנ"מ רוסים שולחים גם טנקים ונגמ"שים על צוותיהם.

סביר להניח שלאותה מדינה מסתורית יש טילים מתקדמים שיוכלו להתגבר על מטריית הגנת הנ״מ הרוסית.

השאלה היא, אם אותה מדינה מסתורית תרצה לחשוף אותם.

גם אם יש יכולת טכנית, עדיין יהיה חשש מלתקוף בסביבה קרובה של יחידות רוסיות, פן מישהו מהם יפגע ויסבך את היחסים עם רוסיה. מה גם, שאסד יעשה כל מאמץ כדי שזה יקרה.

כמובן שישראל תמנע בכל מצב מסיכון חיילים רוסים.
סביר מאוד להניח שחברינו אסד ידאג למקם האנגרים בעלי חשיבות אסטרטגית בסמיכות קרובה מאוד לכוחות רוסים.

במקרה הזה, כל שנותר לנו הוא לאחל בהצלחה לfsa, דאע״ש, אה נוסרה, ושאר הירקות...

בהנגרים לאף אחד לא תהיה בעיה, בהעמסה על משאית ונסיעה מערבה זה סיפור אחר

מה שעלול לסכן את כוחותינו גם במעופים מעל לבנון.

בעניין היכולות האחרות (בלתי מאוישים) לדעתי תהיה להם בעיה, הם אפילו די התקשו עם המזלטי"ם האלה בעימות הקצרצר שהיה להם עם הגרוזינים.

לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

... אתה שוכח שזה עלה להם ב-9 מטוסים, ושחיל האוויר שלהם מהר מאד יצא מהמשוואה.