לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #19  
ישן 14-09-2016, 16:34
צלמית המשתמש של ArmouredDov_D9
  ArmouredDov_D9 ArmouredDov_D9 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 19.10.03
הודעות: 11,154
גורם בטחוני: הלוויין עדיין לא אבוד
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי צ'ומפי שמתחילה ב "אופק 11 שוגר היום (13.9.16) בשעה 17:40 לערך מפלמחים"

גורם ביטחוני: "הלוויין לא אבוד"

במערכת הביטחון עדיין בוחנים מהם הנזקים בלוויין הריגול אופק 11 לאחר ששוגר אתמול לחלל. גורם ביטחוני אומר כי יש עדיין אופטימיות זהירה. לצד החשש מכישלון השיגור, יכולותיו המתקדמות של הלוויין נחשפות לראשונה

ציטוט מהכתבה:
"אנחנו עכשיו מדברים עם הלווין בוחנים את הכשלים שהתגלו ומה ניתן לתקן במערכת". לדבריו יש מערכות גיבוי שניתן להפעיל וכעת מבצעים בקרת נזקים ותיקונים "ויש סיכוי שהכל יסתדר".

http://www.mako.co.il/news-military...b0c72751004.htm
_____________________________________
ArmouredDov_D9
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #22  
ישן 15-09-2016, 00:59
  Cu1 Cu1 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.03.11
הודעות: 2,961
בתגובה להודעה מספר 20 שנכתבה על ידי linuxsboot שמתחילה ב "כמה שאלות תם"

1. אם אתה מתכוון ללויין התקשורת עמוס 6 אז מדובר בשני דברים שונים .
הלווין עמוס הרבה יותר כבד ואמור להיות במסלול קבוע (גובהה של 36 אלף) מסלול גאוסינכרוני.
כדי להביא לנקודה הזאת לווין בגודל עמוס (וגם לווין הרבה יותר קטן) צריך משגר הרבה יותר חזק ממה שישראל משתמשת לשגר את הלווינים מסוג אופק. לווין מסוג אופק משייט בגובה של 600 ק"מ פחות או יותר.

2. לגבי שמירה על "מוצר" כזה בחלל - באופן עקרוני ישנה אמנה שמונעת שימוש בנשק בחלל לכן אף מדינה לא תרצה להיות הרשונה שתשמיד לווין של מדינה אחרת (למרות שהתקימו נסיונות כאלו גם על ידי האמרקאים, גם על ידי הרוסים ולאחרונה כנראה גם על ידי הסינים.

האמרקאים על ידי טיל שמשוגר מ F15 והרוסים על ידי מהן לווין מתאבד .
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #23  
ישן 15-09-2016, 16:08
צלמית המשתמש של linuxsboot
  linuxsboot linuxsboot אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.04.06
הודעות: 18,034
בתגובה להודעה מספר 22 שנכתבה על ידי Cu1 שמתחילה ב "1. אם אתה מתכוון ללויין..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי Cu1
1. אם אתה מתכוון ללויין התקשורת עמוס 6 אז מדובר בשני דברים שונים .
הלווין עמוס הרבה יותר כבד ואמור להיות במסלול קבוע (גובהה של 36 אלף) מסלול גאוסינכרוני.
כדי להביא לנקודה הזאת לווין בגודל עמוס (וגם לווין הרבה יותר קטן) צריך משגר הרבה יותר חזק ממה שישראל משתמשת לשגר את הלווינים מסוג אופק. לווין מסוג אופק משייט בגובה של 600 ק"מ פחות או יותר.

2. לגבי שמירה על "מוצר" כזה בחלל - באופן עקרוני ישנה אמנה שמונעת שימוש בנשק בחלל לכן אף מדינה לא תרצה להיות הרשונה שתשמיד לווין של מדינה אחרת (למרות שהתקימו נסיונות כאלו גם על ידי האמרקאים, גם על ידי הרוסים ולאחרונה כנראה גם על ידי הסינים.

האמרקאים על ידי טיל שמשוגר מ F15 והרוסים על ידי מהן לווין מתאבד .


