לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי         אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 28-08-2016, 15:15
צלמית המשתמש של ArmouredDov_D9
  ArmouredDov_D9 ArmouredDov_D9 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 19.10.03
הודעות: 10,275
שאלה הטווח האפקטיבי המירבי של רובי 338

השאלה, בגדול, היא: מה הטווח האפקטיבי המירבי של רובי צלפים בקליבר 0.338 לפואה מגנום?

בישראל מתעקשים שהטווח המירבי בפועל הוא 1200 מטר, כך למשל בפרסומי היחצ"נות של רובי ה-DAN החדשים. לגבי ה-DAN יש גם חיסול מבצעי בטווח זה, שבוצע על ידי לוחמי ה-SAS הבריטיים.

במפרטים של רובי צלפים מתוצרת זרה (כגון ה-AWM) הטווח המירבי הוא 1500 מטר, וכך גם נכתב בוויקיפדיה. לעומת זאת, המקמילן TAC-338 מתיימר ליעילות עד טווח של 1600 מטר, והצלף האמריקאי כריס קייל חיסל באמצעותו צלף אויב ממרחק 1900 מטר. במפרט של הבארט MRAD הטווח היעיל המירבי הוא 1500 מטר אך נכתב שהוא יכול לפגוע במטרת דמות גם במרחק 2100 מטר (נראה לי מוגזם).

אז עם כל הנתונים הסותרים, מהו באמת הטווח היעיל המירבי של תחמושת ה-0.338?

https://en.wikipedia.org/wiki/.338_Lapua_Magnum
_____________________________________
ArmouredDov_D9
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight


נערך לאחרונה ע"י ArmouredDov_D9 בתאריך 28-08-2016 בשעה 15:22.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #3  
ישן 28-08-2016, 19:45
צלמית המשתמש של רגב06
  רגב06 רגב06 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 12.05.05
הודעות: 2,468
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי ArmouredDov_D9 שמתחילה ב "הטווח האפקטיבי המירבי של רובי 338"

היום זה לא באופנה, אבל יש פתגם טורקי חביב מאוד-
en iyi yol bildiğin yoldur
הדרך הטובה ביותר היא הדרך שאותה אתה מכיר.
האנשים שלך, התחמושת שתיתן להם,הרובה והכוונת, מזג אויר.

אתה כבר יודע את זה כמובן, אבל אני מזכיר שבסוף, הכדור עשוי להגיע בנתונים טובים אל מעבר לטווח היצרן המצמצם, ולעתים מתחת לטווח של היצרן המרחיב. וזה בשל הדברים שכתבתי למעלה.
_____________________________________
אם אתה מחזיק ביד ענף זית דק, כדאי מאוד שביד השנייה תהיה לך חרב חדה וגדולה.
(הפרשנות שלי לרעיון שמאחורי סיכת המ"מ)

"שבעה דברים בגולם ושבעה בחכם. חכם אינו מדבר לפני מי שהוא גדול ממנו בחכמה, ואינו נכנס לתוך דברי חברו, ואינו נבהל להשיב, שואל כהלכה ומשיב כעניין, ואומר על ראשון ראשון ועל אחרון אחרון, ועל מה שלא שמע אומר לא שמעתי, ומודה על האמת. וחילופיהן בגולם.;" מסכת אבות- פרק ה', משנה ז'

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #5  
ישן 29-08-2016, 21:19
צלמית המשתמש של ArmouredDov_D9
  ArmouredDov_D9 ArmouredDov_D9 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 19.10.03
הודעות: 10,275
בתגובה להודעה מספר 4 שנכתבה על ידי aw1 שמתחילה ב "מדיניות יצרן"

ההסבר האחרון נשמע הגיוני, אבל נניח שצה"ל רוצה להחליף את ה"ברק" ברובה 338 חדש. מצד אחד, מציעים לו את הבארט MRAD ואומרים לו שהטווח המקסימלי הוא 1500 מטר ומצד שני את ה-DAN ושם אומרים לו שהטווח הוא רק 1200 מטר. בהנחה שאין הבדל משמעותי במחיר, ומשיקולים מבצעיים בלבד, עדיף ללכת על ה-MRAD כי יש לו ביצועים יותר טובים. אז נכון, ברכישת רובי צלפים גם שיקולים כלכליים משחקים תפקיד חשוב מאוד. אבל נניח שיש בחו"ל צבאות עשירים ובפרט כוחות מיוחדים ללא מגבלות תקציביות - למה שיעדיפו את ה-DAN על פני ה-MRAD או ה-AWM-338 (או ממשיכו ה-AX338) שלהם טווח ירי גדול יותר ב-300 מטר וגם דיוק יותר טוב ב-MOA (חצי דקת קשת לאחרונים, 1 דקת קשת ל-DAN).
_____________________________________
ArmouredDov_D9
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #9  
ישן 29-08-2016, 23:33
צלמית המשתמש של ArmouredDov_D9
  ArmouredDov_D9 ArmouredDov_D9 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 19.10.03
הודעות: 10,275
בתגובה להודעה מספר 8 שנכתבה על ידי AKAM שמתחילה ב "טווח יעיל של 338"

ברור שביצועי הירי תלויים בראש ובראשונה בצלף ורובה טוב הוא לא תחליף לצלף טוב, מיומן ומאומן. מצד שני, ככל שהציוד יותר טוב, ובפרט הרובה והתחמושת, הצלף יכול להשיג יותר בטווח ובדיוק. לכן זו מערכת שילוב אדם ומכונה, מומחה וכלי (אם לצטט את ד"ר רס"ן עמוס ירון).

נתון הטווח המירבי של הרובה בדרך כלל מניח שמאחוריו יש צלף מיומן ולא הילבילי חולה הדק או טירון חסר ניסיון.
במקרים אלה, הצלף הטוב יפיק מהרובה את המירב.

מאידך, הביצועים גם תלויים ברובה ובתחמושת. בהגזמה פראית, גם הצלף הכי טוב בעולם לא יצליח להוריד מטרה במרחק קילומטר עם אקדח 9 מ"מ. כאמור, מעניין אותי מדוע בכל העולם טוענים שתחמושת ה-0.338 לפואה מגנום יעילה עד לטווח 1500 מטר (כלומר: בטווחים אלה היא בעלת דיוק ועוצמה מספיקים לפגוע ולהרוג אדם) ואילו רק בארץ טוענים שהיא יעילה ל-1200 מטר בלבד.
_____________________________________
ArmouredDov_D9
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #10  
ישן 29-08-2016, 23:22
  itamars2 itamars2 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 23.02.13
הודעות: 2,360
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי ArmouredDov_D9 שמתחילה ב "הטווח האפקטיבי המירבי של רובי 338"

אני מניח שטווח אפקטיבי מתייחס לטווח שבו עדיין אפשר לצפות את תנועת הקליע באופן סביר והקליע לא מתחיל להסתחרר ולהתנהג בצורה לא צפויה.
אם אתה עוקב קצת אחרי סוקרים רציניים של נשק תראה שהם בוחנים כלים עם הרבה סוגי תחמושת.
לכל רובה יש את התחמושת שלו שמתאימה למאפייני הקנה שלו ותפיק את הביצועים הכי טובים.
אני גם מניח וניתן לראות את זה בסקירות שמדובר על ירי ספורטיבי בלי רוחות צד מאתגרות,
עם הציוד הכי חדשני ומתקדם ועם התחמושת הכי מתאימה לרובה ע"י צלף עם מאות שעות אימון.
יכול להיות שיחידות מיוחדות יכולות לספק את התנאים האלה, אבל כל השאר ממש לא.
גם חשבון לוגיסטי נכנס מאוד חזק- זמינות חלפים כמה תחזוקה צריך, כמה עמידים ללכלוך והזנחה ואיך הם מבצעים בפועל עם הציוד הנוכחי אופטיקה תחמושת דורגלים ועמעמים שיש במלאי.
לפעמים שיקולים מסחריים יותר רחבים כמו סחר חליפין העברת טכנולוגיות וייצור או שימוש בדולר סיוע והתחייבות למלאי חלפים וכלים תחליפיים מכריע את הכף בלי קשר לתכונות של אותו כלי.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 17:44

הדף נוצר ב 0.69 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2018 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר