עם כל הכבוד, לעם היהודי יש זיקה הרבה יותר עמוקה ורגשית לאבן השתייה מאשר לברברים האלה.

איך זה הגיוני שאנחנו "שולטים" על ירושלים, אבל המוסלמים בעצם מחזיקים במקומות הקדושים ביותר?

-אשמח לקבל תגובות בעניין (מוכן גם לקבל תגובות מהמחנה האוטיסטי).

http://www.gojerusalem.co.il/items/...A1%D7%9C%D7%A2/

היסטורית מדובר בהחלטה שהתקבלה מיד אחרי מלחמת ששת הימים.
מדינת ישראל בחרה להכיר בוואקף ולהעביר לו את השליטה והאחריות למקומות.
רק אציין שהכניסה לכותל המערבי אסורה למוסלמים.
בסופו של דבר יש עניין של סטאטוס קוו - רוב אלו מהיהודים הרוצים להיכנס להתפלל בהר הבית, בחזון הפרטי שלהם יש עניין שיום אחד לא יהיו בכלל ערבים במדינת ישראל.
על כן פוטנציאל הנפץ הוא גדול במיוחד.
לי אין שום עניין לצאת למלחמה בגלל משהו שהתעקש להתפלל במקום שכבר יותר מ 2000 שנים יהודים לא מתפללים בו.
מעבר לזה שחלק ממתעקשי הר הבית הם תמונת הראי לנשות הכותל, אנשים שלא ממש לחוצים על תפילה במניין לפתע נהיים ממש רגישים לגבי תפילה במקום שעלול להצית תבערה. כך שגם במקרה של השאלה שלך, אתה לא מוטרד מקודשי ישראל כפי שאתה מוטרד מאיזה כבוד לאומי.

זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

"מי ששולט בהר הבית שולט בירושלים, מי ששולט בירושלים שולט בארץ ישראל"
- אורי צבי גרינברג (?)

אבל הבעיה היא לא שאנשים רוצים להתפלל שם.
הדבר החמור מבחינתי זה שאזרחים ו\או נתינים מכתיבים למדינה מה מותר לה לעשות במקום מסוים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 היסטורית מדובר בהחלטה שהתקבלה מיד אחרי מלחמת ששת הימים. מדינת ישראל בחרה להכיר בוואקף ולהעביר לו את השליטה והאחריות למקומות. רק אציין שהכניסה לכותל המערבי אסורה למוסלמים. בסופו של דבר יש עניין של סטאטוס קוו - רוב אלו מהיהודים הרוצים להיכנס להתפלל בהר הבית, בחזון הפרטי שלהם יש עניין שיום אחד לא יהיו בכלל ערבים במדינת ישראל. על כן פוטנציאל הנפץ הוא גדול במיוחד. לי אין שום עניין לצאת למלחמה בגלל משהו שהתעקש להתפלל במקום שכבר יותר מ 2000 שנים יהודים לא מתפללים בו. מעבר לזה שחלק ממתעקשי הר הבית הם תמונת הראי לנשות הכותל, אנשים שלא ממש לחוצים על תפילה במניין לפתע נהיים ממש רגישים לגבי תפילה במקום שעלול להצית תבערה. כך שגם במקרה של השאלה שלך, אתה לא מוטרד מקודשי ישראל כפי שאתה מוטרד מאיזה כבוד לאומי.

יהודים התפללו בהר הבית גם אחרי החורבן,מתועד היסטורית.
כבוד לאומי זה דבר חשוב מאוד,אחת המטרות של הקמת המדינה היתה שהיהודים לא רק יהיו בטוחים יותר פיזית אלא גם שכבודם האבוד כפרטים וכעם יוחזר להם.היום עוצרים יהודים על תפילה במקום המקודש להם ביותר ומוחקים בכך את הכבוד היהודי.אני חושב שצריך לקחת את הסיכון ולאפשר תפילת יהודים בהר הבית בכל מחיר.