כמה עולה לפתח משגר יותר חזק וכמה עולה כל שיגור? האם זה לא עדיף על החלופה של לשגר לווין ממדינה אחרת?!

במילים אחרות יש לכל לווין מערכת שאומרת אם לווין אחר קרוב אחר אליו או עצם אחר בדומה למה שיש במטוסי נוסעים גדולים או שמוסרים את המסלולים של כל לווין למרכז אחד שמדווח לכל מדינה?
מה קורה עם לווין ריגול/צבאי וכיצד נותנים להם הגנה נגד טיל נגד לווין וכו...?
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #24  
ישן 15-09-2016, 16:31
  Cu1 Cu1 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.03.11
הודעות: 2,961
בתגובה להודעה מספר 23 שנכתבה על ידי linuxsboot שמתחילה ב "[QUOTE=Cu1]1. אם אתה מתכוון..."

לגבי משגרים ללוינים גאוסינכרוניים (לוויני תקשורת בעיקר) כרגע אין בישראל את הטכנולוגיה לשיגור כזה וגם מיקום ישראל לא הכי מוצלח לשיגור לווינים לקו המשווה.
פיתוח טכנולוגיה כזאת לוקח זמן והרבה משאבים שילקחו על חשבון דברים יותר חשובים ויגרור אחריו לא מעט בעיות פוליטיות (הרבה מהמשגרים הקימים היום בעיקר ברוסיה הם בעצם טילים בין יבשתיים שהוסבו למטרה הזאת). בסך הכל שגורו לא מעט לוויני תקשורת ישראלים מאתרים שונים (קזחטן,גינאה המשוונית) בלי בעיות מיוחדות.
בנוסף אנחנו משגרים לווינים בניגוד לכיוון סיבוב כדור הארץ (לכיוון הים) כך שאם תהייה תקלה הלווין יפול בים ולא על איזו מדינה באזור.

לגבי תיאום מיקום לווין ומניעת התנגשות - ישנו גוף בין לאומי שמתאם את המיקום של כל לוווין שנשלח למסלול כזה (לוויני תקשורת) מדינה שרוצה לשגר לווין מקבל הקצאת מקום מאותו גוף וכך מונעים התנגשויות

לגבי הגנה על לווינים , אין הרבה מידע בנושא.

נערך לאחרונה ע"י Cu1 בתאריך 15-09-2016 בשעה 16:34.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #25  
ישן 15-09-2016, 19:39
צלמית המשתמש של linuxsboot
  linuxsboot linuxsboot אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.04.06
הודעות: 18,034
בתגובה להודעה מספר 24 שנכתבה על ידי Cu1 שמתחילה ב "לגבי משגרים ללוינים..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי Cu1
לגבי משגרים ללוינים גאוסינכרוניים (לוויני תקשורת בעיקר) כרגע אין בישראל את הטכנולוגיה לשיגור כזה וגם מיקום ישראל לא הכי מוצלח לשיגור לווינים לקו המשווה.
פיתוח טכנולוגיה כזאת לוקח זמן והרבה משאבים שילקחו על חשבון דברים יותר חשובים ויגרור אחריו לא מעט בעיות פוליטיות (הרבה מהמשגרים הקימים היום בעיקר ברוסיה הם בעצם טילים בין יבשתיים שהוסבו למטרה הזאת). בסך הכל שגורו לא מעט לוויני תקשורת ישראלים מאתרים שונים (קזחטן,גינאה המשוונית) בלי בעיות מיוחדות.
בנוסף אנחנו משגרים לווינים בניגוד לכיוון סיבוב כדור הארץ (לכיוון הים) כך שאם תהייה תקלה הלווין יפול בים ולא על איזו מדינה באזור.

לגבי תיאום מיקום לווין ומניעת התנגשות - ישנו גוף בין לאומי שמתאם את המיקום של כל לוווין שנשלח למסלול כזה (לוויני תקשורת) מדינה שרוצה לשגר לווין מקבל הקצאת מקום מאותו גוף וכך מונעים התנגשויות

לגבי הגנה על לווינים , אין הרבה מידע בנושא.


