אין הסבר הגיוני, למה מישהו שפוי בדעת ירצה להעביר שטח שנשלט - פחות או יותר - על ידי צה"ל, ולהעבירו לידי גורמים שיש סיכוי גדול שהשטח ייהפך למה שקורה בסוריה. (מתהלכים שמועות שיש גורמים עויינים דוגמת הBDS שמזרימים כספים לארגונים שונים שפועלים נגד המדינה במסווה ליברלי, אולי פה נעוץ ההסבר: השוחד יעוור).

אבל עכשיו התבשרנו לעוד יציאה שממחישה איך מישהו מתגעגע למה שקורה בסוריה:

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4816712,00.html
אהוד ברק תקף הערב (יום ה') בחריפות את הממשלה הנוכחית ואת העומד בראשה, בנימין נתניהו, ואמר כי אם הממשלה לא תשנה את דרכיה, יש להפילה במחאה עממית: "מכאן, אני קורא לממשלה להתעשת. ולחזור מיד אל הפסים. אם לא תעשה כן - יהיה על כולנו, כן, כו-ו-ו-לנו - לקום ממקומות מושבינו, הנוחים והפחות נוחים - ולהפילה, דרך מחאה עממית ודרך פתק הבוחר - לפני שיהיה מאוחר מדי".

מחאה עממית? זה בדיוק מה שעשו בסוריה, ובמצרים עשו פעמיים, עד שחזרו למה שהיה.

*

עכשיו טרחתי לקרוא את המשך הכתבה, וראיתי שניחשתי נכון מה שכתבתי בחצאי עיגול, ברק אומר בהמשך דבריו שמפריע לו חוק העמותות, החוק שנועד להביא לידי שקיפות ארגונים כמו BDS אם ינסו להתערב בנעשה בישראל.

"חוק ההדחה וחוק העמותות ופסקת ההתגברות.."

*

עוד..
http://www.fresh.co.il/vBulletin/t-...1%D 7%A8%D7%A7

http://www.fresh.co.il/vBulletin/t-...%9D#post4542787

ציטוט:

כאשר שאלו את אהוד ברק מה היה עושה אם היה ערבי הוא ענה מה שענה, מאוד טפשי, אנטי-ציוני וגם גזעני והעם עוד בחר בו לראש ממשלה, למרות אמירתו האומללה. זה מראה עד כמה התקשורת משגעת את העם. התקשורת הייתה גם חייבת לקדם אותו, כי אמירתו האומללה הייתה בסך הכול מה שהמראיין של התשקורת רצה שהוא יגיד. עכשיו כולם מכירים אותו כבר שהוא עושה מאוד לביתו... אבל לענין האמת, זה מה שהוא אמור היה לענות: לכל אחד יש חופש בחירה ולמרות שהוא נולד פה או שם, עדיין יכול לבחור בטוב ולא להיות מחבל. אבל אם הכוונה מה הם הסיכויים היותר גדולים שיקרה, גם בזה אפשר לענות: מה פירוש אם הייתי חס וחלילה ערבי? אם הכוונה להיות בדיוק ערבי אז מה השאלה? ערבי יש לו תכונות נפש אחרות, אז מה השאלה אם? אבל אם הכוונה היא שהייתי נולד עם אותם תכונות נפש היהודיות ששיש לנו כיום, רק הייתי במקומם שהיו לנו ליהודים עשרות ארצות ענקיות, בנוסף לארץ ישראל ארצנו המקורית, והיה עוד איזושהי ארץ קטנטונת שבקושי רואים אותה על המפה ומתגורר שם עם שוחר שלום, שזו ארצו היחידה. האם היינו זוממים כל הזמן לנגוס חלקים מארצו היחידה של העם הקטן עם הארץ הקטנטונת? לא ולא! במיוחד מי שניחן במידות שמאלניות של סבלנות וליברליות.

לְמַעַן צִיּוֹן לֹא אֶחֱשֶׁה וּלְמַעַן יְרוּשָׁלִַם לֹא אֶשְׁקוֹט עַד יֵצֵא כַנֹּגַהּ צִדְקָהּ וִישׁוּעָתָהּ כְּלַפִּיד יִבְעָר (ישעיהו סב א)

חצי האי ערב - לערבים, ארץ ישראל - לעם ישראל.

מכה של המוסלמים, ירושלים של היהודים.

https://sites.google.com/site/hamedinai/

http://www.haaretz.co.il/news/politics/1.1568221
ברק ב-1998: לו הייתי צעיר פלסטיני - ייתכן שהייתי מצטרף לארגון טרור

יו"ר מפלגת העבודה ח"כ אהוד ברק, אמר אתמול כי אם היה פלשתינאי ובגיל המתאים, ייתכן שהיה מצטרף לארגון טרור. ברק אמר את הדברים בתוכנית "פגישה אישית" שתשודר הערב בערוץ הכבלים, בתשובה לשאלת המראיין גדעון לוי, מה הוא, שלחם בטרור הרבה שנים, היה עושה כפלשתינאי צעיר. ברק הוסיף, כי זוהי שאלה לא הוגנת מאחר וארגוני הטרור פועלים בצורה לא הומנית, חמורה ושפלה ועוסקים בהריגת אזרחים, נשים וילדים חפים מפשע, דבר שיש לגנותו ולפעול נגדו.

ברק אמר אמש ל"הארץ", כי דבריו לא היו בגדר פליטת פה. "למיטב זכרוני יצחק שמיר אמר דבר דומה. בן גוריון, כשנדרש לתאר את עוצמת השנאההערבית נגדנו אמר דבר דומה, וגם דיין אמר דבר דומה. ההתעסקות התקשורתית בעניין הזה היא מגוחכת. מה רצו שאומר? שאם הייתי צעיר פלשתינאי שהווייתו מינקותו היא הוויה פלשתינאית, הייתי הופך להיות מורה בכיתה ג' בבית ספר עממי?" מהליכוד נמסר בתגובה, כי ברק ירד מהפסים, וכי אינו מתאים עוד לייצג מפלגה ציונית במדינת ישראל. "בדבריו ברק מעודד פלשתינאים בגיל המתאים להצטרף לארגוני טרור".

לְמַעַן צִיּוֹן לֹא אֶחֱשֶׁה וּלְמַעַן יְרוּשָׁלִַם לֹא אֶשְׁקוֹט עַד יֵצֵא כַנֹּגַהּ צִדְקָהּ וִישׁוּעָתָהּ כְּלַפִּיד יִבְעָר (ישעיהו סב א)

חצי האי ערב - לערבים, ארץ ישראל - לעם ישראל.

מכה של המוסלמים, ירושלים של היהודים.

https://sites.google.com/site/hamedinai/

רב תושבי פלשטינה=א"י היהודיים היו מחבלים בצורה זו או אחרת. כל ארגון בדרכו.
הלח"י חבורה של רוצחים ושודדים
האצ"ל מתונים יותר אבל לא נמנעו משוד ורצח
ההגנה והפלמ"ח בצעו בעיקר פעולות הגנה כנגד פורעים וכנגד הצבא הבריטי והחשוב ביותר הקימו את התשתית להקמתה של מדינת ישראל.

לצד הפעילות הצבאית החשובה כשלעצמה,
עיקר פעילות היהודים בא"י הייתה - הקמת תשתית לקיום ארוך טווח:
בנייה בשטחים נרחבים בא"י - גם באזורים פחות נוחים כמו אזור ירושלים, הנגב, הביצות במישור החוף והעמקים.
הקמת חקלאות מאפס, הקמת תעשייה מקומית מתקדמת ומסחר עצמאי ומגוון, יצירת מוסדות כלכליים, מנגנוני גיוס הלוואות בחו"ל, ושפע הזדמנויות השקעה בארץ.


היום,
ההנהגה הפלסטינית עברה 60 מאז,
ותקועים עדיין במנטליות של של שודדי דרכים.
לא פיתחו כלכלה מינימלית במשך כל אותה תקופה,
מקבלים מליארדים כל שנה למימון המחייה של "פליטים" שיושבים בבתי אבן כבר מעל 50 שנה,
מחלקים לעבדים שהם השתלטו עליהם בעזרתנו שכר ממוצע של 50 שקל ליום, בלי תנאי עבודה או פנסיה מינימלים,
מחרימים העסקה "נצלנית" בישראל - בשכר גבוה לפחות פי 4 עם מלוא ההטבות הפנסיוניות,
ושוטפים את המוח במערכות החינוך שמממנים להם איך לחסל כל מי ששונה מהם,.
ומטומטמים כמוך מסבירים לנו למה צריך "לפצות" אותם עוד ועוד כי הם בדיוק כמונו.

ההשוואה שאתה עושה איננה במקומה ואני נזהרתי מלהשוות מי מהארגונים היהודיים לארגוני החבלה והרצח הפלסטינאים.
אני התייחסתי אך ורק להתקוממות כנגד שלטון זר - ולא לשום דבר אחר.
ההשוואה באה מראשך ה........ (בחר את ההגדרה המתאימה - אני קטונתי מכך)

התעלמת מכך שהמימד העיקרי בקיומו של היישוב היהודי - היה טיפוחו ושכלולו,
ומכך שהמימד הצבאי היה חלק אינטגרלי מפיתוח זה, ומהאיום הקיומי שהיישוב היהודי התמודד מולו.
היישובים החקלאיים הסוציאליסטים יותר, המבודדים מתקיפות חיצוניות, טיפחו את ההגנה והפלמ"ח,
בזמן שבישובים העירוניים הגדולים, הקפיטליסטים יותר, שבהם יהודים גרו צמוד לערבים, סחרו איתם, העסיקו אותם, או עבדו לצידם - ונפגעו הרבה יותר קשה מהאלימות הגזענית, טיפחו את האצ"ל והלח"י.
אלו ואלו - שונים מהותית מההסתה של המופתי שאתה מדקלם להנאתך.


קיום ארגוני הרצח הפלסטיני - אז והיום,
לא נבע מצורך קיומי,
ולא נבע מהתפתחות כלכלית,
אלא משאיפה מוצהרת לטיהור אתני, שמטיפים לה בגלוי - בבתי הספר ובתקשורת.


אלמנט שקרי של "שלטון זר" אינו רלוונטי,
ולא מסביר למה תחת השלטון הזר - האוכלוסיה הערבית התמקדה דווקא הטבח במיעוט היהודי.
ולמה הרצון המודרני לעצמאות משלטון זר (שהתעלם משלטון זר כשזה היה מצרי וירדני) - לא מגיע עם נסיונות לעצמאות כלכלית,
אלא דווקא עם רצון לשיעבוד כלכלי ויצירת כלכלת עבדים, הנתמכים נצחית בשל היותם "פליטים".

היהודים בארצות ערב מעולם לא חתרו תחת השלטון של ארצות ערב. התנהגותם שם הייתה מופתית, ויותר טובה אפילו מהערבים תושבי המדינה עצמם.

וגם היהודים בברית המועצות, ושאר ארצות הקומוניסטיות, כאשר הרגישו שזו לא ארצם, הדבר היחידי שהם ביקשו זה אך ורק להגר משם. חלקם הגרו לישראל וחלקם לארצות אחרות. וגם אלו שנשארו במקומותיהם, לעולם לא עסקו בשום פעילות חתרנית. הדבר היחידי שהיה אי פעם בכל ההיסטוריה שניסו לחטוף מטוס, אבל גם זה אך ורק בכדי לצאת משם.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ישראל היפה מענין מה אתה היית עושה תחת שלטון זר

לְמַעַן צִיּוֹן לֹא אֶחֱשֶׁה וּלְמַעַן יְרוּשָׁלִַם לֹא אֶשְׁקוֹט עַד יֵצֵא כַנֹּגַהּ צִדְקָהּ וִישׁוּעָתָהּ כְּלַפִּיד יִבְעָר (ישעיהו סב א)

חצי האי ערב - לערבים, ארץ ישראל - לעם ישראל.

מכה של המוסלמים, ירושלים של היהודים.

https://sites.google.com/site/hamedinai/

השלטון הוא השלטון הלגיטימי היחידי.
מי שלא טוב לו בניכר שיחפש מקום אחר לחיות בו. זה 68 שנים ואפילו קודם לכן ( על אף הקושיים דאז ) - קיים בית יהודי במדינת ישראל וכל היהודים מוזמנים לחיות בחסותו.

בזכותם של אותם ערבים לטהר משיטחם את היהודים,
אך ורק בשל היותם זרים?
ולמרות שלא הפגינו שום סוג של התנגדות לשלטון/

כל זאת - למרות שאותם יהודים שהו במדינות ערב מאות שנים לפני שאותם הערבים פלשו לשם?

במקום להגיב מן המותן תנסה להבין את מהלך הענינים.
לידיעתך אני בעד שכל אדם יוכל לחיות היכן שהוא חפץ, לצערי העולם לא תמיד מאפשר זאת - הכוונה שלי שלכל יהודי שלא טוב לו, דלתה של מדינת ישראל פתוחה לפניו .