הר הבית הוא דוגמה קלאסית לאוזלת היד של שלטון הליכוד מול האלימות הערבית המצויה. מי שלא שם לב זה התחיל בהר הבית ועכשיו זה בכל ירושלים. ערבים באלימות ברברית מנסים להכתיב למדינה איך להתנהג איפה.
הבעיה היא שהתגובה המצויה היא כמו שאשלי הגיב- לא להדליק את השטח וללכת על ביצים כדי שאחמד לא יעלב. הבעיה עם הגישה הזו שגם אחמד יודע אותה. הוא יודע שכל פעם שהוא 'יעלב' אז אנחנו נלך אחורה מחשש לאלימות וככה זה רק מתרחב. יום יבוא ונאלץ להלחם את המלחמה הזו- רק שהיא תהיה הרבה יותר כואבת בגלל שלא טיפלנו בה ברגע הראשון עוד כשהיא היתה מזערית.
הר הבית הוא גם סמל הצביעות הכי גדול שיש לשמאל. מה בסה"כ מבקשים? לעלות ולהתפלל. לכאורה חופש הפולחן קלאסי- אלא שהשמאל דואג לזכויות כל העולם,חוץ מיהודים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 אני בוחר לסכן את חיי חיילי צהל.

אתה מוכן שמוסלמים יתפללו בכותל המערבי?

זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

שלא יתפוצצו שם. כל עוד אין לי חשש בטחוני ממש לא מפריע לי שיתפללו שם.
רק ששנינו יודעים שאין שום דרך להכניס אלפי מוסלמים לכותל בלי שאחד יצעק 'אללה הוא אכבר' ויזכה בבתולות שלו,מה שאין כן בהר הבית שאין שום חשש סביר שאיזה יהודי יתפוצץ שם.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 אני בוחר לסכן את חיי חיילי צהל.

דווקא היה לי מורה בתיכון שישב בכלא על ניסיון פיצוץ של מסגד אל אקצא.
דיבורים בנושא כבר שומעים שנים, והיו לפחות שתי התארגנויות שנחשפו עד כה שניסו לעשות זאת בפועל.

זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

אתה באמת רוצה לומר לי שיש איזושהי השוואה כמותית בין אלימות ערבית למקבילתה היהודית? אתה יודע טוב מאוד שערבי שנכנס לבית אל יצא בחיים (ואולי אפילו עם כוס מים ובורקס) ואילו יהודי שיכנס לרמאללה יצא בשק.
אבל עזוב,לשאלתך התשובה היא כן. לא מפריע לי שמוסלמים יתפללו בכותל עם סייגים בטחוניים כמובן. הלאה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 אני בוחר לסכן את חיי חיילי צהל.

נראה לי שאתה לא רואה את הגיבנת...

הגיבנת מתחילה בפותח האשכול, נירון ששמירת מצוות היא ממש לא לחם חוקו - ח"ו אני לא בא להכנס לעניינים שבן אדם למקום אבל במקרה זה לא ניתן להתעלם.
בוחר להפוך להיות דתי הנחרד ממה שקורה על הר הבית. הרי הלכות שבת או טהרת המשפחה הם עקרונות חשובים יותר מאבן השתיה - לפחות עפ"י השולחן ערוך.

ואתה בוחר להתמם ולהגיד זה בסך הכל יהודים שרוצים להתפלל במקום המקודש להם ביותר.
אבל די מהר יעלו לשם משכיני השלום הללו מהציונות הדתית

לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.
והם רק דוגמה, הרי רוב אלו שהיום פועלים למען עליה להר הבית הם כאלו שהחזון שלהם הוא שיום אחד המסגד לא יהיה שם יותר ושמוסלמים לא יהיו כאן יותר.
הנפיצות של העניין היא ענקית.
אגב, בדיוק כמו שלתת לערבים להתפלל בכותל המערבי יוביל די מהר לפיצוץ.

אז עם כל הצער שבדבר ועם כל הזיקה שיש לי למקום המקודש ביותר לעם היהודי.
אם אני צריך לבחור בין מילואים, אלמנות ויתומים לבין כבוד דמיקולו (ובזה מדובר, לנירון ושות' העניין עם הר הבית הוא אותו עניין שיש לאוהדי הפועל תל אביב שמכבי תפסיד - גאווה ותו לא) אני מעדיף את החיים.
נצרף לזה שלפחות 1200 שנים במקום יש מסגדים ולמקום לא עולים יהודים אזי אני מעדיף לשמור על הקיים.

יבוא היום שבו עניינים של בן אדם למקום יהיו העניינים הפרטיים ביותר, קרי, דתו של אדם, תפיסת עולמו והיחסים שבן אדם לקונו יהיו פרטיים לחלוטין ולא ישפיעו על חיינו, אזי אשמח להתפלל במקומות המותרים עפ"י ההלכה בהר הבית ולאפשר ללא יהודיים לעבוד את אלוהיהם כפי שהם ירצו במרחב הנ"ל.
עד אז, פירומנים, בבקשה הניחו לי להיות עם משפחתי.

זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

ולמען האמת אני לא מופתע מהגישה הזאת, כפי שציינתי בעבר, כנראה שעניין הויתורים מושרש בdna שלנו.
למזלנו יש גם קצת יהודים נורמאלים שאינם סובלים מהפגם הנ״ל.

ואגב, לא הבנתי מה הקשר בין העובדה שאני חילוני לזה שאני מאמין שצריך לעשות סדר בהר הבית.

איך זה בדיוק מנגד אחד את השני?

לגבי הסייפא, אתה כולך מוטרד מאבן השתיה? למה זה מטריד אותך? למה מטריד אותך שזה המקום הקדוש ביותר לעם היהודי? השבת קדושה - זה מטריד אותך? חיי אישות זה נושא שיש בו קודש - זה מטריד אותך?
לכן הסיבה שהר הבית מטריד אותך זה בגלל פוטנציאל הנפץ שלו. אתה אומר בו נעשה סדר בהר הבית, אולי יהיה קצת ריח של אבק שריפה באוויר ושירים של פיגועים ברדיו ותכול לכתוב פוסטים בפרש.
לי פשוט לא מתאים עוד מילואים ועוד מלחמה.
אז אם כבר מלחמה שהיא תהיה בשל אין ברירה ולא בשל הרצון של נירון ושות' לראות דגל ישראל בראש מסגד שעומד במקומו כבר 1200 שנים רצוף.

זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

אני בעד צדק, על פסגת הר המוריה היה ממוקם בית המקדש, והיום יש שם מתחמים של מסגדים שמייצגים דת שמתעבת את הדת היהודית.

לדעתי זה אבסורד שאנחנו חיים במדינה שכביכול נמצאת בשליטה שלנו, אבל המקום שקדוש לנו ביותר לא נמצא בהישג ידינו.

בעניין המילואים - תהיה אמיתי עם עצמך, גם עכשיו בלי הבלאגן באל קודס, עדיין יש לנו מבצע גדול כמה שנים.

אני באופן אישי קבוע נותן מעל 30 ימים בשנה (בצוק איתן נתתי הרבה יותר).

לא צריך להתבכיין על כל דבר קטן, ואני אשמח לתת אקסטרה ימי מילואים תמורת הגנת המקומות הקדושים לעם שלנו.

נצפה לעתיד בו יטשטשו הגבולות, ימחקו המחלוקות, תשכחנה השנאות ותרבינה האהבות.