ציטוט:
במקור נכתב על ידי double_o
הרבה מאוד ( מיליארדי דולרים). על מנת לשגר לווין תקשורת נצטרך משגר הרבה יותר גדול ממה שיש לנו היום והוא יצטרך לעשות שימוש בהודף נוזלי שזו טכנולוגיה שלא מפותחת במדינת ישראל. ועל מנת לשגר לווין אחת לכמה שנים לצרכים אזרחיים בעיקר זה לא כדאי.

לא

אין מרכז שלו מוסרים את המסלולים, אבל מהרגע שלווין בחלל ניתן לדעת בקלות את מסלולו. לאמריקאים יש מרכז שעוקב אחריהם ומפרסם את המסלולים של כל הלווינים ואני מאמין שגם לרוסים ולסינים יש משהו דומה.
בכל מקרה לא מתחשבים בנתונים הללו במהלך תכנון המסלול והשיגור, אלא סומכים על כך שהחלל מספיק גדול. החריג היחיד שמתחשבים במיקומה היא תחנת החלל הבינלאומית כי בה ישנם אנשים.

כמו לווין אזרחי, אין הגנה מיוחדת.


האם זה כלכלי לפתח משגר ולשגר לווינים גאוסינכרוניים בשביל ישראל ומדינות אחרות במידה ואפשר להתחרות במחירים של ארה"ב, רוסיה וכל מדינה אחרת עם אותה יכולת? האם לסין את היכולת המדוברת?
כמה עולה כל שיגור במידה וישראל מובילה את המוצר לרוסיה, ארה"ב או מדינה אחרת בכללי יחסית לשיגור משטח ישראל?
מה הבעיה עם מיקום ישראל לשיגור לווינים לקו המשווה?
מה השם של הגוף שאחראי על המיקום של כל לווין ואיפה הוא יושב?
אני שואל בשביל ידע כללי וקצת לקרוא על הנושאים האלה.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #27  
ישן 15-09-2016, 16:40
  double_o double_o אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 30.09.07
הודעות: 2,797
בתגובה להודעה מספר 23 שנכתבה על ידי linuxsboot שמתחילה ב "[QUOTE=Cu1]1. אם אתה מתכוון..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי linuxsboot
כמה עולה לפתח משגר יותר חזק וכמה עולה כל שיגור? האם זה לא עדיף על החלופה של לשגר לווין ממדינה אחרת?!

הרבה מאוד ( מיליארדי דולרים). על מנת לשגר לווין תקשורת נצטרך משגר הרבה יותר גדול ממה שיש לנו היום והוא יצטרך לעשות שימוש בהודף נוזלי שזו טכנולוגיה שלא מפותחת במדינת ישראל. ועל מנת לשגר לווין אחת לכמה שנים לצרכים אזרחיים בעיקר זה לא כדאי.
ציטוט:
במקור נכתב על ידי linuxsboot
במילים אחרות יש לכל לווין מערכת שאומרת אם לווין אחר קרוב אחר אליו או עצם אחר בדומה למה שיש במטוסי נוסעים גדולים

לא
ציטוט:
במקור נכתב על ידי linuxsboot
או שמוסרים את המסלולים של כל לווין למרכז אחד שמדווח לכל מדינה?

אין מרכז שלו מוסרים את המסלולים, אבל מהרגע שלווין בחלל ניתן לדעת בקלות את מסלולו. לאמריקאים יש מרכז שעוקב אחריהם ומפרסם את המסלולים של כל הלווינים ואני מאמין שגם לרוסים ולסינים יש משהו דומה.
בכל מקרה לא מתחשבים בנתונים הללו במהלך תכנון המסלול והשיגור, אלא סומכים על כך שהחלל מספיק גדול. החריג היחיד שמתחשבים במיקומה היא תחנת החלל הבינלאומית כי בה ישנם אנשים.
ציטוט:
במקור נכתב על ידי linuxsboot
מה קורה עם לווין ריגול/צבאי וכיצד נותנים להם הגנה נגד טיל נגד לווין וכו...?

כמו לווין אזרחי, אין הגנה מיוחדת.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #28  
ישן 15-09-2016, 21:42
  LegendSkyline LegendSkyline אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 04.04.16
הודעות: 8
בתגובה להודעה מספר 20 שנכתבה על ידי linuxsboot שמתחילה ב "כמה שאלות תם"

עמוס 6 שקל בערך 5000 ק"ג בעוד אופק 11 שוקל בערך 300 ק''ג תבין לבד מה הסיבה ששביט לא יכול לשאת לווין תקשרות שמעצם היותו כזה משמעותית יותר כבד.

אני מניח שהבחירה בספייס איקס הייתה לפי שיקול של עלויות ותו לא.

לגבי למה "פחות טוב" לשגר לווינים מהארץ אשתמש בדוגמה הנ''ל על מנת להסביר לך:

תחשוב שאתה רוצה לזרוק נייר לפח, אתה יושב על כסא יציב והפח 2 מטרים ממך, ככל הנראה לא תהיה לך בעיה לקלוע נכון? עכשיו בוא ניקח את הפח נרחיק אותו לפינה רחוקה בזווית חדה כשיש שולחן שמפריע לך בטווח ראייה ובנוסף מישהו כל הזמן יזיז אותו קצת, הרבה יותר קשה לא?

קו המשווה הוא בדיוק אותה נקודה שממקמת אותך מול הפח באופן יציב.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #35  
ישן 16-09-2016, 13:21
  טל ענבר טל ענבר אינו מחובר  
מומחה לתעופה, תעופה צבאית, חלל ולווינות. חוקר בכיר במכון פישר
 
חבר מתאריך: 02.07.05
הודעות: 11,667
בתגובה להודעה מספר 34 שנכתבה על ידי ariel_zuk שמתחילה ב "מה? ישראל משגרת בניגוד לכיוון..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי ariel_zuk
ישראל משגרת בניגוד לכיוון שכלל המדינות משגרות (נגד סיבוב כדור הארץ) בגלל שזה מאפשר ללווין לצלם בתדירות הרבה יותר גבוהה מספר רב של יעדים על ידי זמן הקפה נמוך בהרבה.
.


לא נכון ואין קשר בין אזימוט השיגור לזמן ההקפה.


ציטוט:
במקור נכתב על ידי ariel_zuk

אז למה בעצם מדינות אחרות לא משגרות לוויני תצפית בצורה דומה? כי זהו תהליך יותר מסובך.


לא נכון. אין שום סיבוך יתר, אלא הפסד נצילות גדול (כשליש) ממשקל הלוויין שהטיל נושא - ולכן כל מי שלמד פיזיקה תיכונית לפחות לא ישגר מערבה אלא אם אין לו ברירה.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #41  
ישן 16-09-2016, 13:34
  yaari yaari אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.09.04
הודעות: 5,683
בתגובה להודעה מספר 34 שנכתבה על ידי ariel_zuk שמתחילה ב "מה? ישראל משגרת בניגוד לכיוון..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי ariel_zuk
מה?
ישראל משגרת בניגוד לכיוון שכלל המדינות משגרות (נגד סיבוב כדור הארץ) בגלל שזה מאפשר ללווין לצלם בתדירות הרבה יותר גבוהה מספר רב של יעדים על ידי זמן הקפה נמוך בהרבה.

אז למה בעצם מדינות אחרות לא משגרות לוויני תצפית בצורה דומה? כי זהו תהליך יותר מסובך.

ישראל משגרת בכיוון הפוך לכיוון הרצוי (הכיוון הרצוי הוא מזרחה כדי להיעזר בסיבוב כדור הארץ) רק מהסיבה שבמקרה תקלה הלוויין עלול ליפול לידי מדינות אוייב (ובמקרה של תקלה מוקדמת יותר - עלול ליפול על איזור מאוכלס בארץ ולגרום לאסון).
קיצור משך הזמן שלוקח להיות פעם נוספת מעל אותה מטרה אינו שיקול מוצדק לעומת עדיפות בגודל של לוויין.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #48  
ישן 19-09-2016, 22:09
  yaari yaari אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.09.04
הודעות: 5,683
בתגובה להודעה מספר 46 שנכתבה על ידי linuxsboot שמתחילה ב "לארה"ב, רוסיה וסין אין הבעיה המדוברת?"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי linuxsboot
לארה"ב, רוסיה וסין אין הבעיה המדוברת?
אני זוכר באופן מפורש שמהאתר שהיו משגרים המעבורות והטילים היה ניתן לצפות בשיגורים ממרחק בטוח לאזרחים בארה"ב, כאשר בזמן התחרות לירח עם הרוסים זה היה אירוע רציני מאוד ולכן אני שואל.