אותם היהודים שגורשו ממדינות ערב,
היו אמנם "זרים" שהערבים ביקשו לבצע בהם טיהור אתני,
והם היו מיעוט,
אבל הם היו מיעוט שקדם לכיבוש הערבי: יהודים חיו בעירק וסוריה מאות שנים לפני הכיבוש הערבי,
ועדין הערבים טענו שהם זרים ודרשו לטהרם.


גם היום - זכותם לטהר את היהודים מארצם נתפסת בעיני האוחזים בהשקפתך כלגיטימית,
אתה בעצמך רואה בנסיונות הטיהור דבר לגיטימי,
ומבקש לסייע לו.

ציטוט שלך לגבי "אתה בעצמך רואה בנסיונות הטיהור דבר לגיטימי, ומבקש לסייע לו."

מענין, מהיכן אתה "מגרד" הצהרה זו ? היכן הצדקתי טהור אתני ? אפילו אם תקום מדינה פלסטינאית לצדנו היהודים/ישראלים שיחפצו מתוך בחירתם להשאר במקומות מגוריהם העכשויים, כאזרחים פלסטינאים שווי זכויות יוכלו לעשות זאת.. אפילו הואשמתי בגין דעתי זו בהפקרתם של יהודים.

חיפוש מהיר העלה - שבהעבר בהחלט תמכת בטיהורים אתנים וייחלת להרחבת הטיהור האתני עוד ועוד.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ישראל היפה מענין, מהיכן אתה "מגרד" הצהרה זו ? היכן הצדקתי טהור אתני ?

www.fresh.co.il/vBulletin/showpost.php?p=561146&postcount=65
בכל הנוגע לפיתרון שהצעת עכשיו,
אם אי פעם היה מדובר על הקמתה של מדינה פלסטינית שאינה גזענית, שתקבל את המיעוט היהודי שבה כשווי זכויות - רבים מהישראלים היו תומכים בכך.
ולא היה שום צורך בדרישה הגזענית למנוע מיהודים לבנות את ביתם, היכן שליבם חפץ, כל עוד רכשו כחוק את אדמתם.

אלא ששוב ושוב הפלסטינים מבהירים שהם מעוניינים בטיהור אתני מלא - ללא אף יהודי בשטחם,
שכידוע לכל תלמיד ברש"פ - תפעל לכך שישתרע מהירדן לים.

אני מודע לתוכניותיהן של הפלסטינאים ודוחה אותן מכל וכל.
למדינת ישראל אסור לאפשר להם את מימושן. מדינה פלסטינאית כן וכן נקיה מיהודים כאזרחיה לא ולא.

שהרי אתה תומך במדינה פלסטינית "כן וכן",
בזמן שהם מצהירים שמדינה כזו תהיה אך ורק מטוהרת אתנית,
ומסרבים לכל פשרה שתותיר יהודים בשטחם.

לכאורה,
אם אתה מתנגד לטיהורים אתניים,
היית צריך להעמיד כדרישה שמדינה כזו תהיה מדינה המעניקה זכויות שוות לכל תושביה,
ולא מדינה על בסיס אתני, שיש לגרש ממנה את התושבים שאינם מהרקע האתני הנכון,
וודאי שלא לתמוך בכך שימנע לבנות בתים על אדמה שנרכשה כחוק, על בסיס רקע אתני.
ולא לרצוח אנשים שהיו מעורבים ברכישה חוקית של אדמות - בשל הרקע האתני של הרוכשים.


בוא נודה על האמת,
כל הדרישות לטיהור שתמכת בהם בהתלהבות בעבר - נועדו כדי לסייע לבצע במהירות את הטיהור האתני שמנהיגי הפלסטינים דרשו.

אין לי כל כוונה להמשיך סבב המי יודע כמה בנושא. אם זמנך בידך חזור 3 או 4 שנים אחורה ותראה את התייחסויותי לנושא.

כי הצהרותיהם המלוות בשטיפת מח נרחבת להכשרת רצח העם שהם מצפים לו - הופכות את דרישתך להקמת מדינה פלסטינית השומרת על זכויות יהודיה - לבלתי ישימה.
לפחות בלא פעולה נחושה בכיוון כדי להפכה ישימה.

כל זאת,
אלא אם כוונתך היא להכין דלי פופקורן,
ולצפות להנאתך בטבח .

אם דרישות לגיטימיות לא תהינה ברות מימוש - אין לעשות כל הסכם.
יחד עם זאת על פרנסי מדינת ישראל ליזום כל הזמן ולא לשחק פסיבים ומגיבים.
כמו שאמר אריאל שרון - חשוב תמיד להיות על הגלגל ולא להתבונן עליו מן הצד.