וכמה חשוב הכבוד הלאומי גם לביטחון,וכמה כל המלחמה שלנו בהר הבית היא מיניקוסמוס של המלחמה על הארץ,אבל בתגובה שלך זה הכי פחות הפריע לי.
הרבה יותר הפריעה לי ההשוואה המרומזת בין אלימות יהודים לערבים. אז העלית איזה סרטון של כמה טיפשים ששרים שיר מפגר,זו האלימות שלך? כמה מאותם ילדודס אי פעם אשכרה עברו על החוק? כמה מהם התדרדרו לאלימות פיזית? מה יש לך להביא לי בזמן האחרון, איזה חצי בית שרוף שנרצח בו מישהו ולא יודעים עדיין מי ביצע? אתה רוצה שנפתח תחרות מקרים ועל כל מקרה בודד של אלימות יהודים אני אביא לך חמישה,יודע מה עשרה, מקרים לצד ההפוך?

גם הקיצונים שב'פירומנים' האלה לפחות מכחישים בקול רם שהם תומכים באלימות,אצל חביבך מהצד השני אין שום בושה לחנך ולצעוק את זה שהם בעד טרור וממנים אותו.

אז עשה לי טובה,לא משנה מה אל תשווה אפילו בין חצי גרפיטי של ילד בן 15 פעם בחודשיים לבין עשרות בקת"בים,אבנים והשד יודע מה על בסיס יומי של ערבים.
גילוי נאות: אני אחד מ"משכיני השלום" בציונות הדתית. עמדותי ידועות פה אני חושב. כל שנה אני עולה להר הבית עם הישיבה (שאגב,השנה משום מה לא אפשרו לה לעלות,בושה וחרפה) בעשרת ימי תשובה והתוצאות הן 0 פרובוקציות ו0 בעיות. פעם אחת היה עצור אחד שאני יכול להעיד אישית שהעלילו עליו.
בקיצור,לא אנחנו הבעיה בהר הבית.

ובקשר לימי המילואים שלך- מדינה לא מתנהלת בהתאם לימי המילואים של אשלי,צר לי. אגב,גם אני עושה מילואים וגם לי יש דברים יותר טובים לעשות ועדיין אם צריך-צריך.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 אני בוחר לסכן את חיי חיילי צהל.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי maorhag מה שאין כן בהר הבית שאין שום חשש סביר שאיזה יהודי יתפוצץ שם.

לא נכון היסטורית. פעמיים.

קודם כל אני אשמח לשמוע על אלו אירועים אתה מדבר. אבל האמת שזה לא משנה,גם בעזריאלי אני מניח שמישהו פעם דקר מישהי או להפך,אתה לא ממש מפחד ללכת שם נכון?
אצל יהודים אלימות היא נדירה,מה גם שאפשר לארגן בידוק סדיר. אצל ערבים אלימות היא טבע שני (שלא לומר ראשון). אין שום סיכוי שתכניס אלפי מוסלמים לצד יהודים במקום אחד והם לא יתקפו.
האמת שהראיה מהמציאות פשוטה: מה עושה יהודי מצוי שמחללים את סמלי הדת שלו? בוכה לYNET.
מה עושה ערבי? פיגוע,הפרות סדר,בקת"בים וכל מה שאתה יכול לחשוב עליו.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 אני בוחר לסכן את חיי חיילי צהל.

1. ההודעה שלך היא פשוט גועל נפש גזעני.... ושקרי...

2. ב67, ואאל"ט שתי מחתרות יהודיות...

מה עשו המוסלמים כשמישהו פרסם קריקטורה על מוחמד? פיגוע,הפס"ד,דם. מה יהודים עושים כשאתה וחבריך באופן תדיר מלגלגים על קודשי ישראל? קול ענות חלושה.אולי.
אם אתה כ"כ בטוח שאני טועה לך כנס לרמאללה עם כיפה,או דגל ישראל, או ציצית. קיצר כל סממן שאתה יהודי. אה לא? אבל ערבים הם עם תמים והומני שבוחל באלימות,למה לא?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 אני בוחר לסכן את חיי חיילי צהל.

איכסוש

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Benjamin Willard בגלל שקשה לי להתמודד ולהודות במציאות אני אשחק אותה כאילו ההודעה שלך היא גזענית ומגעילה אותי

מוזר (או שלא) שאתה לא משתמש באותם סופרלטיבים שאתה משתמש בהם כשאתה מדבר על יהדות, כלפי המוסלמים...

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

לא
א.כי הר הבית והכותל המערבי שייכים לנו ונגנבו על ידי המוסלמים,באופן אידאלי יש לאסור על המוסלמים להתפלל בשניהם.
ב.כי הכותל הוא לא אתר מקודש למוסלמים, אם חשוב להתפלל במקום שבו מוחמד קשר את אל בוראק לפי מסורתם - מי קבע שזה היה דווקא בכותל המערבי? מדובר בבירור בניסיון שפל לנתק את הזיקה היהודית לכותל.אם הם רוצים אפשר להניח להם להתפלל ליד הכתלים האחרים של הר הבית.
ג.הכותל המערבי,לפחות האזור שבו יהודים מתפללים, הוא כולו מקום תפילה,כמו בית כנסת. הר הבית, לפחות בכל ימי השבוע חוץ מיום שישי, לא מהווה מקום תפילה מובהק - עובדה שהמוסלמים הולכים שם עם נעליים ועורכים שם תחרויות ספורט ופיקניקים. השוואה יותר מדויקת תהיה דרישה של יהודים להתפלל בתוך מסגד אל אקצא.

שיהיה לך ברור שלנו ולהם יש בדיוק אותה זיקה ואותן "זכויות מוסריות והיסטוריות" על ההר...

אה לא... אנחנו אלו שקידשנו את הר הבית והם אלו שגנבו את המקום.
אגב,הם לא היססו להחזיר את הר הבית לידיהם אחרי השלטון הצלבני,יהי רצון שגם אנחנו לא נהסס...

ומה יאמרו היבוסים?

אתה באמת לא מבין שזה אותו צידוק ואותו קידוש?

א.היבוסים לא קידשו את הר הבית.
ב. היבוסים כבר לא קיימים יותר.

מה זה קידשו את ההר? אתה רוצה לעשות סקס עם הר?

הנקודה זה לא היבוסים, הנקודה היא שלך, ולערבים יש בדיוק אותו צידוק לבעלות על ההר, מוסרית, דתית, והיסטורית.

אני מעדיף שההר יהיה תחת ריבונות מלאה שלנו, אבל אתה הרי תפתח שם במה אלילית פאגנית מהמאה ה15 לפנה"ס.

נו,אז זהו שאין להם כי אנחנו הראשונים שהכרזנו על ההר במקום קדוש.
והמזבח הוא לא במה אלילית פגאנית,הוא מקום לעבודת האל האחד. עיין ערך "פגאני" במילון...

טוב אחי...

יום כיפור שמח.

----
אני ראשון.
נגעתי בארץ!
אחת! שתיים! שלוש!

אז מה הנקודה שלך?

אני נוטה להסכים שאתאיזם היא האלטרנטיבה הטובה ביותר, אבל אנחנו רחוקים שנות אור מעולם כזה.

בני ישראל התערבבו בהם, נישאו להם ואפילו האמינו באליליהם.

כלומר, בדמנו זורם בין היתר גם דם יבוסי.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Benjamin Willard ומה יאמרו היבוסים? אתה באמת לא מבין שזה אותו צידוק ואותו קידוש?

היבוסים רלבנטים לתקופה הנוכחית כמו הכנענים, והדינוזאורים...

ונתחיל עם זה שנעיף לאלף עזאזל את שלטון הוואקף, ונתלה את דגל ישראל על כיפת הסלע.

ירדן ומצרים ינתקו את קשריהן הדיפלומטים עם ישראל ויבטלו את הסכמי השלום?

-בשמחה, גם ככה מדובר במדינות לא רלבנטיות, ושלא הרווחנו מהן כלום בכל שנות השלום.

זה מצחיק אותי שאנשים חושבים שהמצרים נלחמים קרוב לגבול עם ישראל בגלל שהם רוצים להגן עלינו מדאע"ש בסיני.

המציאות היא שהם פשוט דואגים לתחת של עצמם, תאי הטרור שם שחטו עד היום מאות חיילים מצרים, וגרמו לכאוס בחצי האי סיני, והם משתפים פעולה עם החמאס.

למצרים לא אכפת מביטחון ישראל, אכפת להם מזה שהם לא יאבדו את סיני (ואולי אח"כ את כל מצרים) לארגוני טרור רצחנים שרוצים לשנות את המשטר, ולהפוך את מצרים לאיי חורבות.

אבל אני כן יודע מה יקרה אם נמשיך בגישה הזו-כשהאויב קולט שאתה מוריד את הראש ובוחר לא להתעמת הוא ימשיך לבדוק את הגבולות שלך (או יותר נכון את החוסר גבולות שלך) עד שמתישהו תגיד "די" ותטפל בבעיה. רק מה? אז הבעיה כבר לא תהיה 2-3 אבנים אלא טילים ונשק חם. מי גרם לזה? אותם האנשים שמספרים לנו שנים למה לא לעצבן את הצד השני,בינתיים הם הולכים ומתעצמים.

ובכל זאת אני לא בעד ההצעה שלך. אני בעד לעבוד לאט ובטוח. קודם כל לאפשר מיידית תפילה בהר הבית. אחר כך להצהיר על חופש כניסה שווה לכל הדתות. אחר כך אישור להקריב קורבן פסח כמובן וכו'
במקביל: לחזק את הענישה ואת היד הקשה כלפי פורעי חוק. המשוואה פשוטה: אם כל ערבי שמרים אבן חוטף כדור אף אחד לא ירים אבן.
בקיצור,להוציא להם את הרוח מהמפרשים לאט ובטוח עד שימאס להם/שתווצר המציאות הפוליטית לתקן את המצב.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 אני בוחר לסכן את חיי חיילי צהל.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 אני בוחר לסכן את חיי חיילי צהל.

ומגיעים לשם מוסלמים שמתעבים את זכר בית המקדש, וקדושתו.

סה"כ עובדים בהדרגתיות. ועכשיו לקצת עובדות : מסגד אל אקצה יושב בצד הדרומי של הר הבית ככל הנראה בתוספת של הורדוס שהוא בכלל לא הר הבית. בית המקדש הוא יותר בצד הצפוני.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 אני בוחר לסכן את חיי חיילי צהל.

בכל אופן אל אקצא פחות מעניין אותי, לדעתי לכיפת הסלע יש זיקה ישירה לעם היהודי (או יותר נכון הסלע שמתחת לכיפה).

לפי מה בדיוק אתה קובע זיקה? אני יכול לחלק לך את המקומות לפי מה שהיה שם בבית המקדש,אתה מה נתקעת על האבן ההיא?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 אני בוחר לסכן את חיי חיילי צהל.

אם יצא לך לטייל במנהרות הכותל אז בטח ראית את פתח המערה שמובילה לאבן השתייה (כמובן שראשי הממשלות המפגרים שלנו כבר דאגו לאטום את הקיר).

יהודים רבים מתפללים אל עבר אבן השתייה ולא אל עבר הכותל (שהוא בסה"כ קיר תומך וחסר משמעות).

ולסיום, מתחת לאבן השתייה יש את בור הרוחות המיתולוגי.

ודבר אחרון בהחלט:

מעבר לעובדה שכיפת הסלע הוא המבנה המוסלמי העתיק ביותר בעולם, גם אימפריות שאינן מוסלמיות ששלטו על ירושלים כיבדו וקידשו את המקום, מה שכנראה מעיד על חשיבותו.

אז לפי ההערכות אכן שם היה קודש הקודשים. אבל אנטישמי שכמוך! למה רק קודש הקודשים? מה עם הקודש שהיה מאחוריו? מה עם העזרה? עזרת נשים? בין אולם למזבח? החיל?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 אני בוחר לסכן את חיי חיילי צהל.

ובגלל זה אני תומך ברעיון שצריכים לטהר את כל מתחם הר הבית.

בית המקדש ה3 ימחק כל נוכחות איסלאמית שטימאה את המקום במשך דורות רבים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 אני בוחר לסכן את חיי חיילי צהל.

לך אצה הדרך ולכן אתה דוחה את ביאת המשיח.
לכשהוא יגיע בית המקדש ירד מהשמים בשלמותו ורק אלוהים יודע היכן להציבו.

היום השליטה היא של אללה

אותו טיעון של "אסור לדחוק את הקץ" נאמר גם לגבי עצם הקמת מדינת ישראל...
ובהר הבית,כמו בכל העולם,שולט אלוהי ישראל.כמו שהוא החזיר אותנו לארץ הוא גם יחזיר אותנו להר.

אני דווקא מכיר מצוות עשה מן התורה לבנות את בית המקדש.קטע.
ולפני שאתה מביא את שלושת השבועות תניח שאני מכיר אותן ובכל זאת.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 אני בוחר לסכן את חיי חיילי צהל.

הבעייה פה היא פחות מצרים וירדן ויותר התגובה של ערביי ישע והעולם המערבי.
ולמרות זאת אני תומך בשינוי הסטטוס קוו,בהנפת דגל ישראל בכניסה להר ומתן זכות תפילה ליהודים,בתור התחלה.

אם היום האירופאים לא סובלים אותנו (מרבית המדינות באיחוד מכירות בפלסטין כמדינה, וחלק ממדינות האיחוד כבר החלו לסמן מוצרים שמגיעים מישראל, ובעתיד כנראה שזה יכנס לחוקה של כל החברות), אז תחשוב מה יהיה בעתיד הלא רחוק כשהאיסלאם ישתלט על היבשת הכי נאורה בתולדות האנושות.

ארה"ב גם לא ממש סובלים אותנו (אובאמה שנחשב לנשיא הפרו ציוני הגדול ביותר בתולדות ארה"ב עושה את הכל כדי להגן על ישראל מאיומים קיצונים כמו דאע"ש, יכולות גרעיניות של איראן, ואיומים רבים).

אז מה נשאר?

קנדה? אוסטרליה?

אני מניח שקנדה היא אכן בעלת ברית חשובה, והם באמת אוהבים אותנו, אבל אני לא רואה תרחיש של מארינס קנדיים מגיעים להגן על גבולות ישראל.

בשורה התחתונה, אין לנו חברים בעולם, מרבית העולם גם ככה שונא אותנו, אז מה זה משנה מה נעשה בהר הבית?

כבר אין לנו מה להפסיד.

יש לנו הרבה מה להפסיד.
ארצות הברית בגדול דווקא משתפים איתנו פעולה בכל התחומים וגם אירופה רחוקה מאוד מחרם מוחלט עלינו - אם חס וחלילה זה יקרה אנחנו נתגעגע לימים היפים של 2015...

היא עושה הכל כדי לצאת מהסיוט הלא נגמר הזה שהתחיל עם עיראק ואפגניסטאן.

אולי הם מחבבים אותנו, אבל זה לא מה שהיה פעם.

בכל אופן, ארה"ב רואה בישראל נכס אסטרטגי במזה"ת (בעיקר בגלל עוצמתנו הצבאית) וקשה לי להאמין שגם בתרחיש קיצון שבו ישראל משפצר"ת את הר הבית, ארה"ב תחליט לנטוש אותנו.

וגם אם זה יקרה, היא לא המעצמה היחידה בעולם.

בעניין אירופה - באמת שאין צורך להרחיב במילים, מילוני הפליטים שמציפים אותה עכשיו זה גזר דין מוות לזהות הנוצרית שלה.

זה רק שאלה של זמן עד שנתחיל לראות ראשי ממשלה מוסלמים, ומסגדים עם צריחים ברחובות...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Narion בכל אופן, ארה"ב רואה בישראל נכס אסטרטגי במזה"ת (בעיקר בגלל עוצמתנו הצבאית) וקשה לי להאמין שגם בתרחיש קיצון שבו ישראל משפצר"ת את הר הבית, ארה"ב תחליט לנטוש אותנו.

באופן אישי אני די מסכים עם הבחור שבסרטון.המעורבות של אמריקה במזרח התיכון לא הביאה לה שום דבר חוץ מדם,דמעות וטריליוני דולרים שהלכו על המשוגעים של הלבאנט במקום על עוד מקדונלס - ביום שהאמריקאים גם יבינו את העובדה הפשוטה הזאת אנחנו נהיה די בצרות...

ברור לך שהסיבה האמיתית זה שההנהגה הישראלית לא רוצה שיהודים יעלו להר, או יתחילו להקריב שם קורבנות* כמו מפגרים.


---
* ר נפלה בהקלדה...

כאלה:
http://www.mako.co.il/food-recipes/...feff1041006.htm

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 אני בוחר לסכן את חיי חיילי צהל.

למשוגעים שרוצים לבטל את הדמוקרטיה ולכונן מדינת הלכה?

וזאת החלטה משנות ה60...

אבל למשוגעים ששופכים פה דם בכמויות מקום המדינה מגיע. סה"כ הגיוני..

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 אני בוחר לסכן את חיי חיילי צהל.

הערבים בהר הבית שואפים גם לבטל את הדמוקרטיה הישראלית ולכוננן מדינת הלכה מוסלמית.ההבדל הוא שהם גם אשכרה עושים צעדים בכיוון ומשתמשים בהר הבית ככלי לקדם את המטרות האלה.

מאור ,

ברור לך שאנחנו מובילים בחשבון הדם נכון? ובהרבה....
כאילו אני סבבה עם זה...
זה פשוט לא טיעון...

תבור,
אתה מדבר על דאעש? כי אני לא מכיר ערבים אחרים שרוצים לכונן מדינת הלכה מוסלמית בסביבה שלנו... ולהזכירך השכנות שלנו מדינות חילוניות....

ולשניכם,
אני מעדיף לפוצץ את ההר כמו שהוא. אבל אם אני צריך לבחור אם הערבים יתפללו שם, או שאתם תתחילו להקים שם את בית המקדש השלישי, אני בהחלט מעדיף את האפשרות הראשונה.

סבבא,אז הם לא רוצים מדינת הלכה,רק לגרש אותך מכאן במקרה הטוב ולזרוק אותך לים במקרה הרע,בגלל זה לא ניתן להם חופש פולחן?
ויש גם אפשרות ביניים: לתת גם למוסלמים שרוצים להחריב את מדינת ישראל וגם ליהודים שרוצים להחריב את כיפת הסלע להתפלל בהר הבית תחת פיקוח של המשטרה שלא רוצה לא את זה ולא את זה ובא לציון גואל.

אתה לא מבין שמבחינת הערבים כניסה של יהודים לכיפת הסלע זה משהו שהוא שווה ערך להריסת המסגד?

במהומות אוקטובר שרון רק עלה להר הבית, ובתגובה כל ערבי ישראל התקוממו וגרמו לכאוס במדינה.

מה יקרה ביום שנחליט לבצע שינוי סטטוס קוו או לאפשר ליהודים להיכנס לכיפת הסלע?

את הבלגן שלהם הם התחילו הרבה לפני כן, וחוץ מזה - ממתי ערבים צריכים טריגר כלשהו כדי "לזעום"?

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

השר הפלסטיני לענייני זעם בלתי נשלט.

פשוט אינך מחובר למציאות

אני מלא ההערכה לכל אלו המתייחסים ברצינות