אתה זוכר נכון. לארה"ב ישנה הבעיה הכי קטנה בנושא כיוון שכאמור השיגורים מתבצעים מזרחה ומיזרחית לאתר השיגור (קייף קנוורל) יש רק אוקיינוס (הצופים נמצאים מערבית למקום השיגור ובמרחק בטוח). ארה"ב גם "מסודרת" מבחינה נוספת הנותן יתרון לשיגורים: קירבה לקו המשווה (מאפשר שימוש מיטבי בסיבוב כדה"א).
http://www.desktopas.com/files/2013...t-1314x1600.jpg

הרוסים, שרצו לשגר מנקודה דרומית ככל הניתן, בנו את נמל החלל שלהם בביקונור (קזחסטן) ולאחר פירוק בריה"מ נאלצו לחכור את המקום לעשרות שנים נוספות במקביל לבניית אתר חדש בשטח רוסיה. אין להם בעיה קשה של שטחים מאוכלסים במדינה הענקית ולכן הם מצאו מקומות פחות מסוכנים (למקרה של תקלה) גם בתוך המדינה. כנ"ל גם בסין. להודו יש אוקיינוס מזרחית לה.
אירופה, שבה בהחלט יש בעיה (גם צפיפות אוכלוסיה וגם מרחק מקו המשווה), משגרת מהחוף המזרחי של דרום אמריקה (בסיס קורו בגינאה הצרפתית), סמוך לקו המשווה.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #53  
ישן 22-09-2016, 23:08
צלמית המשתמש של ArmouredDov_D9
  ArmouredDov_D9 ArmouredDov_D9 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 19.10.03
הודעות: 11,154
עכשיו זה רשמי: אופק 11 שלח תמונות ראשונות, כנראה שניצל
בתגובה להודעה מספר 51 שנכתבה על ידי צ'ומפי שמתחילה ב "אופק 11 החל לשגר תמונות"

בעקבות מאמצים רבים של מיטב המוחות בתעשיית החלל הישראלית ומערכת הביטחון, הצליחו צוותי הקרקע "להציל" את לוויין הריגול "אופק 11" ולהפוך אותו למבצעי. הלוויין שלח למפעיליו תמונות שצילם.

https://www.0404.co.il/post/57e4002...a47b8b456c.html


והודעת משרד הביטחון:
ציטוט:
צוותי ההנדסה והתפעול של התעשייה האווירית ומינהלת החלל במפא"ת שבמשרד הביטחון, הפעילו לראשונה הערב בשעה 17:10 את המטעד של לוויין התצפית ״אופק 11״, והורידו תמונות ראשונות מהלוויין.
מאז השיגור, ביום שלישי שעבר, עסקו עשרות מהנדסים בפעולות לייצוב הלוויין ומערכותיו. צוותי משרד הביטחון והתעשייה האווירית הפעילו ובדקו בהדרגה ובאופן מבוקר את כל המערכות ותתי המערכות המרכיבות את הלוויין, כאשר לאורך כל הימים, מרגע השיגור, נשמרו קשר רציף ושליטה על הלוויין. הלוויין ״אופק 11״ ייתן תפוקות מבצעיות.


מקור:


לצפייה במקור באתר Facebook, לחצו כאן.
_____________________________________
ArmouredDov_D9
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight


נערך לאחרונה ע"י ArmouredDov_D9 בתאריך 22-09-2016 בשעה 23:13.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 08:32

הדף נוצר ב 0.10 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר